patologiczna zazdrosc

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Porusze nowy watek, troche zwiazany z bocznym tematem. Zazdrosc to w jakiejs
formie poczucie strachu. Wydaje mi sie, ze zycie nalogowca jest mocno nia
podszyte. Co wy na to?

[maras2011]

W moim przypadku nie jest, nie wiem za to dla czego nie popracujesz nad sob, a
tylko skupiasz się na innych ? :)))

Cz to forum to forma osobistej terapii i usprawiedliwienie samego siebie że coś
się robi ? :)

[ela_102]

dwa zdania i tyle można wyczytać. Dowód na to, że to co widzimy w
innych jest tylko NASZE.
maras do adiego:
nie wiem za to dlaczego nie popracujesz nad sobą, a
tylko skupiasz się na innych ? :)))
aby zaraz po tym napisać:


Cz to forum to forma osobistej terapii i usprawiedliwienie samego
siebie że coś się robi ? :)

i już wiadomo jak ma maras ;-)nie zajmujący się innymi lecz sobą.

Adi ja Ci powiem, że zadrości sobie raczej nie uświadamiałam gdy
piłam, bo bardzo minimalizowałam swoje potrzeby. Często
podkreślałam, że zadzroszę ludziom tylko dwu rzeczy - umiejętności
pływania i prowadzenia auta ;-) Ja bardziej byłam wkurzona na tych
którym się wiedzie, ale otaczałam się ludźmi z podobnymi do mnie
celami. Spokojnie i zdrowo żyć, bo zdrowie najważniejsze ha ha ha,
zupełnie jakby nie miało związku z moim piciem. Jakby miało sfrunąć
na mnie z nieba.
Zazdrościć zaczęłam gdy przestałam pić.
I to uczucie stało się dla mnie inspiracją do nowych wyzwań.
Jak komuś czegoś zazdroszczę to znak, że sama tego pragnę.
I staram się to zdobyć.

ot tyle...

[maras2011]

Przykro mi, że też skupiasz się na innych, to tak jak byś wytknęła mi jakiś
błąd, a świat nie kręci się w koło tego forum ,jak u innych, trzeba żyć i myśleć
przede wszystkim o sobie, gdyż my potrzebujemy więcej zrozumienia itd.

[maras2011]

Cyt: Zazdrość to uczucie, odczuwane w sytuacji frustracji, gdy znany jest
obiekt zaspokajający potrzebę i osoba posiadająca ten obiekt. Uważana zazwyczaj
za uczucie negatywne.

[7zahir]

maras2011 napisał:

> Cyt: Zazdrość to uczucie, odczuwane w sytuacji frustracji, gdy znany jest
> obiekt zaspokajający potrzebę i osoba posiadająca ten obiekt. Uważana zazwyczaj za uczucie negatywne.>

Gdy "obiekt jest człowiekiem"
warto sobi uswiadomić, że okres niewolnictwa minął,
więc nikt ni jest niczyja własnością :-)

Ja chyba nie umiem jeszcze przezywać
tego uczucia i niespecjalnie mi zależy
żeby sie go nauczyć.

W Desideracie jest taki fragment:

...Prawdę swą głoś spokojnie i jasno, słuchając też tego,
co mówią inni: nawet głupcy i ignoranci, oni też mają swą opowieść.
Jeżeli porównujesz się z innymi możesz stać się próżny lub zgorzkniały,
albowiem zawsze będą lepsi i gorsi od ciebie....

Dla mnie nic dodać, nic ująć.

[ela_102]

Dlaczego od razu błąd, zajmowanie się sobą to również przyjmowanie
słusznych na swoj temat uwag. Adi rozpoczął wątek, aby dowiedzieć
się jak w kwesti zazdrości mają inni piszacy tutaj ludzie. Napisałeś
cos na temat? wczesniej? czy skupiłeś sie właśnie na zdziwieniu po
co on to robi? nie lepiej uznać, że skoro robi to ma w tym jakiś cel?
I jak się nie ma nic do powiedzenia w temacie nie pisać NIC?

Nie wiem skąd ta definicja zazdrości.
Wszak od lat już wiadomo, że nie ma negatywnych czy pozytywnych
uczuć. Co najwyżej przyjemne lub nieprzyjemne. Sam człowiek je
przeżywający określa jakie są dla niego. Dla mnie zazadrość nie jest
nieprzyjemna jest inspirująca :-)

[7zahir]

ela_102 napisała:

Zazdrościć zaczęłam gdy przestałam pić.
> I to uczucie stało się dla mnie inspiracją do nowych wyzwań.
> Jak komuś czegoś zazdroszczę to znak, że sama tego pragnę.
> I staram się to zdobyć.
>
> ot tyle...>

Adi pyta o patologiczną zazdrość Elu :-)

Mysle, ze to też jest rodzaj uzależnienia.

[e4ska]

Maras pyta:
"Cz to forum to forma osobistej terapii i usprawiedliwienie samego siebie że coś
się robi ? :)"

Nie, na forum rozmawia się, wpisuje swoje przemyślenia... choćbyśmy się z nimi
nie zgadzali, to jeśli są fajnie napisane, bez bucowatej tępoty "pluję na
ciebie" - miło poczytać.

Czytanie jest przyjemne :-)

[obajednacy]

"Zazdrość szkodzi jednak samemu zawistnemu i przyprawia go o męki."


Cytuję tutaj znanego filozofa Leszka Kołakowskiego.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Jesli ktos w ogole nie odczuwa zazdrosci, to pewnie cos z nim nie tak:) Mowie
jednak o wykoslawionej i wyostrzonej formie- moze nie az zazdrosci w formie
uzaleznienia, ale zazdrosci nie powiazanej z potrzebami.
Uwazam, ze pewne uczucie zazdrosci jest naturalne, gdy widzi sie kogos, kto ma
lub osiaga cos, na czym nam zalezy. Na przyklad moge zazdroscic koledze, ktory
kupil sobie nowy volksvagen, o ktorym ja marze. On ma, ja nie a ja chce-
oczywiscie kwestia, co z tym pozniej zrobic.

Chcialbym tez odroznic zazdrosc od zawisci, tego uczucia przypisywanego ochoczo
polskiej rasie. Zazdrosc to ja chce to, co ktos ma, zawisc to ja nie chce, zeby
ktos cos mial, bo i ja ie mam. Tak jakby odwrotne uczucia. Zawisc jest wg mnie
totalnie patologiczna, ale jakos nie kojarzy mi sie z alkoholizmem czy
osobowoscia nalogowca.

Patologiczna zazdrosc to wg mnie uczucie, gdy na przyklad w ogole nie obchodzi
mnie rolnictwo, a moj kolega kupil sobie ogrod i chce go uprawiac i ja od razu
tez chce taki ogrod. Jestem szczesliwie zonatym facetem z dziecmi, a kolega ma
nowa kobiete- i mu jej zazdroszcze.

Zauwazylem ze wypadki takiej zazdrosci wystepuja u mnie, choc nie jest to jakies
czeste. Zauwazylem tez to w elementach opowiesci wielu alkoholikow. Nazywa sie
to roznie, nawet slowo zazdrosc nie pada czesto- mowi sie o nadmiernym ego,
narcyzmie, ale tez porownywaniu sie i egoizmie.
Nie jest to wiec moja terapia, a raczej dyskusja.

Mysle, ze zazdrosc nalogowca to polaczenie czesto wysokiej ambicji z brakiem
umiejetnosci czy mozliwosci realizacji, a brak ten pochodzi od cech wykrzywionej
osobowosci lub tez wynika z samego nalogu.

W ramach samego nalogu- tenze pochlania coraz wiecej, wiec zostaje coraz mniej
na inne rzeczy. Ale ambicja moze pozostawac.

[obajednacy]

Dlaczego nad ranem przyszła Ci do głowy taka refleksja?
Co skojarzyło Ci się z patologiczną zazdrością,mnie słowo patologia już żle się
kojarzy.Zdrowa zazdrość jest dobra,motywuje do pracy nad sobą,a patologiczna
?nie spotkałam się z taką,mogę się jedynie domyślać że są tacy ludzie gdzieś
koło mnie którym nie jest obce to uczucie.

[ela_102]

No to ja nie byłam patologicznie zazdrosna.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

ela_102 napisała:

>
> No to ja nie byłam patologicznie zazdrosna.
>



No to dobrze Ci:)

[tenjaras]

Miałem kłopot ze zrozumieniem pojęcia, bo od razu poszło mi w zawiść. Równanie w
dół.

Dzięki zazdrości wytrzeźwiałem. Zobaczyłem jakie (między innymi) palanty nie
piją i dobrze żyją, to pomyślałem sobie, że ja też mogę.

Patologią pewnikiem byłoby tutaj stanie w miejscu, a nawet cofanie się i
obszczekiwanie tych, którym się powiodło. Sabotowanie ich działań i podważanie
takiej, na ten przykład, uczciwości.

[darekwolf]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:
. Co wy na to?


ja to mam dla Ciebie taka propozycje:
www.youtube.com/watch?v=qmi3EPUrw6g&feature=PlayList&p=D3C6AAFDC1B4B1CE&index=6&playnext=7&play
next_from=PL

a potem wyrusz na łowy.........i pozyje wreszcie.
trzexwy pijany bez róznicy
zycie to nie dywagacje nad pusta flaszka........to krew, wino i
dotyk kobiety.
powodzenia Beka, dużo szcześcia radości co se tam chcesz.

[lumpik1]

To "normalna "psychoza alkoholowa zwana "OTELLO".Każdy alkoholik ją ma albo
będzie miał!!!

[darekwolf]

Ty lumpik?.....za duzo teorii sie nałykałeś. i zapomniałeś ,że
istnieje tez zespół netKorsakowa, co atakuje kazdego usera
netowego, optymalnie wyedukowanego w behawioralnej "nauce", jaką
jest psychologia uzależnień.

heja palanty

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Psychoza alkoholowa to zupelnie inna rzecz, to zespol urojen. Chory z otellem
swiecie wierzy we wszelkie bzdury tyou paranoje i spiski.
Chory na Otella raczej by nie przyszedl na forum pisac o zazdrosci, bo nie
mialby swiadomosci ze jest cos z nim nie tak.
p.s. nie cierpie na patologiczna zazdrosc, napisalem, ze mam momenty
nieuzasadnionej zazdrosci, sa to momenty, ale znam takich, co sa patologicznie
zazdrosni non stop i to nie tylko alkoholicy. Jednak u alkoholikow chyba
zazdrosc jest wieksza, nie tyle ze patologiczna od razu ale wieksza, ale to moja
teza tylko.

Za piosenke Darkowi dziekuje, widzialem tego goscia na zywo 2 razy gral tam
gdzie pracuje:)

[maras2011]

OK, naskoczyłem na ciebie <beka> - denerwujesz mnie chyba, że tyle wiesz, masz
mnóstwo przemyśleń i pomysłów, ale pomimo to nic ze sobą nie chcesz zrobić i
tkwisz w tym bagnie (nie chcesz chyba wyjść), co jeszcze pogłębia twoje stany .
Pozdrawiam cię :)

[beka.smiechu-w.sali.obok]

maras2011 napisał:

> OK, naskoczyłem na ciebie <beka> - denerwujesz mnie chyba, że tyle wies
> z, masz
> mnóstwo przemyśleń i pomysłów, ale pomimo to nic ze sobą nie chcesz zrobić i
> tkwisz w tym bagnie (nie chcesz chyba wyjść), co jeszcze pogłębia twoje stany .
> Pozdrawiam cię :)
>
>

Spoko, rozumiem, tez mam takie wrazenie. Nic nie robie, bo jakby zrezygnowalem.
Kiedys moze robilem za duzo na raz i zbyt wiele oczekiwalem- psycholog tu i tam,
antydepresanty, terapia odwykowa, mityngi AA, poza tym czytanie ksiazek, plany
itp. Na pewnym etapie wydalo mi sie jednak, ze jestem tak emocjonalnie
pokiereszowany, ze nie ma sensu nic robic.
Ale to tez samooszustwo, bo wiaze sie ono wlasnie ze zbyt wygorowanymi
oczekiwaniami. Chcialbym w ciagu roku a najlepiej dwoch tygodni odkrecic
psychike wykrzywiana przez 30 lat.
Z drugiej strony, wiele osiagnalem, jak pomysle i porownam, mimo nawet tego, ze
nie zachowuje abstynencji, co jest jakas porazka, poza tym- finansowo stoje
dobrze, nie musze ciezko pracowac, kupilem sobie wszystkie rzeczy, o jakich 10
lat temu marzylem i myslalem, ze nigdy ich nie bede mial.
Kiedys myslalem, ze "jakbym mial domowe studio i sprzet muzyczny, dobry sprzet
audio video, plyty ktore lubie, to juz bede szczesliwy", teraz mam to wszystko i
w ogole nie doceniam.
Wlasnie to moze byc przyczyna kryzysu- dotad zawsze byla ta furtka- no tak,
jestem nieszczesliwy, bo nie mam tego i tamtego, bo gdybym mial to bedzie ok- no
i mam i nie jest ok. Czyli bylo to takie gonienie kroliczka chyba.
W formie anegdoty, 10 lat temu myslalem sobie- w formie nierealnego marzenia- ze
chcialbym mieszkac 3 minuty piechota od morza i moc sobie codziennie chodzic na
plaze i plywac. I mam to- i coz, musze sie zmuszac, zeby to docenic, bo na
codzien nawet tego nie widze. Tak by mozna ciagnac w nieskonczonosc.

Tak naprawde sabotuje sam siebie. Moglbym miec dziewczyne, ale oczywiscie laze
za tymi, co sa zajete albo we mnie nie gustuja, a jest wiele dziewczyn, ktore
przejawiaja zainteresowanie, ale nimi sie nie interesuje.
Na bankowym koncie kisze sobie ponad sto tysiecy zlotych, ale uwazam, ze nie
stac mnie na skonczenie lepszych studiow, choc moglbym skonczyc podyplomowe
studia na najdrozszym uniwersytecie w Angllii i jeszcze mi by zostalo- no ale
nie przeciez nie stac. Stoje w miejscu i sie zadreczam zamiast cos robic, nie
wiem, moze mi tak wygodnie jakos podswiadomie, moze mam poczucie przegranej i
tak chce zostac?

A do Jarasa- nigdy nie czulem zawisci wobec wytrzezwialych osob, przeciwnie,
czuje podziw, w ogole to absolutnie nie jestem zawistny, nigdy nie myslalem
kategoriami, ze ktos cos ma i nie powinien miec, odwrotnie, mysle ze on niech ma
tylko dlaczego ja nie mam. No wylaczywszy fiutow z Wall Street, ktorzy wzieli
miliony i puscili gospodarke swiatowa z dymem, o nich mysle, ze powinni wszystko
stracic, ale nie z zawisci ale z poczucia przyzwoitosci, ze tak to nazwe.

[darekwolf]

wiesz co Beka?........jest wyjasnienie tego Twojego syndromu. to
wyjasnienie jest stare jak świat:
"wszędzie dobrze gdzie nas niema"........a potem na miejscu okazuje
sie, że czy tu , czy tam jest dokładnie tak samo.
mnie nosiło po świecie, bo też uważałem ,że jak nie zobacze
Kalabrii, lub nie bzyknę południowej dziewczyny, to nie poznam
co to jest smak prawdziwego szczęścia. wyobrażałem sobie, że jak
dostane wreszcie mój wymarzony pojazd ilustamtonowy.to stanesie
królem bezdroży........i figa z makiem.
nadal zawsze byłem tym samym facetem, tyle ,ze w róznych
miejscach.
a moje szczęście jak w przypadku kozła bajki, leżało tuyż za
rogiem. wystarczyło sie po nie schylić. ale ja się schylac kiedyś
nie lubiłem........bo to było według mnie zbyt upokarzające.
i tak sobie zyłem uzalezniając się od rzeczy, ludzi kompletnie
mi obojętnych itd etc. a czym więcej tego wokół było-tym
bardziej tego nie ceniłem. to też ma jakieś wyjasnienie pewnie w
psychologii lub innych znanych od wieków ludziom przypadłościach. że
od przesytu nikt nie jest szczęśliwy. można bodźce mnożyć w
nieskończoność Beka, aż zabraknie na nie skali. i wtedy du** blada.
nic już nie cieszy.

[e4ska]

Wiesz, Addi, teraz pojawił się w twojej opowieści pewien szczegół... dla mnie
dość niepokojący: antydepresanty.

Oj, Addi - ja nie wiem, czemu ludzie tak ryzykują...

Może już nigdy nie będziesz szczęśliwy?

Może skazałeś się na ustawiczne latanie po psychologach, po terapiach, po
psychiatrach? Ustawicznie będziesz nosił coraz bardziej zryty beret zamiast
głowy? I - niestety - coraz bardziej będziesz odstawał od ludzi - tych, których
spotykasz na co dzień.

Będziesz gadał o życiu, zastanawiał się nad życiem - ale żyć nie będziesz. Nie
to, że umrzesz, ale w jakiś metaforyczny sposób pozostaniesz martwy...

Może ty po prostu - próżniakiem jesteś? Nie lubisz się starać, pracować...

To nie przytyk czy zaczepka, Addi, ale moja smutna refleksja ciebie dotycząca.

[tenjaras]

> Będziesz gadał o życiu, zastanawiał się nad życiem - ale żyć nie będziesz.

Którędy by nie nie patrzeć - odmienny stan świadomości.

Kojarzy mi się to z ofertą producentów papierosów typu plastry, czy pigułki,
pomagające znieść głód nikotynowy. Głód nikotynowy trwa nie więcej niż
dwadzieścia minut. Można go przetrwać. Jak wszystko inne i on przemija, a z
czasem zupełnie ustaje. Środki farmakologiczne sponsorują, w ten, czy inny
sposób, koncerny tytoniowe. Stać ich nie tylko na to. Działają one w ten sposób,
że stępiają odczuwanie głodu nikotynowego. Trwa on nie dwadzieścia minut
intensywnie, a mało odczuwalnie przez godzinę. Tak naprawdę ludzie wspomagający
się takimi środkami cały czas czują się "nieswojo". Antydepresanty mają takie
samo działanie u alkoholików.

Inna rzecz, że żadna farmakologia nie leczy choroby, pomaga jedynie przetrwać
jej stan.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Ojojoj, antydepresanty bralem 4 lata temu przez kilka miesiecy, ale nie pomogly
niestety a potem byla terapia. Nie, ze lykam cos teraz.

[e4ska]

No a jak te antydepresanty poryły ci po berecie? Jak co uszkodziły w twojej
łepetynie - to masz się temu poddać? Walcz, gościu - bo masz talent.

Ja bym tam walczyła. Walczyłabym o swoją GODNOŚĆ. To jest cudowna rzecz, którą
tracisz w relacji: - pozwól sobie pomóc.

Jacy ludzie tobie pomagają? Osobiście, przyjrzawszy się personelowi placówki
przy ul. Pomorskiej w Łodzi (finansowanej ze środków publicznych) stwierdzam, że
to oni ode mnie, a nie ja od nich - powinni się uczyć. Mimo mojego
alkoholizmu... ja w taki kierat nie wchodzę. I basta.

Gdybyś się zdecydował na czekoladę w łódzkiej Manufakturze oraz nocleg w moim
hotelu - to weź pod uwagę, że ci publicznie nakopię. I jeszcze kumpli poproszę,
żeby to dali w Wiadomościach Dnia.

Tak więc - makijaż fachowy, gatki na obcasik oporne...

Takiego cię nauczymy moresu, że bez problemu pomnożysz 7*9 ile to jest ?- oraz
wyciągniesz pierwiastek z 1.

A potem ożenimy z cud dziewczyną... bo w mojej podejrzanej kamienicy cud
dziewczyny podejrzanie falują bioderkami.

No ja się akurat z dziewczynami cud nie mogę ożenić, chociaż wolałabym sypiać z
osobą młodą i zdrową. Niż z jakimś dziadkiem po trzydziestce...

Tak więc - przyjedziesz, a włos ci z beretki nie spadnie.
;-)

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Bez przesady, ja nie bralem bromu tylko nowoczesne srodki SSRI, dzialajace
wybiorczo, to ten slynny prozac i jego pochodne. Raczej mi nie poryly, po prostu
nie dzialaly, czulem sie moze troche bardziej bezwladny emocjonalnie.
Ale one dzialaja ponoc tylko u osob z kliniczna depresja, gdzie chemia mozgu
jest zepsuta. Ja nie mialem nigdy klinicznej depresji, raczej nerwice depresyjna
i to nie chemiczna, wiec nie zadzialalo pewnie dlatego.

Ja nie uwazam, ze traci sie godnosc korzystajac z pomocy, pod warunkiem, ze jest
to relacja partnerska. Przeciez jak boli mnie zab to ide do dentysty i nie
czuje, zebym tracil godnosc. Ale dentysta nie jest otoczomy aureola zbawcy i
mesjasza, uklad jest czysty- ja (albo kasa chorych) place, on robi tak by moj
zab byl zdrowy.

W Polsce przyjela sie nieco wypaczona wersja minesoty, umoocniona dzialaniami
Kotanskiego, w imie czego ponizanie nalogowca bylo srodkiem w terapii. Moze u
niektorych tu dziala, ale mysle ze u niewielu. Tutaj mozna dyskutowac, czy
chodzi do utraty godnosci czy nie- na pewno o to bardzo latwo.

[zyg_zyg_zyg]

w imie czego ponizanie nalogowca bylo srodkiem w terapii. Moze u
> niektorych tu dziala, ale mysle ze u niewielu.

Może u niektórych rzeczywiscie działa, u mnie by nie zadziałało.
Byłam wystarczająco upodlona przez samą siebie. Podobnie byłam
wystarczająco wypełniona lękiem, żeby nie potrzebować dodatkowego
straszenia, które serwowano mi na pierwszych spotkaniach
indywidualnych. I czułam się wystaczajaco winna - wpędzanie mnie w
dodatkowe poczucie winy też nie było skuteczne. Dlatego po kilku
spotkaniach zwiałam od terapeutki stosującej taki model pomocy. I
znalazłam inną, która dała mi nadzieję i przekonała, że może mi się
udać. Zamiast psychicznie walić mnie po głowie, trochę mnie po niej
pogłaskała :-) - oczywiście też bez przesady. Może szkoda, Addi, że
Ty nie zwiałeś...

[zyg_zyg_zyg]

Żeby oddać sprawiedliwość napiszę, że znam sporo osób, które
znalazły pomoc u tej mojej pierwszej-niedoszłej terapeutki i które
wyszły na prostą. Ona nie była ogólnie do dupy, tylko ja się z nią
totalnie rozmijałam.

[e4ska]

Zyga: nie możemy tutaj wpisać danych... ja swojego dentysty (przystojny, ale
żonaty... ), ty swojej terapeutki.

Żeby nie było:
alkoholicy mają problemy z zębami. Tak się nam zgadało też z moim specjalistą,
już pod sam koniec leczenia - wymiotujesz, kwasy trawienne działają na wapń... i
zamiast normalnych ubytków masz leczenie kanałowe. Pogadaliśmy o alkoholicznych
ząbkach... na plus wyszła moja higiena, ale na minus - olewactwo alkoholika "
aj, a to już jestem takie pijane bydlę, że co mi w zęby trzeba zaglądać...ble".

A że mi koronkę na przodek potrzeba było, to się ucieszyłam, że niby mam bardzo
białe kości. To ja już będę straszyć - bez dodatkowego oświetlenia. Samą bielą.

I ciebie tez wystraszę, Zyg, jeśli głupoty będziesz pisała. No.
:-)))

[zyg_zyg_zyg]

Oj, e4ska, a czy widziałaś kiedykolwiek, żebym pisała głupoty? ;-)
Chyba, że ostrzegasz tak na przyszłość i wszelki wypadek...

[darekwolf]

ja poznalem na terapii takiego goscia Beka.utalentowany mlody
aktor w dużego teatru.tak sobie sam ordynował dozy i rodzaje
pewnych leków.ze w końcu uwierzył ,że bohater "moskwa - pietuszki"
to on sam........jak odstawial leki, od razu było to widac , jak
na dłoni, gdy je brał też.
to długotrwały proces ,czesto gęsto niezauwazalny dla biorącego,.ale
zauwazalny dla postronnych. i niestety nie jest obojętny dla
mózgu.
nie ma takich leków z tej półki , które by były obojętne.
tak jak alkohol zreszta.....to wszystko są środki psychoaktywne.
a nie jakas malisa w herabtce, czy inne yerba mate co podobno
pomaga na wszystko, właczniez libido.

[e4ska]

Żeby mi przyszło odpowiadać w tak klasycznym wypadku...
:-(
W Polsce przyjela sie nieco wypaczona wersja minesoty, umoocniona dzialaniami
> Kotanskiego,
to i dobrze, że sam się rozbił. Jakoś droga nie stosuje się do wymagań pomnikowych.

a nie bralem bromu tylko nowoczesne srodki SSRI,
Ano one beretki nie ruszają? Skąd masz wiedzę, jak te środki działają?

Na siebie, kurcze, patrz. Dokąd cię poprowadziły.

Przeciez jak boli mnie zab to ide do dentysty i nie
> czuje, zebym tracil godnosc. Ale dentysta nie jest otoczomy aureola zbawcy.

No, zanim rozdziawiasz buzię: dentysta musi wiedzieć, czy i jakie w twoim
przypadku stosować znieczulenia. Jeśli jesteś podatny na chemię - to dentysta
musi być ubezpieczony na swoim gabinecie - dentysta płaci kupę kasy, żebyś ty na
fotel wlazł. Ubezpiecza się - i koszt ubezpieczenia masz w koszcie borowania czy
rwania czy co tam jeszcze...

Zawsze dokładnie oglądaj fakturę z wykonanej usługi.

[e4ska]

Podkreślam:

Dentysta i jego bardzo drogie usługi prosperują w obecnej rzeczywistości
ekonomicznej. Siadając na fotelu - płacisz za fotel, za bormaszynkę, za
cement... płacisz też za bezpieczeństwo.

Osobiście: w ostatnich dwóch latach systematycznie korzystałam z medycznych
usług dentysty. Jestem bardzo zadowolona - wizyta w gabinecie to po prostu
bajka... Nie to, że kto skacze przed moją ostrą szczęką, ale wiemy - co
zrobić... ja wybieram: zabieg kosztuje tyle a tyle, proszę pani - specjalista
taki: za to płacę, specjalista owaki potrzebny ... Na co mnie stać... a stać
mnie musi i koniec.

nikt mi tam nie ględził w stylu: daj sobie pomóc. Moje ząbki wymagały pomocy - a
pomoc kosztowała. I na tego typu usługi specjalisty nie będę sobie żałować.

kocham swojego dentystę - a terapeutą gardzę. Bo nie cierpię oszustów...

na gębę - usług żadnych nie biorę :-)

[tranzyt.08]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

> Bez przesady, ja nie bralem bromu tylko nowoczesne srodki SSRI,
dzialajace
> wybiorczo, to ten slynny prozac i jego pochodne. Raczej mi nie
poryly, po prost
> u
> nie dzialaly, czulem sie moze troche bardziej bezwladny
emocjonalnie.



Na alkoholizm dali ci nowoczesne srodki SSRI!?!

"Nowoczesne srodki "...ladnie to okresliles,mozna by odniesc
wrazenie,ze to wrecz cos niewinnego,slodkiego,smacznego i
niegroznego,cos jak gilgotanie stopy piorkiem od maluskiego zoltego
kaczatka.


czulem sie moze troche bardziej bezwladny emocjonalnie.


Moze lykales placebo...?
Brales to "swinstwo" przez kilka miesiecy i nic ci nie pomoglo.A
lekarz,ktory toto "SS" przepisal,co powiedzial na koniec?


Wedlug mnie jestes najnormalniejszy z normalnych.Szukasz
niepotrzebnie i uparcie dziury w calym.Wina wszystkiego jest
samotnosc.Znajdziesz upragniona dziewczyne i milosc,to zniknie to
dasanie sie na siebie.

A to,ze nadal masz wysokie wymagania co do wieku i
urody "kandydatki" do twojego serca,to super,tak trzymaj.
A jako mezczyzna masz czas na zalozenie rodziny,najmniej dziesiec
lat.Wszystko osiagniesz w zyciu,tylko nie popuszczaj poprzeczki!

Pozdrawiam.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Eska sugeruje, ze polykalem srodki kilka miesiecy i zrylo mi beret, o matko
ratujze:)
Prozak zarlo kilkadziesiat milionow Amerykanow, byl traktowany jak polopiryna, i
niewielu pomogl, bo pomaga tylko w klinicznej depresji, a nie na niska
samoocene, wbrew temu jak byl reklamowany.
Moze to wyjasnia, dlatego Bush jr byl 2 razy prezydentem, a dla innych dlaczego
komunista Obama zostal:)

Tranzyt, milo widziec, mowie nowoczesne srodki, bo slowo psychotropy ma zle
konotacje, kojarzy sie z opuchnietym swirem w pizamie z cieknaca slina i tepym
wzrokiem, to byly stare leki, te nowe nie maja takich dzialan, w ogole nie maja
zadnych dzialan, to problem:)

A czy mi je dali- tak naprawde to je sobie sam dalem, zaden lekarz mi ich nie
przepisal, bylem u jednej psychiatrki i uznala, ze nie ma dla mnie leku ( nie w
sensie tak silnego bom tak porypany, tylko ze jestem za zdrowy na leki), potem
za pomoca osoby z rodziny, ktora miala do czynienia z branza medyczna,
zalatwilem sobie kilkumiesieczny przydzial pewnego srodka, uznalem ze psychiatra
numer jeden sie pomylil i ja wiem lepiej, a skoro mam drogi srodek za darmo, to
czemu nie, tak wiec bralem je bez nadzoru, poszedlem tylko do innego zakreconego
psychiatry i mu tylko oznajmilem, ze to biore (w domysle juz mi ktos przepisal)
i zeby sie upewnic co do dawki.

[maras2011]

Do < beka.smiechu-w.sali.obok >

facet.interia.pl/news/sprawdz-czy-jestes-malkontentem,864231

[darekwolf]

Beka nie jest malkontentem........moge o tym zapewnic w ciemno i
va banque.
Beka poprostu dawno nie miał kobiety na jakiej mu zalezy. a
wymagania ma spore. niestety. takie kobiety też maja wymagania.
hej

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Z tym brakiem kobiety to prawda niestety. tym bardziej, ze jak pisalem chyba,
uznalem, ze moja emocjonalna przypadlosc wynika z odrzucenia przez matke- wiec
brak uczucia ze strony kobiety to jeszcze na pewno poglebia/

co do dzialania lekow, spokojnie, to byl jeden lek kilka miesiecy w minimalnych
dawkach. moze za 50 lat wyrosna mi dodatkowe uszy, nie wiem, ale na razie nie
widze zeby mi cos uszkodzil.

[tenjaras]

A jak byś chciał to zobaczyć? Jesteś uzależnionym samodiagnozującym się amatorem
niebezpiecznych i śmiercionośnych używek.

Nie przyjmujesz informacji od innych. Uznajesz, że to odrzucenie, a nie troska.

Byłbyś pierwszym człowiekiem, tak uwarunkowanym, który odniósłby sukces życiowy.

[e4ska]

To już doszło do tego, że mi się Jarasowe odpowiedzi podobają...

Zawsze byłam przeciw, ale - ... że niby...

Dla nas, alkoholików, to jest bardzo ważne i odważne oświadczenie...
Ja to bym na wstępie nie podejrzewala, że taki Jaras... potrafi.
a jednak: moje założenie legło gruzach.
I ja na gruzach moich dawnnych założeń przyznaję, że leczenie alkololików ma sens.
Jakie by ono nie było... to wymagajmy... nie ma tak, ze ONE akurat zachlały...
NIE!

[tenjaras]

Najtrudniejsze dla mnie było przyznanie się, że spowodowałem lawinę. Do tej pory
byłem przekonany, że zaledwie rzuciłem kamieniem. W dodatku pod górkę, więc
nawet jeśli lawina, to, przecież, spadła na mnie.

Nigdy bym nie zmienił myślenia, gdyby nie inni ludzie i okoliczności w jakich
ich spotkałem. Wiem to po przykładzie tych, którzy nie zmienili.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Rozumiem, ze interweniowales w sprawie tych niezmienionych ludzi- skoro ich
znales- ale nie chcieli Cie sluchac?

[darekwolf]

bravo Beka.......wreszcie zaczynasz łapać o co tu chodzi . i
zamiast analizowac tezy astrologa z Elbląga czyli Elblojarusa.
zaczynasz z nim gadac jak szaman z szamanem.
myslałem ,że sie tego nigdy już nie domyslisz.
powodzenia

[tenjaras]

Nie rób sobie ze mnie kogoś więcej niż naprawdę jestem. Spotykałem takich ludzi
w AA, jak chodziłem do ośrodka odwykowego i na forach poruszających problematykę
alkoholową. Niektórzy są bardzo wytrwali.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

tenjaras napisał:

> A jak byś chciał to zobaczyć? Jesteś uzależnionym samodiagnozującym się amatore
> m
> niebezpiecznych i śmiercionośnych używek.
>
> Nie przyjmujesz informacji od innych. Uznajesz, że to odrzucenie, a nie troska.
>
> Byłbyś pierwszym człowiekiem, tak uwarunkowanym, który odniósłby sukces życiowy
> .
>

Wcale nie, sukces w cale nie jest wykluczony przez uzaleznienie, Slash z
Guns'n'roses byl przymusowo wcielony na terapie w 1988 roku a przestal pic i
cpac ostatecznie w 2007 roku, przez te 19 lat osiagnal wielki sukces zawodowy, a
wlasciwie ich wiele, zalozyl rodzine, splodzil dzieci. Oczywiscie to nie dzieki
nalogowi, ale mimo jego istnienia. W koncu przestal, bo i on zrozumial, ze
nalogi w koncu kazdego gubia- tego nikt nie zaprzecza.
Ale Jarasa zdanie:
Byłbyś pierwszym człowiekiem, tak uwarunkowanym, który odniósłby sukces życiowy
jest w tym kontekscie po prostu demagogicznym pustoslowiem.

A jak bym chcial zobaczyc? Co zobaczyc, czy jestem normalny?
Tak, jestem 100% psychicznie sprawny, mam kontakt z otoczeniem, rozumiem co sie
do mnie mowi, umiem dodawac i odejmowac. To, ze mam pokiereszowane emocje sam
dostrzegam, wiec chyba jakos mnie te leki nie pogiely?

W ogole nie mam zamiaru tutaj nikomu nic udowadniac, Eska zaczela od z niczego
wzietej hipotezy, ze mi leki poryly mozg i polecialo, a teraz mam udowadniac, ze
nie jestem wielbladem.

Nie ma chyba zdiagnozowanego przypadku w medycynie, by Prozac i jego pochodne
zrobily z kogos glupiego. Byly jakies afery z pojedynczymi przypadkami
samobojstw zaraz po odstawieniu, ale jak widac to nie moj case.
Nie mam oczywiscie gwarancji, ze mi sie nic nie stalo, ale to nikt nei ma
gwarancji, beret moze zostac poryty przez tabletki od bolu glowy z krzyzykiem,
lekow hormolnalnych a nawet penicylyny, nie mowiac o nastepstwach gryp roznych,
cukrzyc itp.
Wiec wszyscy cos brali i wszyscy maja porye berety, taki ostateczny wniosek.

[darekwolf]

Beka?..........co Ty pieprzysz?
jaki Slasch? jakie znów Spluwy w różach? może jeszcze opowiesz
sam sobie, ze Kaszpirowski to genialny neurastenik co uzywał
relanium, michel zwany Jacko, żyje razem z Elvisem na wyspie
Mauritius bo w pore sami odstawili LSD , a leonardo da vinci i
caprio to wcielenia Casanowy z Staffordu i osiagneli sukces bo se
ami zrobili sekcje zwłok.
Ty przestań Beka filozofować i sie upajać własnymi
obrazkami........zaszyj się, albo co innego. nawet sam ze soba na
sam........ale zrób coś wreszcie konkretnego.
bo wiesz co Beka...........przeczytałem kiedyś książeczkę o
Wojaczku...wpierw pisał tak, siak i inaczej. a na końcu już
bełkotał bez sensu. upajał się sam swoim bełkotem. uwierzył tym,
co go wczesniej głaskali z włosem i utwierdzali w jego pijanej
genialności.
jesteś durniem Beka..........a ja Cię bardzo lubie.

[aaugustw]

darekwolf napisał:
> jesteś durniem Beka..........
______________________________.
Slyszysz beka... - W tych slowach masz dwie odpowiedzi,
ktore wynikaja z zalozonego przez ciebie tu tematu...!
A... ;-))

[darekwolf]

masz jasny dowód Beka w postaci wypowiedzi Augusta.co Ciebie
czeka , gdy niczego ze soba nie zrobisz ! sam dla siebie.
za pare lat, jesli nic złego sie nie stanie Beko.wylądujesz w AA i
skończysz tam jako słuzbowy krajowy, lub regionalny, nie
będziesz pewnie pił, bo już nie bedziesz mógł i staniesz się
takim intelektualnym warzywem jak August. od czasu do czasu resztki
błyskotliwości przebiją sie w Twoich słowach na powierzchnie,
jakieś smutne reminiscencje niewykorzystanego potencjału dadza o
sobie znać. ale nic z tego......to już będzie całkowity Twój
zmierzch. taka augustowa wegetacje Cie czeka.
przemyśl to sobie..........hej

[aaugustw]

darekwolf napisał:
::::::::::::::::::
_______________________________.
Wiedzialem, ze nozyce sie odezwa...! ;-))))
A...

[darekwolf]

przeciez to Ty sie odezwałeś Auguście jak zwykle, w kolejności łatwej
do przewidzenia .i w stylu właściwym dla Ciebie-czyli zza cudzych
pleców.
August nie plącz mi się pod nogami.bo kompletnie nie wiesz gdzie
dzwonią...jak głupi byłeś Auguście tak i coraz głupszy jesteś.
kiedyś przynajmniej byłeś złosliwy na jakim takim poziomie.....a
teraz wyłazi z Ciebie niecierpliwy satyr znudzony samym sobą i
zazdrosny o wszystkich wokół, którzy nie zajmują się Toba.

więc daję Ci te odrobine przyjemności......podziekuj mi ładnie i
nie mrudx jak stara baba.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

Niedokladnie mnie zrozumiales Wolf. Nie mialem zamiaru tutaj podawac przykladu
Slasha, aby udowadniac blahosc nalogow albo jeszcze gorzej- ich tworczy wklad w
zycie.
O co mi chodzilo to- jezeli podaje sie jakies ostre, kategoryczne tezy, to
lepiej wiedziec co sie mowi, bo inaczej grozba staje sie groteskowa i dziala
odwrotnie od zamierzenia.
Jaras napisal, ze nie zna jeszcze przypadku, by ktos w nalogu cokolwiek
osiagnal- teza nadzwyczaj ryzykowna, bo nieprawdziwa. Zamiar zapewne byl dobry,
ale przez skrajnosc teza staje sie groteskowa.
Gdyby napisac- tkwienie w nalogu predzej czy pozniej sie nie oplaca, nalog z
czasem odbiera wiele- to zgoda, ogolne ale prawdziwe stwierdzenie. Ale pisac, ze
bede pierwszym czlowiekiem na swiecie, ktory cokolwiek osiagnie pijac- to juz
ryzykowna zabawa.

Do upjania sie wlasnym belkotem mi daleko, raczej jezeli upajam sie to tym, ze
jeszcze nie belkocze, oczywisccie boje sie ze zaczne, robic cos probuje, tylko
strasznie wolno idzie czasem.

A odnosnie lekow to nie chwale sie, ze sobie przepisalem antydepresanty, po
prostu uwazam, ze przez nie nie zglupialem.

[tenjaras]

> tkwienie w nalogu predzej czy pozniej sie nie oplaca, nalog z
> czasem odbiera wiele- to zgoda, ogolne ale prawdziwe stwierdzenie.

Alkoholizm, a pewnie i nałóg każdy, odbiera nam wszystko. Od samego początku. Z
czasem, jedynie, coraz trudniej nam to ukryć.

[darekwolf]

beka.smiechu-w.sali.obok napisała:

> Niedokladnie mnie zrozumiales Wolf.> .......................... raczej
jezeli upajam sie to tym, ze
> jeszcze nie belkocze, oczywisccie boje sie ze zaczne,>

nie ma sprawy.......jesli coś nie tak zrozumialem . ja tam sie nie
rozlece z tego powodu na części pierwsze.
ale z tym upajaniem to wiesz jak jest.........ja sie dośc długo
upajałem ,że skoro dziś pije, a jutro ,albo i jeszcze dziś mam
z tego powodu wyrzuty sumienia, rozterki itp

[tenjaras]

> Wcale nie, sukces w cale nie jest wykluczony przez uzaleznienie,
> Slash z Guns'n'roses byl przymusowo wcielony na terapie w 1988
> roku a przestal pic i cpac ostatecznie w 2007 roku, przez te 19
> lat osiagnal wielki sukces zawodowy,

Nie znam tego gościa. Wiem po sobie jak to wygląda. Najwięcej pieniędzy
przepijałem wtedy, gdy miałem najwięcej. Najgorsze wtopy towarzyskie miałem, jak
miałem towarzystwo. Z czasem jednak fizycznie i psychicznie wysiadłem. Coraz
bardziej zamykałem się w sobie i oddalałem od ludzi, a jednocześnie sam ze sobą
nie mogłem już przebywać. Doszedłem do stanu, gdy uważałem, że nie ma dla mnie
jakiegokolwiek rozwiązania.

I wtedy właśnie znalazłem się w towarzystwie osób, które poradziły sobie z tym
wszystkim. Miały to samo co ja, większość jeszcze gorzej, po drodze skrzywdzone
rodziny, dwie i trzy nawet, przepite jeszcze więcej, zatracone i sponiewierane
życie, które było moją przyszłością, gdybym wrócił do picia. Nie odczuwałem
różnicy czy za dwa lata, czy dwanaście. To było pewne, bo już wiedziałem, że
można zdychać, ale nie uwolnić się śmiercią od nadchodzącej prawdy.

Nie miałem nic do stracenia. Nie bardzo spodziewałem się, że coś zyskam. Ale
spróbować postanowiłem. No i nie piję.

Mój sukces polega na tym, że potrafiłem przyjąć informację, że posłuchałem i
usłyszałem drugiego człowieka. Cała reszta jest tylko tego wynikiem.

[tenjaras]

Mi się komunizm kojarzy z zawiścią. Obie rzeczy bazują na równaniu w dół.
Dlatego nigdy nie odnalazłbym się w tamtym systemie. Przeżyłem jednak niemiłą
niespodziankę, bo okazało się, że i tak się sprzedałem. Na szczęście spotkałem
ludzi, którzy potrafili mi wyjaśnić, że to chore zachowania naprawdę było
chorobowe. Potem zobaczyłem, że są tacy, którzy z tego wyszli. Na początku byłem
nimi zafascynowany, ale z czasem zacząłem segregować. Nie wszyscy zasługiwali na
mój podziw. Zdecydowana większość żyła tak, jak ja nie chciałem. Wolałbym już
wrócić do nałogu i samozakłamania, niż funkcjonować w samozakłamaniu, bez
alkoholu. Ale parę osób okazało się naprawdę w porządku, a ja w tym czasie już
znałem kilka prawideł życiowych związanych z duchowością. Ciągle czytałem, że to
naprawdę skuteczna droga. Dla mnie wówczas wciąż liczyło się wszystko albo nic.
Nie miałem zgody na kompromisy. Wybrałem pozostanie trzeźwym. Chciałem, żeby ta
trzeźwość przynosiła mi "profity". Do większości rzeczy, za które się wtedy
brałem, byłem nie dojrzały. Jednak w pewnym momencie znalazłem coś ze swojej
półki i zacząłem się realizować. Życie nabierało fajnych barw i cech. Ja
potrafiłem się w tym odnaleźć, a potem to już ruszyło jak lokomotywa (z klasyki
naszej poezji dla dzieci ;-) ).

Cały czas spotykałem i wciąż spotykam takich ludzi, którzy mają to, co sam
chciałbym mieć. To przy nich zarażam się tym, jak to osiągnąć. Przecież, skoro
nie mam tego do tej pory, to znaczy, że nie potrafiłem tego mieć. Cokolwiek to
jest i z różnych przyczyn, ale zawsze tkwiących we mnie, a nie w czynnikach
zewnętrznych. Czynniki zewnętrzne pomagają mi to osiągnąć, a nie szkodzą. Jeżeli
pomagają mi to stracić, to zawsze musiałem najpierw wyrazić na to zgodę. Bez
mojego udziału nie mają takiej mocy. Siła Wyższa, to nie jest imię Boga. W moim
rozumieniu, to właśnie te czynniki zewnętrzne.

Dla mnie samozakłamanie i autosabotaż wymagają zbyt dużego zaangażowania. Trzeba
stale żyć na baczność, choć się tego wcale tak nie odczuwa. Ja jestem już na to
za leniwy. Im bliżej jestem prawdy, im bardziej na tej "wąskiej ścieżce", tym
mniej mnie to kosztuje wysiłku. Tutaj jest wszystko proste i oczywiste.

[darekwolf]

przecież każdy kto zył jako dorosły człowiek w epoce tak
zwanego socjalizmu realnego, czy komunizmu
wdrażanego........chciał, czy nie chciał się sprzedawał.
pracując gdziekolwiek było się sprzedanym temu układowi. i sie
go budowało. choćby mimowolnie.
mnie osobiście bardzo smieszą wypowiedzi tak zwanych
opozycjonistów, co to podobno całe zycie opozycjonowali, ale w
międzyczasie pracowali w stoczniach imienia Lenina, jeździli na
wczasy z FWP, brali granty na uczelniach, ich dzieci chodziły do
lewackiej szkoły , i na lekcje religii w niezamknietych kościołach.
być może opozycjonistą naprawde był ktoś, kto zył w
czechosłowacji i uczył dzieci katechizmu po kryjomu w domu. lub w
Rumunii, gdzie czałszeskowe psy węszyły mocno. ale w polsce?
kpina.
ja byłem trepem za komuny, slub miałem kościelny/co prawda to był
ukłon w strone rodziny żony,ale też pewna manifestacja z mojego
kabotyństwa/ . kupowałem jeansy w pewexie, korzystałem
jednoczesnie ze sklepu za firankami ,żeby nie stać w kolejce po
mięso, i żeby było smieszniej. znajomi mojej żony z ASP .co to
po cichu drukowali drugoobiegowe wydawnictwa.......całkiem gładko
oddawali mi swoje kartki na kiełbase i cieszyli się , jak im ją
przynosiłem. a jednemu nawet załatwiłem opozycjoniście
pomniejszemu , talon na fiata fso 1500 w wersji exportowej.

wiecie co?...........smutne jednak jest to, że czy wyrastaliśmy w
chorej rzeczywistości pseudosocjalistycznej, w tym całym
rozdwojeniu jaźni na to co oficjalne i to co prywatne, czy ktoś
wyrastał w kraju podobno wolnym, pod drugiej stronie żelaznej
kurtyny.......alkoholizm jest i tu i tam. tyle ,że chyba z
zupełnie innymi "duchowościami" borykają się ludzie w polsce i
nie w polsce, po zaprzestaniu picia. tak zresztą wynika z
moich doświdczen osobistych.

[e4ska]

Mi się komunizm kojarzy z zawiścią. Obie rzeczy bazują na równaniu w dół.
> Dlatego nigdy nie odnalazłbym się w tamtym systemie.

Heh, Jaras... tutaj trafiłeś doskonale.

Tak naprawdę to ja uwielbiałam tę naszą PRL, bo co się naprotestowałam, tego mi
nikt nie odbierze. Ileż cudnych dyskusji i bojów się toczyło - przykro
powiedzieć, ale nie całkiem trzeźwych. A jakie książki podziemnie kolportowane
się czytało - dzisiaj, oficjalnie sprzedawane, nie mają żadnego czytelnika.

A jak z Almaturem pojechało się do Grecji, to ludzie z dziesiątej wsi
przychodzili, żeby im opowiedzieć - Jak tam jest???

Ale masz chyba na myśli tzw. osobowość komuszą. Człowieka za nic nie
odpowiedzialnego, chamskiego, toczonego przez nałogi... pozbawionego
jakichkolwiek zasad moralnych. Taki człowiek jak z filmików Barei - zadufany w
sobie idiota... Z idioty komucha masz dziś komucha zawistnika. Podjaranego
antydepresantami. Żyjącego w jakimś chorym świecie urojeń, zazdrości o cudze
stołki, o cudzą sławę, o cudzą myśl...

Prawdziwy zawistnik - pogubiony biedny człeczyna... sierota po PRL.
Najgorszy wróg siebie samego.

[darekwolf]

no własnie Eska.........to miałem na mysli , pisząc o
róznych "duchowościach" . popeerelowksiej na przykład, lub
duchowośći odzyskanej, alkoholika z prowansji.

[e4ska]

I jakbym w twoich myślach czytała:

Na bankowym koncie kisze sobie ponad sto tysiecy zlotych, ale uwazam, ze nie
> stac mnie na skonczenie lepszych studiow, choc moglbym skonczyc podyplomowe
> studia na najdrozszym uniwersytecie w Angllii i jeszcze mi by zostalo- no ale
> nie przeciez nie stac.

Wiesz, że chciałam cię o to zapytać? Naprawdę. Czemu ty, skończywszy studia, z
jakich nie jesteś wcale zadowolony, nie idziesz na następne? Że uczenie się jest
takie przyjemne... Ja bym tam mogła uczyć się i uczyć... uwielbiam nauczycieli i
lekcje. No i może zrobiłbyś jakiś bardziej przydatny kierunek - np. informatykę?

Nie musisz wybierać prestiżowej drogachnej angielskiej uczelni, ale może coś, co
cię jakoś lepiej ustawi - po prostu?

Rozplanuj sobie czas. Pogódź robotę z nauką - no z pisaniem na forum też.
:-)