Inne sposoby...

[bazia5]

Serdecznie witam wszystkich!!! Od 2 miesięcy nie było mnie na forum :((( Wiec
obecnie czytam ostatnie wasze wątki i powstało pytanko :))) Jakich wiele
innych macie sposobow na okres wstrzemięźliwości?

[skrzynka3]

He, he przypomnial mi sie nieodzalowana Praktyczny Prezwodnik, ktora w
poczatkach tego forum na pytanie "a co robicie w okresie wstrzemiezliwosci"
napisala "sprzatam w szafach" :))) Przepraszam ale nie moglam sie powstrzymac :)
Skrzynka

[horpyna4]

Kiedyś był na ten temat dowcip:
- Panie doktorze, co robić, żeby nie zajść w ciążę?
- Wypić szklankę wody.
- Przed, czy po?
- Zamiast.

[bazia5]

:))) Dzieki, macie fajne pomysly, tylko, ze mieszkamy w akademiku i mamy
malutką szafe,nawet na dzien nie wystarczy :))))

[saskiaplus1]

Świetnie się sprawdza dwunasto- - czternastogodzinny dzień pracy z drobiazgową
kontrolą z dowolnego urzędu (dobry jest urząd skarbowy albo NIK) przeczesującą
firmę w międzyczasie. Bardzo skuteczne.

[skrzynka3]

Niezla jest tez absorbujaca praca + trojka dzieci ktora trzeba
przyprowadzic/odprowadzic na roznorodne zajecia dodatkowe, badania kontrolne i
wizyty lekarskie po calym miescie :))

[bazia5]

No to teraz w pełni rozumiem w czym jest moj problem, bo oboje jestesmy
studentami i pracujemy tylko sezonowo i tu sie zgodze ze po trudnym dniu pracy
to sie niczego nie chce...no i dzieci jeszcze nie mamy... dzieki za odpowiedzi,
pozdrawiam

[skrzynka3]

Bazia -teraz juz bardziej na powaznie. Tez kiedys nie mielismy jeszcze dzieci i
praca byla luzniejsza. Kazdy dopracowuje sie jakis swoich metod. My (do tej
pory zreszta) staramy sie wykorzystac to ze sa rozne okresy (pory sprzyjajace
roznym zajeciom) - jest czas na intensywne zycie towarzyskie, wypady do kina,
na dluugie spacery, nocne buszowanie po sieci, ogladanie filmow i zalatwianie
roznych spraw -no wlasnie typu sprzatanie w szafie :)) a potem jest czas kiedy
staramy sie maksymalnie nacieszyc soba i jakby nie przegapic tego czasu
przenaczonego dla nas (bo dzieci, znajomi, praca, internet, TV).
No jasne -to nie tak ze jak znajomi robia imprezke a akurat jest trzecia faza
to odmawiamy:))ale tyle ile mozna staramy sie sterowac roznymi rzeczami.

Kiedys mialo to na celu zajecie sie czyms innym w czasie abstynencji :), teraz
kiedy sa dzieci i praca znacznie bardziej intensywna bardziej jest to ochrona
czasu dla nas. Zadbanie zeby byly sily i spokojny czas na odpowiednia oprawe.
Pozdrawiam

[saskiaplus1]

Skrzynka, święte słowa... :))

[bazia5]

Wielkie dzieki Skrzynce :)

[nglka]

My urządzamy sobie grę pełną emocji i jedziemy po krawędzi ;))) (czyt. stosunek
przerywany). Gdybym starała się nie zajść w ciążę "za wszelką cenę" - pewnie
użyłabym gumek.

[saskiaplus1]

Eeee, to wersja nie dla wszystkich...

[lolant]

ojej , tak czytam i się wam dziwię , przecież w tych płodnych dniach ma się
największą ochotę na bliskość , dlaczego sobie jej odmawiać ?
czy to zawsze musi wyglądać tak samo ?
przecież można być bardzo blisko, można się dotykać , całować wszędzie itd. i
może się to kończyć również cudownie , nie czuje się wtedy ,że akurat są te
dni ,kiedy nie wolno...
dla mnie to takie oczywiste :))

[bazia5]

Tak Lolant,zgadzam sie ze w te dni to najwieksza chec,ale ja mam wyrzuty
sumienia ze wzgledow religijnych i czuje sie z tym zle

[saskiaplus1]

Lolant, co jest dla Ciebie oczywiste, dla innych być nie musi. Są ludzie (tak,
tak, są!), którzy robią sobie przerwy w seksie i choć czasem nieco im ciąży
wstrzemięźliwość, to są w gruncie rzeczy zadowoleni z systemu, który po przerwie
pozwala się cieszyć sobą zupełnie inaczej i na nowo.
Wiadomo, że wielu kobietom w czasie okołoowulacyjnym "bardziej się chce", ale to
nie znaczy, że w innych okresach mają przez to gorszy seks. Po prostu oboje z
mężem muszą się wtedy trochę bardziej wysilić. A, wierz mi, takie "wysilanie
się" jest baaardzo fajne. Często chyba fajniejsze niż łatwa przyjemność w dni
płodne.
Niemniej jednak w to, co piszę, trudno uwierzyć osobom, które mają seks bez
ograniczeń.

[kate0012]

"A, wierz mi, takie "wysilanie
> się" jest baaardzo fajne. Często chyba fajniejsze niż łatwa przyjemność w dni
> płodne."

A skąd wiesz skoro nie masz porównania?

[saskiaplus1]

Dlaczego niby mam nie mieć porównania???

[skrzynka3]

Mam porownanie :)) Poczecie dwojki z moich dzieci wymagalo kilka miesiecy
staran ale wtedy wlasnie nie kierowalismy sie zadnymi wskazowkami tylko pelna
dowolnosc. Mozesz nie uwierzyc ale bardzo brakowalo nam obojgu tego rytmu,
zaangazowania, tesknienia. Okazalo sie ze jak mozna zawsze to wlasciwie po co
sie starac? Ucierpiala jakosc i paradoksalnie czestosc.
Skrzynka

[fiamma75]

A u mnie odwrotnie. To była prawdziwa radość móc kochać się, kiedy się chce a
nie kiedy można. I bardzo nam tego brakuje.

[skrzynka3]

Mogalbym sie pod tym postem w pelni podpisac :))

[bazia5]

No wlasnie,tych gumek to chcialabym sie juz pozbyc,ale brak odwagi nawet w dni
nie plodne, ciagle z niedowierzaniem spogladam na karte obserwacji - a noz cos
przeoczylam lub źle zinterpretowalam... Nikt nie mial takich obaw? Dodam ze
bardzo nam zalezy na odlozeniu poczecia

[nglka]

Mnie trochę dziwi, że masz wyrzuty sumienia ze wzgl. religijnych jeśli chodzi o
pieszczoty oralne a nie masz w stosunku do gumek (znaczy używasz ich). To się
trochę kłóci.

[bazia5]

nglka napisała:

> Mnie trochę dziwi, że masz wyrzuty sumienia ze wzgl. religijnych jeśli chodzi
o
> pieszczoty oralne a nie masz w stosunku do gumek (znaczy używasz ich). To się
> trochę kłóci.
ale ja w tym watku nic nie pisalam o seksie oralnym. A co sie tyczy mojego
zdania to pieszczoty oralne sa dozwolone tylko ze powinno sie skonczyc w pochwie

[nglka]

bazia5 napisała:
> ale ja w tym watku nic nie pisalam o seksie oralnym. A co sie tyczy mojego
> zdania to pieszczoty oralne sa dozwolone tylko ze powinno sie skonczyc w pochwi
> e

Cytuję część pierwszej i całość drugiej (Twojej) wypowiedzi. Drugi post jest w
drzewku odpowiedzią na pierwszy:

Autor: lolant
Data: 04.10.06, 21:57

przecież można być bardzo blisko, można się dotykać , całować wszędzie itd. i
może się to kończyć również cudownie , nie czuje się wtedy ,że akurat są te dni
,kiedy nie wolno...
dla mnie to takie oczywiste :))

Autor: bazia5
Data: 04.10.06, 22:02

Tak Lolant,zgadzam sie ze w te dni to najwieksza chec,ale ja mam wyrzuty
sumienia ze wzgledow religijnych i czuje sie z tym zle

[lolant]

Dziewczyny , chyba mnie nie zrozumiałyście .
Dla mnie seks oralny to oczywistość , pieszczoty to oczywistość , przerwy w
seksie robimy sobie kiedy chcemy , nie kochamy się codziwennie , a nawet można
powiedzieć , że nie za często , nie używamy żadnych metod antykoncepcji , prócz
naturalnych , jesteśmy wierzącymi ludzmi , którzy kochaja swoje dzieci i nie
będą się zamartwiać jeśli będą kolejne , tylko się nimi cieszyć.
Oczywista jest dla mnie bliskość , po prostu nie wyobrażam sobie , że mówię
mężowi : dziś nie wolno .
Przez kilkanaście lat tego nie mówiłam i nie zamierzam .
Jeśli chcemy być ze sobą , to nie koniecznie musi to zawsze być tak samo i to
wcale nie kłóci się z religią .
To tyle - dla wyjaśnienia :)

[saskiaplus1]

Lolant, no i pięknie, ale to Wasze sprawy i Wasz wybór. Innym osobom takie
praktyki, o których piszesz, kłócą się z poglądami religijnymi i tyle. Może to
kwestia religii jednak?

[lolant]

nie sądzę , ale dla pewności radzę porozmawiać z jakąś duchowną osobą - ja tak
zrobiłam i dowiedziałam się , że zbliżenia między małżonkami pogłębiają
wzajemną bliskość , nie mają służyć jedynie posiadaniu potomstwa.

[skrzynka3]

Rozmawialam, nieraz :)Nie wiem o jakiej denominacji mowimy ale w KK jest cos
takiego jak czystosc malzenska, wstrzemiezliwosc i takie tam :))) I w zwiazku z
tym pewne formy hmm powiedzmy wyrazania sobie bliskosci nie sa w KK uznawane.

A ze zblizenia nie sluza jedynie poczeciu potomstwa - jasne, ze tak- inaczej
NPR bylby zakazany.

Ale chyba dyskusja nam zjezdza na bok -to nie zupelnie to forum, wiekszosc osob
tutaj stosuje NPR z zupelnie innych niz swiatopogladowe przyczyn i takie
dylematy ich nie dotycza :)))
Skrzynka

[saskiaplus1]

Dokładnie. To forum służy raczej poradom "technicznym" dotyczącym npr niż
dyskusjom, kto i dlaczego stosuje. Dla uproszczenia powinniśmy chyba przyjąć, że
każdy ma swoje powody i nie muszą być one takie same, jak w innych przypadkach.
W związku z tym motywacje oraz radzenie sobie z trudnościami związanymi z npr
będą także indywidualne. Przekonywanie się nawzajem, kto robi lepiej, jest zatem
bez sensu.
Lolant, jeśli chcesz dowiedzieć się czegoś więcej na temat katolickiej etyki
seksualnej, to możesz napisać na priv. Choć żem nie osoba duchowna, obiecuję, że
będzie kompetentnie, bo tematem zajmuję się poważnie od dłuższego czasu.

[lolant]

saskiaplus1 napisała:
> Lolant, jeśli chcesz dowiedzieć się czegoś więcej na temat katolickiej etyki
> seksualnej, to możesz napisać na priv. Choć żem nie osoba duchowna, obiecuję,
ż
> e
> będzie kompetentnie, bo tematem zajmuję się poważnie od dłuższego czasu.


dziękuję , ale nie potrzebuję :)))
u mnie wszystko jest dobrze i myślę , ze tak będzie do grobowej deski -
pozdrowionka , zostawiam Was z tymi dylematami i czym prędzej umykam na inne
forum ;)))

[taktyl]

mam pytanie, tak z czystej ciekawosci; jedna z uczestniczek napisala ze pieszczoty oralne powinny zakonczyc sie jednak w pochwie "ze wzgledów religijnych"; czy mozna wiedziec dlaczego? tzn. rozumiem, ze to osobiste przekonania i nie chce zeby ktokolwiek tlumaczyl sie z tego w co wierzy, ciekawi mnie tylko podstawa; czy jest jakis przekaz w Biblii czy w jakims innym miejscu sugerujacy cos takiego?
pozdrawiam

[poprzezknieje]

Katechizm
pkt 2352
"Bez względu na świadomy i dobrowolny motyw użycie narządów płciowych poza
prawidłowym współżyciem małżeńskim w sposób istotny sprzeciwia się ich
celowości". Poszukuje się w niej przyjemności płciowej poza "relacją płciową,
wymaganą przez porządek moralny, która urzeczywistnia <<w kontekście prawdziwej
miłości pełny sens wzajemnego oddawania się sobie i przekazywania życia
ludzkiego>>".

A wiec aby narządy płciowe były użyte prawidłowo to musi być PRAWIDŁOWE wspołżycie.
Nie znajdziesz nigdzie definicji czym jest prawidłowe wspolzycie poza rozprawami
teologicznymi. Generalnie teologowie i ksieza uznają za prawidłowe wspolzycie
wtedy gdy wytrysk następuje w pochwie.
Jezeli sperma znajduje sie w innym położeniu wzgledem pochwy to jest wtedy grzech !
Dlaczego narządy plciowe mozna uzywac tylko w trakcie prawidlowego wspolzycia
nie pytaj bo odpowiedzi na to nie znajdziesz.
Efektem takiego podejscia do sprawy jest np. to iż mężczyzna nieżonaty nie może
zbadać swojego nasienia.

[taktyl]

:)
no wychodzi na to, ze nawet mezczyzna zonaty nie moze zbadac swojego nasienia - skoro wytrysk ma byc w pochwie:)
problematyczna wydaje mi sie tutaj wlasnie idea "prawidlowego" wspolzycia; no bo co to niby jest?
nie mniej postawa osoby o ktorej pisalam w pierwszym poscie wydaje mi sie niekonsekwentna, bo skoro mowa jest o "uzywaniu" narzadow plciowych tylko w sposob "prawidlowy" to w seksie oralnym jakby na to nie patrzec uzywane sa poza jedynie i wylacznie do tego przeznaczona pochwa:)

[bazia5]

Małżonkowie, którzy na serio traktują wskazania moralne Kościoła muszą być
przekonani, że gdy przystępują do pieszczot z zamiarem odbycia aktu seksualnego
(który w ich intencji ma się skończyć wytrysiem nasienia w narządach rodnych
kobiety), to każde ich zachowanie (rodzaj pieszczot, pozycji seksualnych)
mające na celu polepszenie współżycia seksualnego jest dozwolone i podoba się
Bogu. www.szansaspotkania.net/index.php?pageid=2041 Stąd to
wzięłam,mam nadzieje ze sa to wiarygodne źródła,jak ktos jest innego zdania i
moze podac inne wiarygodne źródła to poproszę,chętnie poczytam,chciałabym
wiedzieć więcej na ten temat,a moze istnieje jakies forum gdzie mozna
podyskutowac na ten temat? pozdrawiam cieplutko

[taktyl]

"który w ich intencji ma się skończyć wytrysiem nasienia w narządach rodnych
kobiety"
no dobrze ale kiedy takiej intencji nie ma? kto powiedzial, ze ma konczyc sie wlasnie tam; dziwne to jakies dla mnie i totalitarne;w zyciu mi do glowy nie przyszlo, ze religia moze regulowac takie rzeczy (i dalej nie wiem na jakiej podstawie, w Pismie podstaw takich jakos doszukac sie nie moge, moze ktos pomoze i przytoczy jakis fragment?)
co do podanej strony - strony internetowe nie sa dla mnie wiarygodnym zrodlam w kwestii ocen moralnych; i cos mnie na niej zastanowilo:
"Podczas aktu seksualnego wspólnym zadaniem męża i żony jest podtrzymywać rosnące napięcie erotyczne. Każda osoba robi to w inny sposób zależnie od roli, jaką wyznaczyła jej natura (...)" podczas stosunku mamy jakies "naturalnie" wyznaczone role? jakie?
pozdrawiam

[yagiennka]

Nie mogę pojąć tych względów religijnych :) Seks nie jest tylko ku poczęciu ale
też wielu innym bardzo waznym rzeczom jak: budowanie bliskości w związku,
rozładowaniu napięcia, zwykłej przyjemności - życie to nie tylko droga przez
mękę. Niby czymś się różnimy od zwięrzat a ten wymóg nas do nich przybliża, to
zwierzatka "uprawiają seks" tylko ku poczęciu :D
A w ogóle to podobno kościół ma przyzwolić na używanie prezerwatyw. W końcu i
tam jakiś postęp dochodzi.

[nglka]

No cóż. Religia jak Religia. Szanuję i w pewnym sensie zrozumiem.
jedyne czego nie rozumiem, to kiedy ktoś twierdzi, że seks oralny jest grzechem
ale stosunku w prezerwatywie za grzech już nie uważa (chociaż wg KK stosunek w
prezerwatywie dopuszczalny jest jedynie wtedy, kiedy jedno z Małżonków jest
nosicielem HIV)

[bazia5]

Nglka,specjalnie przeczytalam jeszcze raz wszystkie wypowiedzi z tego watku i
proponuje zrobic Ci to samo,bo podobno nie zrozumialas o co mi chodzi i ciagle
zarzucasz mi(moze sie myle?), ze stosunek oralny uwazam za grzech a stosunku z
prezerwatywą za grzech nie uwarzam. A wiec pisalam ze pieszczoty oralne moim
zdaniem sa dopuszczalne,natomiast prezerwatywy sa nie dozwolone - dlatego w
stosunku do nich mam wyrzuty(bo je stosujemy ale dazymy do tego zeby nie
stosowac) A tak ogolnie,to postanowilam juz nie podnosic tematow
religijnych na tym forum i nie brac udzialu w dyskusji na ten temat,bo ile
czytalam podobnych watkow wszystkie sie konczyly na klotniach miedzy
forumniczkami. I nic dziwnego,bo sprawy religijne,katechizmy,przykazania kazdy
czlowiek odbiera i interpretuje po swojemu,doszlam do wniosku ze i ja i
niektore z Was popelniamy duzy blad narzucajac swoje poglady
innym,interpretowac katechizm moze osoba naprawde dobrze obeznana w sprawach
religijnych,a takich podejrzewam nie ma za wiele. Pozdrawiam

[saskiaplus1]

Bazia, ja jestem dobrze obeznana w temacie katechizmu i nauki Kościoła
Katolickiego w ogóle, ale i tak nie podejmę się dyskusji w internecie, bo to
strata czasu - żeby dyskutować, trzeba mieć wspólne podstawy intelektualne (a
przynajmniej znać podstawy tej samej logiki), bez tego dyskusja jest jałowa, bo
co odpowiedzieć na "argumenty" typu: "ja sobie nie wyobrażam, żeby religia
regulowała takie sprawy..." albo "bo w Biblii nic nie ma na temat...". Osoby je
stosujące są zwykle przekonane o swoich racjach, bo coś gdzieś tam usłyszały,
coś sobie dopowiedziały same i uklepały wszystko niekoniecznie równo, ale tak,
żeby im było wygodnie. I tego się trzymają, a dyskusja z nimi nigdy do niczego
nie prowadzi.
Dlatego na forach staram się usilnie trzymać raczej kwestii technicznych czy
medycznych niż światopoglądowych.