Jak wytrwać ?

[rekind]

Dziś mija tydzień jak nie piję.... ciekawe ile wytrwam ?
Bardzo bym chciał już nigdy nie pić .... Na razie się trzymam i czuję się
lepiej. Boję się że przyjdzie dołek - i co wtedy ?

[wojtech451]

rekind napisał:
>Boję się że przyjdzie dołek - i co wtedy ?

Poszukaj trzeźwego, niepijącego od kilku lat alkoholika.

[aaugustw]

rekind napisał:
> Dziś mija tydzień jak nie piję.... ciekawe ile wytrwam ?
> Bardzo bym chciał już nigdy nie pić .... Na razie się trzymam i czuję się
> lepiej. Boję się że przyjdzie dołek - i co wtedy ?
___________________________________________________.
Wtedy moze byc juz za pozno. Sam zaden alkoholik sobie
jeszcze nie poradzil. - Wal jak najszybciej na Mityng AA...
A...
Ps. Teraz to Ty walczysz sam ze soba... - taka walke kazdy przegrywa!

[rekind]

Witam. Trzymam się i nie piję. Było kilka spotkań, imprezek, grilli,komunia,
wesele, imieniny,urodziny ...itd . Nie piłem , nawet nie spróbowałem. Sam się
sobie dziwię. Jeszcze nigdy tak nie było- bo czasem przed jakąś imprezą
zaprawiałem się żeby szybciej się upić. Teraz inaczej patrzę na życie. Czy to
ta kobieta tak na mnie podziałała , czy ten film , czy coś zupełnie innego...
tego nie wiem, wiem tylko że nie mogę spróbować bo wtedy znowu wleze w to bagno.
Znajomym mówię że biorę silne leki i po wypiciu mi może bardzo zaszkodzić,
każdy dał się oszukać i już nikt mnie nie częstuje. Uff
Ludzie - a jak bosko się czuję... zero deprechy, zero bezsennych nocy i
rozmyślań, ani jednego złego snu, budzę się zawsze wyspany i z chęcią śmigam do
pracy, nie miałem ani 1 bumelki. Kasa która szła na wódę , piwsko i fajki,a
szło jej sporo, teraz szła na ciuchy i odkładane na wczasy na które jedziemy w
sobotę.Nie brak mi kasy tak jak to często bywało.
Trzymajcie kciuki.

Pozdrawiam serdecznie.

Najważniejsze nie czytac Jerzy i Deoand...

[derduch]

...a już będziesz mieć 100% łatwiej.

[deoand]

tego nie wiem, wiem tylko że nie mogę spróbować bo wtedy znowu wleze w to bagno.
Znajomym mówię że biorę silne leki i po wypiciu mi może bardzo zaszkodzić,
każdy dał się oszukać i już nikt mnie nie częstuje. Uff

akurat ten górny akapit jest najważniejszy ...

ale żeby utrzymać sie w niepiciu to słuchaj sie ludzi , którzy mają
w tym doświadczenie ... właśnie jak jerzy czy august czy jaras ....

idz do aa ...spróbuj tam się załapać ..to wytrwasz ...

jesli dasz sie uwieść areo czy derduchowi czy paru innym filozofom

to będzie dokładnie to co do tej pory ...

pzdr deo ...

myśl chłopie .. jak sobie pomyślisz tak się wyśpisz ...

[aniolparys]

Odnoszę wrażenie, że twoje deo spojrzenie na alkoholików jest wypaczone twoimi
jednostronnymi z nimi doświadczeniami. Podobnie jak aaugustwa.
Przypomina to opinie o kobietach człowieka, który całe życie spędził wśród kurew
i złodziejek. W połączeniu z pychą i brakiem szacunku dla innych daje to
mieszankę trudną do strawienia.

Nie każ rekindowi iść do aa w ciemno. Skąd ci przyszło do głowy, że to jest
miejsce dla niego? AA nie jest dla każdego.
Posłużę się cytatami lansowanego przez ciebie tenjarasa w poście sprzed kilku
dni: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=66306263&a=66359878

„nie spotkałem w AA aniołów, choć w początkach nie byłem wolny od ich
poszukiwania ;-)”
Nie spotkał na przykład mnie. Choć anioł ze mnie średni, ale widać wystarczająco
anielski jestem, byśmy się tam nie spotkali. Nie piję czwarty rok bez aa. Nie
wyobrażam sobie siebie w aa. To nie dla mnie i już. Takich jak jest wielu. Nie
wypowiadają się publicznie, bo nie mają gdzie. To tutaj forum jest wyjątkowym
miejscem, gdzie przez przypadek spotkało się kilkoro niepijących alkoholików z
typem osobowości podobnym do mnie. Którzy musieli poradzić sobie sami, gdyż w
naszym kraju mieli niewielki w sumie wybór.

„jest takie powiedzenie w AA - kiedyś byłeś pijanym sku..elem, teraz też jestes
sku..elem, tyle, że trzeźwym...”
Nigdy nie byłem sku..elem. Nie jestem i nie będę. Sku..elstwo jest rodzajem
postawy wobec innych ludzi i nijak się nie ma ani do picia, ani do mnie.
Nie chcę rozwijać myśli tenjarasa, że aa jest dobra dla sku..eli. To nieprawda.
Twierdzę jedynie, że nie dla mnie jest takie miejsce, w którym muszę pogodzić
się z tego rodzaju poetyką i sposobem traktowania młodszych braci w organizacji.
Nie dla mnie są kiszone ogórki czy też wata w ustach wyjęta z uszu. To wszystko,
co wymaga ode mnie pokory i całkowitego poddania się ludziom, których jedyną
przewagą nade mną jest to, że dłużej nie piją ode mnie.
Dłużej ode mnie nie pił mój poprzedni pies.

„ktoś kto ma inne złudzenia niewiele jeszcze przemyślał”
Mam inne przemyślenia. I nie są to złudzenia. Od chwili, gdy minęły objawy
uzależnienia fizycznego, moja trzeźwość nie jest dla mnie pracą. Nie jest orką
na ugorze. Jest radością. Jest źródłem uciech różnorakich i wielu korzyści.
Podobnie jak dla rekinda. Może potknie się on jeszcze raz, czy dwa. Ale nie
odbieraj mu nadziei i radości z tego, co osiągnął sam. Samodzielność jest
źródłem odpowiedzialności za swoje czyny w przyszłości.
Nie skazuj go na resztę życia w klimatach tenjarasa i aaugustwa.

[e4ska]

Deo, dlaczego kłamiesz?
"żeby utrzymać sie w niepiciu to słuchaj sie ludzi , którzy mają
>
> w tym doświadczenie ... właśnie jak jerzy czy august czy jaras ....
>
> idz do aa ...spróbuj tam się załapać ..to wytrwasz ..."

Bawisz się cudzym losem. Cudzym życiem. Przecież doskonale wiesz, że terapia i
AA nie są żadnymi skutecznymi formami powstrzymującymi przed piciem. Są
niebezpieczne. Pomagają bardzo nielicznej grupce osób, które płacą za to wysoką
cenę: dożywotnio wpychają pijaka do gromadki aowskich serwisantów. Czy august
nie jest niewolnikiem organizacji? Dzień w dzień - tylko AA. Jaras - kilka lat
terapii i jedyne hobby - mój i twój alkoholizm oraz praca nad sobą polegająca na
wchodzeniu w kolejno podsuwane cudze schematy.

Doświadczenie... czy świadectwo samodzielnych jest gorszej jakości niż
przepisywana mądrość Jarasa? Według ciebie, Deo, myślenie jest grzechem, chorobą
i umysłowym łajdactwem. Tutaj jesteś bliskim krewnym augusta i jego
międzynarodowej akademii wiedzy. Pijak, który śmie myśleć na swój własny
rachunek... groza! Pijak, który sam przestał pić i nie potrzeba mu do tego
bezmyślnego monstrum zwanego terapeutą, tresowanego na kursach za większe bądź
wielkie pieniądze, niezdolnego do empatii, zdeformowanego własną psychoanalizą,
która nie jest niczym innym jak praniem mózgu w najgorszej postaci. Alkoholik,
współuzależniona, pracownik socjalny bez możliwości awansu... materiał do
deformacji - surowiec terapeutyczny... takich system potrzebuje i takie produkty
daje państwu.

Niech sobie państwo wsadzi swoje produkty... mnie się dobrze nie pije bez
państwowych długich nochali.

Bez detoksów, bez odwyków, bez mityngów... moje życie - moja broszka.

Pogarda...

[trzydziestoletnia]

e4ska napisała:

> (..)nie potrzeba mu do tego
> bezmyślnego monstrum zwanego terapeutą, tresowanego na kursach za większe bądź
> wielkie pieniądze, niezdolnego do empatii, zdeformowanego własną psychoanalizą,
> która nie jest niczym innym jak praniem mózgu w najgorszej postaci. Alkoholik,
> współuzależniona, pracownik socjalny bez możliwości awansu... materiał do
> deformacji - surowiec terapeutyczny... takich system potrzebuje i takie produkty daje państwu.

Nie wiem skad u Ciebie esko tak wiele pogardy dla tej grupy zawodowej, byc moze na swojej drodze spotkalas ludzi, ktorzy zasluguja na tak ironizujacy opis, ale ja spotkalam innych - roznych spotkalam, i takich, ktorych nie darzylam sympatia, ale to co napisalas powyzej jest oparte na wielkiej niecheci i mocno krzywdzace. Np. dla mnie.

[aaugustw]

trzydziestoletnia napisała:
> Nie wiem skad u Ciebie esko tak wiele pogardy dla tej grupy
zawodowej, byc moze na swojej drodze spotkalas ludzi, ktorzy
zasluguja na tak ironizujacy opis, ale ja spotkalam innych...
____________________________________________________________.
Trzydziestoletnia, nie przejmuj sie Eska. Ona jest z Lodzi..! ;-)
Zauwaz 30-letnia, ona spotyka takich samych, jaka sama ona jest!
Ty spotykasz innych, bo jestes trzezwa...!
Nie na darmo wzielo sie to powiedzenie, (cyt.):
"Jaki szedl, takiego spotkal".
Pozdrawiam:
A... ;-)))

[hepik1]

Może dlatego?

"Ja jestem dysfunktem. DDD.

Mój dom - moje problemy - obcym nic do tego. Intymność i poczucie, że jestem u siebie i że jestem sobą
W moim przypadku obeszło sie bez detoksów, odwyków czy terapii. Jest to dla mnie wielki powód do dumy. I spokój - nikt o tym nie wie. Piłam - przestałam..."

Wcale nie Pogarda...

[aaugustw]

hepik1 napisał:
> "Ja jestem dysfunktem. DDD.
> Piłam - przestałam..."
____________________________.
Tak trzymaj Hepik1...!
A...

[e4ska]

Gdzie jest adresik, Hepiku? znowu coś wcięło?

DDD - wszakże korzystają z terapii - i dlatego do końca życia są DDD. Ja podam
taką swoją wypowiedź - może rozjaśni cokolwiek w hepiczych ciemnosciach:

"Wpływ dzieciństwa, rola matki itd.

Jakby to się sprawdzało, to można by wiedzieć, czemu depresje, czemu schizy
rozmaite, czemu nałogi i inne patologie. I dałoby sie je leczyć.

Też niedawno przeszłam przez czas rozrachunkowy - coś z 18 miesięcy. Przygoda
niesamowita. Wspomnienia sięgające do dziewięciu miesięcy życia.

Pytanie: jeśli było tak źle, to czemu mnie jest tak dobrze w życiu, wesoło i
nienudnie, czemu uwielbiam wspomnienia z dzieciństwa, śni mi sie ono pełne
słodyczy i blasku... czemu?

To zależy od naszego nastawienia. Jeśli psychoterapeuci będą nam podpowiadać - a
życie każdego człowieka przebiega wedle pewnych schematów - jak i u zwierząt,
nie inaczej - to zohydzą wszystko piękne. Każde dzieciństwo będzie toksyczne -
bo jakże inaczej?

Dam przykład: pytam tatę w wakacje - poszliśmy sobie do lasu na jagódki,
zbieramy i gadu gadu... tato, a czemu ty mnie brałeś do zwożenia drewna z lasu -
dziewczynkę, a nie chłopa, czemu??? Teraz to prawa dziecka obowiązują - nie
wolno, wiesz... - A sama się rwałaś, płakałaś, że chcesz do boru. Lubiłem z tobą
pracować, bo cudownie mi się rozmawiało. Cały czas się śmiałaś. Rozmowy... nie
jak z głupim ciołkiem. Zresztą do ciężkiej roboty bym cię nie wziął.

Co prawda to prawda. I przypomniałam sobie, jak często leżałam na mchu i
skręcałam się ze śmiechu. Przypomniał mi się stary ojcowski dowcip - dokładnie -
z tamtych lat... i znów się skręcałam. A po niebie, nad sosnami, leciały białe
obłoki. Takie same jak kiedyś:))) "
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=68866245&a=68950005

Terapeuci niszczą człowieka, ponieważ bezpowrotnie zabierają mu cudne
dzieciństwo, dając w zamian splugawione strzępy. Rozrachunek z przeszłością jest
ważny - ale trzeba umieć tegoż dokonać. Jak półgłówek może poprowadzić
kogokolwiek przez mroki pamięci?

stąd terapie bez granic... latami trwające - kończone wielkimi dramatami leczonych.

Ta grupa zawodowa bywa szkodliwa...

Oczywiście, odpowiedzi na wpisy Hepika, z którym nikt nie chce rozmawiać, to
woda na trollowskie młyny, ale uważam, że akurat temat wspomnień toksycznych
jest ciekawy - i może komu coś ważnego podpowie.

a Rekinda w jego wątku serdecznie pozdrawiam - lepiej nie pić, Rekindzie...
chyba że chciałbyś mieć w grupie do czynienia z troskliwymi aaugustami:)))

[hepik1]

e4ska napisała:
> Terapeuci niszczą człowieka, ponieważ bezpowrotnie zabierają mu cudne
> dzieciństwo, dając w zamian splugawione strzępy. Rozrachunek z przeszłością jes
> t
> ważny - ale trzeba umieć tegoż dokonać. Jak półgłówek może poprowadzić
> kogokolwiek przez mroki pamięci?
>
> stąd terapie bez granic... latami trwające - kończone wielkimi dramatami leczon
> ych.
>
> Ta grupa zawodowa bywa szkodliwa...

eska napisała(2006):

"Opowieści o urokach terapii zaczerpnęłam z wpisów forumowych - czytam je sytematycznie od dawna.
Moje piekne doświadczenie terapeutyczne, trauma jakaś zapewne...

.. jakbym ja trafiła na uroczego faceta, to bylabym zagorzałą zwolenniczką terapii."

[e4ska]

Jak zwykle, Hepik - zlepek bez sensu. I bez adresu - link się kłania.

Tak - Internet jest źródłem wiedzy... dobrej i solidnej - a jak do tego dodasz
wiedzę uzyskaną z konkretnych przypadków "realnych ludzi" - tutaj cytować czy
namiary podawać dokładne nie sposób, prawnie zabronione też - zyskujesz spore
obszary. Takie to fobie - takie fobie, hmmmm:))))

[aaugustw]

> e4ska napisała:
> .. jakbym ja trafiła na uroczego faceta, to
bylabym zagorzałą zwolenniczką terapii."
_____________________________________________.
Terapii, Eska, abys wreszcie trzezwiala...(!?)
Albo tera-pij Eska, zebys lepiej dawala...(!?)
A...

[aaugustw]

Eska napisala (do rekina):
> ... chyba że chciałbyś mieć w grupie do czynienia z troskliwymi
aaugustami:)))
_____________________________________.
Eska, widze, ze i Ty na stare lata cos
tam jeszcze lapiesz...! ;-))
A...

nie zakladaj ze chcialbys juz nigdy nie pic

[jerzy30]

to najgorsze zalozenie, nie pij dzisiaj a jutro zobaczysz co bedzie jutro -
bedzie ci latwiej jak to zadanie i zalozenie podzielisz na pojedyncze dni

[rekind]

Już 3 miesiąc nie-picia się kończy. Jakoś się trzymam i puki co nie potrzebuję
aa, wystarczy mi Wasze forum. Zobaczymy co będzie... może wytrwam..
Pozdro

[lukibiker]

Z mohego doświadczenia wiem, że to bardziej pomaga.

[addicted11]

Wedlug mnie lepsza jest rada Jerzego- nie mysl o niepiciu po kres swych dni, bo
szczegolnie na samym poczatku mysl ta przytloczy Cie i zniechecisz sie.
Ja przez cale lata sobie czasem myslalem, ze moze warto byloby nie pic, ale jak
poznalem opcje wszystko albo nic to odciagalem ten moment, odciagalem bo nie
bylem w stanie uwierzcy, ze mozna nie pic nawet przez kilka miesiecy.
A jak potem nastawilem sie, ze nie pije przez jakis tam czas a potem zobaczymy
to minelo te kilka miesiecy i okazalo sie- to nie takie trudne.

Myslenie " nie wolno mi pic" spowodowac moze przekore, myslenie " nie moge"
spowodowac moze ucieczke, myslenie " juz nigdy" moze przerazic.
Jak to mowia, nie od razu Krakow zbudowano.

Co nie znaczy,ze za tydzien mozesz sobie powiedziec " okej, wytrzymalem, nie
mam problemu", wytrzymaj kilka miesiecy i zstanow aise nad soba wtedy.
Kilka miesiecy to naprawde przeleci nawet nie zauwazysz kiedy.

[e4ska]

Najpierw gratulacje:) Piękny czas, Rekinku:) Dramatycznie zaczynałeś... tydzień
i znów nów...

Można, można:))) Miłość czyni cuda. Jak też sztuka filmowa.

Nie warto zastanawiać sie, czy sie wytrwa, czy nie. Nikt tego wiedzieć nie może.
Wiemy jedynie, że chcemy wytrwać - CHCEMY. Nawet ten, kto z wielkim przekonaniem
twierdzi, że jest bezpieczny - pewności mieć nie może - "nie masz na świecie
żadnej pewnej rzeczy":)))Przyszłość???- nawet i wieszcze sie mylą.

Jak wielu z nas, pijaków, którzy darowali sobie... i nie piją, czujesz sie bez
popijania lepiej. To najwspanialszy doping.

Gdyby źle mi było bez picia - choćby teraz - to pewnie miałabym już co nieco.
Ale gdzieżbym sobie marnowała taki wieczór...i dzień jutrzejszy... i spokojne
spanie:) Żadnego poczucia winy... żadnych strachów - co to ze mną będzie...
dobrze będzie - byle bez flaszki.

To wystarcza. Poczucie, że teraz jest lepiej niż było z gorzałą.

Deo jakoś trwa w swoim przekonaniu, że bez terapeuty nie damy sobie rady. Czy
bez mityngu zaraz się opijemy. Zna wąski i specyficzny krąg nieszczęsnych
pijaków. Nie wiem, czy podatność na nawroty i zapicia jest przed-terapeutyczna,
czy zostaje wpojona podczas terapii, już pewnie na detoksach... Jeśli dobrze ci,
Rekinku, z trzeźwością i ukochaną kobietą, to ciesz się... i nie myśl o tym,
czego poznać nie możesz.

Są tacy, co po czasie wielkiego pijaństwa zachowują trzeźwość kilkadziesiat
lat... czemu mielibyśmy być gorsi?

Pozdrowienia - miło, że napisałeś:)

[deoand]

anolparys ... nic nie zrobić zawsze zdąży rekin a na zrobienie
czegos moze byc już za późno ...

nie rozumiem twojej filozofii ...

nic nie zrobiłes - bez aa bez terapii ok .. jakos ci sie udaje

ale wiadomo , że są inne sposoby radzenia sobie z nałogiem albo
inaczej smiertelna chorobą jaka jest alkoholizm ..

tzn . terapie i mitingii AA ... więc czemu nie zobaczyc jak to
wygląda ... a może mi to pomoże ... może ....

a wy krzyczycie każdemu nowemu co to akurat troche nie pije ...
... nie rób nic ... jeszcze raz nic ... tylko nie na terapie
tylko nie do psychologa tylko nie do terapeuty tylko nie na
miting ....

uważam to za nieuczciwe ....

cos tak jak jehowi .. nie przetaczaj krwi dziecku ...

jesli wiesz , ze masz cięzki problem , z którym nie dawałeś sobie
rady ... to próbuj każdej możliwej drogi aby z niego wyjśc ...
albo sobie tylko pomóc ....

dopiero na końcu .. nie rób nic ...
i jak Bóg da !!!

odwrotna kolejnośc preferowana przez akurat parę osób na tym forum
jest dla mnie po prostu nieuczciwa .. drogi aniele parysie ...

pzdr deo

[aniolparys]

Nie dziwię się takiej twojej postawie. To jest całe twoje doświadczenie i twój
byt materialny zależy od tego, by nic nie uległo zmianie. Nawet wierzę w twoją
uczciwość.

Jednak moja myśl jest inna. Oficjalnie przyjęty model terapii współwspierający
się z anonimowymi alkoholikami jest nie dla mnie. Nie będę tego teraz rozwijał,
bo może to opacznie zostać odczytane, że uważam terapię i aa za be. Nie.
Filozofia i estetyka oparta na tuzinie jednakowych dla każdego kroków jest nie
dla mnie. I jest nie do przyjęcia dla wszystkich zbudowanych podobnych dla mnie.
A ja jestem zupełnie zwyczajnym facetem. Takich jak ja jest dużo. I my wszyscy
jesteśmy poza marginesem pomocy w oficjalnie obowiązującej szkole.
Przez lata płaciłem korkowe jak tenjaras. On pośrednio fundował sobie swoją
świetlaną przyszłość. Dla mnie były to pieniądze wyrzucone w błoto.

rekinie - wyprobuj wszystko - to forum, moze tez A

[jerzy30]

AA - warto sie udac na takie spotkanie [to nic nie boli i nic nie kosztuje] - a
moze ci akurat pomoze pomocna reka innego cierpiacego na to samo jak ty [w
kupie jest razniej] - tam nie ma zapisow. Mozna tez isc do poradni

Do aniolka na niebie wysokim...

[aaugustw]

aniolparys napisał:
> A ja jestem zupełnie zwyczajnym facetem. Takich jak ja jest dużo.
I my wszyscy jesteśmy poza marginesem pomocy w oficjalnie
obowiązującej szkole.
_________________________________________________________.
Nie aniolku... - Nie!
Ty jestes zawieszonym na niebie anioleczkiem, ktory tylko
podpiera sie ziemskimi postaciami i mysli, ze jezeli napisze,
ze takich jak on jest duzo, to prawda. A to gowno prawda...!
A... ;-))

[ela_102]

rekind..witaj:)
Bardzo sie ciesze ze juz potrafisz sie cieszyc swoimi sukecsami...
bo tydzien nie picia alkoholu jest takim sukcesm:)
do dzis za najwiekszy cud wlasnego zycia uwazam swoje pierwsze 3 dni
abstynencji do alkoholu...dzis tych dni mam znacznie wiecej...i roznie bywa..

mam swiadomosc ze dolki przyjda...ale nie wyczekuje ich...nie przywoluje..
zyje obecna chwila starajac sie nic nie przeoczyc...bo przeciez w kazdej chwili
moze zdarzyc sie cos bardzo niezwyklego...cos co pomoze mi w dalszym
zyciu...cos w czym musze "zaistniec"...uznanie za kazda chwila w zyciu ma swa
wartosc...uczynila z niego niesamowita frajde...czas nie przecieka mi miedzy
palcami...czas wykorzystuje aby zyc pelnia siebie i bardzo mi z tym dobrze:)

zycze Ci wszystkiego najlepszego bo zaslugujesz na to:-)

[deoand]

aniele - parysie .. a 10 przykazań to co to jest i ludzkośc
działa w oparciu o nie 2000 lat ???

oczywiście będa tacy którzy je neguja ...

masz indywidualny sposób poradzenia sobie z nałogiem ..ok .. skutkuje
tez ok ...

ale nięswiadomie albo świadomie strzelasz gola samobójczego grupie
zwanej alkoholicy czyli twojej grupie ...

zdajesz sobie chyba sprawę , ze większośc normalnego społeczeństwa
uważa wszelkiej maści alkoholików za wyrzutki społeczeństwa ..

i jedyna obrona przed takim podejściem jest przyjęcie pojęcia choroby

i co za tem idzie podjecie jakieś formy leczenia ...

wtedy dobrze ... on alkoholik jest chory ... cos tam robi ze swoja
choroba ... leczy sie chodzi na terapie czy gdzies tam ... wszystko
jedno gdzie ....

patrze na niego życzliwszym okiem ... powiedzmy współczującym ale
życzliwym ...

ale gdy piszesz , że leczenie niepotrzebne ... a nie ma innego
alternatywnego modelu leczniczego ... dajesz sobie rade sam
to znaczy że nie żadna choroba ... nie chory ... tylko po prostu
wyrzutek społeczeństwa

czyli gol samobójczy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a do wyrzutków to jest potrzebny policjant a nie terapeuta

kolenjy gol samobójczy ....

po to powstały wszelakie terapie aby dać człowiekowi nadzieję i wiarę
w to , że jest wg terapeutów normalnym człowiekiem tylko chorym a
nie bezwartosciowym wyrzutkiem ....

no cóż nie jeden alkoholik popełnił samobójstwo własnie w tym
mechaniźmie ...

odrzucasz tę koncepcję psychologiczna ... czyli kolejny samobój ...

mając jakikolwiek problem zawsze łatwiej w kupie .. z kupa zawsze
raźniej ... więc daja tobie AA ...

odrzucasz ... czyli sam przeciw wszystkim ... czyli kolejny samobój ...

może masz w sobie tyle siły i dasz radę ...

może daj ci Panie B.

pzdr deo

odrzucamy tu alkoholizm kobiet bo pojęcie to w ogóle nie mieści sie
w głowie normalnego mężczyzny ... a kobieta alkoholiczka = no nie
napisze kto ... przez wrodzony takt i delikatnośc ...

[addicted11]

deoand napisał:

> aniele - parysie .. a 10 przykazań to co to jest i ludzkośc
> działa w oparciu o nie 2000 lat ???


po pierwsze nie ludzkosc tylko chrzescijanie, czesc niechrzescijan wychowanych
w kulturze europejskiej poniekad zyje wg 10 przykazan, ale tylko dlatego, ze po
pierwsze naleza one do korzeni cywilizacji judeochrzescijanksiej- obok
cywilizacji rzymian, grekow, galow, frankow, oswiecenie itp, a po drugie
dlatego, ze na skutek wzajemnych sprzezen przykazania te pokrywaja sie z
wartosciami uktory judeoeuropejskiej.
Islam posrednio czerpie z judaizmu i chrzesicjanstwa, doliczmy tez ich.
Ale na swiece zyja te inni- w samych Chinach 1.5 miliarda i w Indiach ponad 1
miliard ludzi to zupelnie inna cywilizacja, bez 10 przykazan.

>
>
>
> ale nięswiadomie albo świadomie strzelasz gola samobójczego grupie
> zwanej alkoholicy czyli twojej grupie ...
>
> zdajesz sobie chyba sprawę , ze większośc normalnego społeczeństwa
> uważa wszelkiej maści alkoholików za wyrzutki społeczeństwa ..




Jakiej wszelkiej masci?
Masz chlopie niewielkie pojecie o opiniach spoleczenstwa.
W opinii spolecznej alkoholik funkcjonuje jako menel, zul zlodziej- albo
ewentualnie nawiedzony Aowiec.
ALkoholik w garniturze nie jest traktowany jako alkoholik dopoki nie zacznie o
tym gadac- tak to jest, mimoz e terapeuci probuja to zmienic i nieco im sie
udaje 9 na taka, ze kazdy alkoholik taki sam- w efekcie nie wzrasta sypmatia do
zuli ale spada do niezuli) Ale to margines jak na razie.


>
> i jedyna obrona przed takim podejściem jest przyjęcie pojęcia choroby


To ty tak uwazasz.
>
>
> i co za tem idzie podjecie jakieś formy leczenia ...

>
> wtedy dobrze ... on alkoholik jest chory ... cos tam robi ze swoja
>
> choroba ... leczy sie chodzi na terapie czy gdzies tam ... wszystko
> jedno gdzie ....
>
> patrze na niego życzliwszym okiem ... powiedzmy współczującym ale
> życzliwym ...

No tak, to ulubiony kasek Deo, zrobic z alkoholika ofiare losu godna
politowania.
Nie kazdy chce byc ofiara losu.


>
> ale gdy piszesz , że leczenie niepotrzebne ... a nie ma innego
> alternatywnego modelu leczniczego ... dajesz sobie rade sam
> to znaczy że nie żadna choroba ... nie chory ... tylko po prostu
> wyrzutek społeczeństwa
>
> czyli gol samobójczy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> a do wyrzutków to jest potrzebny policjant a nie terapeuta

Policjant przepraszam jest potrzebny?
Do czego?
Z tego co sie orientuje- a raczej na biezaco czytam wiadomosci z kraju i ze
swiata- poza niektorymi religijnymi pasntwami muzulmanskimi alkohol wszedzie na
swiecie jest legalny.
Legalny jest jego zakup, spozywanie, nie ma nawet limitu, w pelni legalne jest
upijanie sie a nawet picie ciagami.
Wiec po co tu policjant?
Policjanta wysil tam, gdzie popelnia sie przestepstwo- czyli zlamanie
zapisanego i uchwalonego prawa- na przyklad kradziez, jazda po pijanemu albo
jazda z nadmierna predkoscia.




>
>> po to powstały wszelakie terapie aby dać człowiekowi nadzieję i wiarę
>
> w to , że jest wg terapeutów normalnym człowiekiem tylko chorym a
> nie bezwartosciowym wyrzutkiem ....

No tak, jak spoleczenstwo dalo kopa w dupe 9 takie zalozenie) to niech chociaz
Ci terapeuci daja nadzieje, ach wspaniali terapeuci.
>
> no cóż nie jeden alkoholik popełnił samobójstwo własnie w tym
> mechaniźmie ...


Ciebie to zauwazylem juz dawno bardzo cieszy.

>
> odrzucasz tę koncepcję psychologiczna ... czyli kolejny samobój ...
>
> mając jakikolwiek problem zawsze łatwiej w kupie .. z kupa zawsze
> raźniej ... więc daja tobie AA ...

Madrosc grupy jest mniejsza niz madrosc jednostki- udowodniono to wielokrotnie
w badaniach.


>
> odrzucasz ... czyli sam przeciw wszystkim ... czyli kolejny samobój ..



Pzeciw jakim wszystkim?
Aniol z tego co wiem ma rodzine, znajomych, przyjaciol, prace- jaki sam przeciw
wszystkim?
Sam przeciw (podobno) 100 tysiacom alkoholikow z AA, czyli 10% alkoholikow
polskich stanowiacych 0.3% spoleczenstwa polskiego.

Mysle, ze na 1005 spoleczenstwa znajdzie sie nieco wiecej osob niz owe 0.3%
ktore jest w stanie uznac, ze alkoholik to nie najgorsza lajza ( zkladajac
Deowo)
> .
>
>> pzdr deo
>
> odrzucamy tu alkoholizm kobiet bo pojęcie to w ogóle nie mieści sie
>
> w głowie normalnego mężczyzny ... a kobieta alkoholiczka = no nie
> napisze kto ... przez wrodzony takt i delikatnośc ...


Naprawde jedz do Iranu, tam prawo i obczyaje ( przynajmniej oficjalnie) takie
jak lubisz.
Alkoholikow sie kamienuje a kobietom zakrywa twarze i trzyma w domu.
>

[janulodz]

Nie wiem, czy się śmiać, czy płakać nad taką wypowiedzią Szanownego Pana Terapeuty Deo.

Miał rację Parys pisząc: "To jest całe twoje doświadczenie i twój
byt materialny zależy od tego, by nic nie uległo zmianie".

Dobry alkoholik, to ten, co się leczy, terapeutyzuje, uczęszcza.(patrze na niego życzliwszym okiem ... powiedzmy współczującym ale życzliwym ...)

A ten, co sam, to menel i wyrzutek. Nic to, że nie pije, pisaty, czytaty, robotny i ogarnięty.
Policja !!!!!!
Ty chłopie stoisz po drugiej stronie. I nie rozumiesz wielu rzeczy. Do tego odnoszę wrażenie, że nie lubisz swojej roboty. Może zmień?
A dopisek o alkoholizmie kobiet niesmaczny.
Antyfeminista?

[deoand]

Jerszcze raz ci powtarzam Janulodz ... nie jestem terapeutą ...

jestem tylko współuzależniony

Niestety po waszych wypowiedziach coraz bardziej dochodze do wniosku ,
ze preferowana opcja na forach dla współuzależnionych -
- alkoholika wszelkiej masci z cenzusem czy bez - menela czy jeszcze
omc menela - trzeźwego czy pijanego ....
... za drzwi ....

eksmisja i alimenty i za siedem gór i rzek ...

niestety wasze posty zdaja się potwierdzac słusznosc tej wiodącej tezy

pzdr deo

[deoand]

a jak wytrwac w trzeźwości o genialni alkoholicy czy drobnopijaczkowie
???????????????????????????????????????

[ariel48]

> a jak wytrwac w trzeźwości o genialni alkoholicy czy drobnopijaczkowie


Proste , Deo - jak drut .
NIE PIĆ !!!!

[addicted11]

deoand napisał:

> Jerszcze raz ci powtarzam Janulodz ... nie jestem terapeutą ...
>
> jestem tylko współuzależniony
>
> Niestety po waszych wypowiedziach coraz bardziej dochodze do wniosku ,
> ze preferowana opcja na forach dla współuzależnionych -
> - alkoholika wszelkiej masci z cenzusem czy bez - menela czy jeszcze
> omc menela - trzeźwego czy pijanego ....
> ... za drzwi ....
>
> eksmisja i alimenty i za siedem gór i rzek ...
>
> niestety wasze posty zdaja się potwierdzac słusznosc tej wiodącej tezy
>
>
> pzdr deo


No wiesz, deo, musisz wyrobic sobie umiejetnosc szerszengo patrzenia na swiat.
Istnieja alkoholicy, od ktorych nie da sie wyciagac alimentow- bo oni po prostu
nie maja dzieci albo pozamalzenskich dzieci albo alimenty placa.
Musisz tez zrozumiec, ze nie kazdego alkohlika da sie eksmitowac, bo- uwierz mi
na slowo- sa alkoholicy, ktorzy placa za mieszkanie, a wielu z nich zyje samemu.
Przykro mi, nie kazdego alkoholika da sie uwiezic- bo niestety niektorzy z nich
nie maja na koncie zadncyh- czy to wykrytych czy zatajonych przestepstw.

Czy alkoholik trzezwy czy pijany, menel czy z cenzusem- niestety, niektory
tylko pija- co z nimi Panie zrobic tak aby nie lamac konwewncji genewskich i
innych takich?

Deo bezradnie moze rozlozyc rece, bo jak wyjdzie poza swiat ktory zna-
alkohoikow bijacych, kradnacych i nie placacych alimentow i za mieszkanie- to
pomysly sie koncza.

Moze Deo Ty jestes wspoluzalezniony od przestepcow a nie alkoholikow?

( tylko prosze nie psiz o 50 upomnieniach za picie piwa pod churka, bo sprawa
jest zamknieta- funkcjonariusz pansta w niebieskim mundurze sprawe juz
rozpatrzyl).

[ela_102]

Rekind...jakbyś nie mógł wyjść z zadziwienia o co chodzi tym ktorzy dokonują
wpisów do Twojego postu...ktory przecie z jest zwykla informacja o tym że nie
pijesz i obawiasz sie co dalej...pamietaj to od Ciebie zalezy...kogo wezmiesz
powaznie...mam wrazenie ze gdybym weszla tutaj po tyg abstynecji...i czytala te
komentarze doznalabym...paralizu umyslowego...nie checi rozwoju..

wytrwac... to miedzyinnymi...unikac chaosu rozdraznienia...i niezrozumienia..
być tam gdzie ludzi sa pomocni i wiedza na czym taka pomoc polega..
zycze abys otaczal sie ludzmi ktorzy otoczą Cie poczuciem bezpieczenstwa i
opieki...tutaj tez mozna takich znalezc;-)

[e4ska]

Ela - czy twój rozwój nie obejmuje czytania ze zrozumieniem?

O jakim tygodniu prawisz?

Pierwszy wpis Rekina Trzeźwości, w którym mowa o tygodniu niepicia, pochodzi z
maja. A drugi wpis z połowy lipca. Czyli nazbierało sie więcej niż jeden tydzień.

Po pierwszym wpisie Rekinowi odpowiedzieli ludzie niesamodzielni. Ale - jakoś
nie przekonali go do pójścia tu i tam. Więcej - zamiast na mityngi Rekin chodził
na zakrapiane imprezki. I utrzymał trzeźwość - bywając tam, gdzie piją!!!
Zgroza, zgroza - dla Jarasa, dla Deo, dla ciebie też. Zamiast sie "doskonalić"
(czytaj: rekompensować sobie własną pijacką nicość zakłamując przeszłość i
wszystko, co sie rusza) - on patrzył na kieliszki, czuł ten zapach, rozmawiał z
podpitymi zamiast z mulistym terapeutyzatorem oraz pomocnym przyjacielem z AA,
który po drugim odwyku, terapii i emeryturze raczył zostać cudzym sumieniem.

dla takich jak ja - wpis Rekina Trzeźwości to dowód na prężność pijackiej
psyche. To także wpis dający nadzieję jeszcze pijącym, że można - bez
szalbierstw terapeutycznych, detoksów, świeczek i cienkich herbatek - po prostu
można nie pić!

A jak utrzymać trzeźwość? Ja wytrwać?

Pani doktor z ośrodka powiedziała, gdy zapytałam:
-Dlaczego ludzie wracają do picia?
-A żebyśmy my to wiedzieli...

Fachowiec - a nie wie. Nikt nie wie. Ja też nie wiem, ale nie piję. Mnie jest
dobrze. Mnie lepiej bez alkoholu.

Rekin trzymiesięczny może zostać trzytysięcznikiem - jeśli tylko zechce. Jeśli
zechce:)

[ela_102]

Eska...a jak nazwisz to ze Ty nie rozumiesz czegoś?
Moj wpis byl proba abstrakcyjnego wyobrazenia sobie jakie ja mialabym doznania
poczytujac to Forum w sytuacji tygodniowej abstynecji wlasnej...
rozuemiem jednak ze moglo to byc zbyt trudne do interpreatcji...nawet jesli
poziom Twojego czytania ze zrozumieniem osiagnal szczyty...

abstrakcyjne myslenie...zawsze jest trudne do interpretacji..

oczywiscie ze mozna nie pic latami nawet...bedac alkoholikiem...nie
uczestniczac ani w terapii ani w AA ani wogole w niczym....siedzac w
knajpach...uczestniczac w grilach...alkoholowych imprezach...
moj osobisty brat nie pil w ten sposb kilka ladnych lat...ale komfort jego
zycia i to jakim stawal sie czlowiekiem w koncu "wk...wil" go do tego stopnia
ze zapragnal zmian polecanych przez psychlogow...i wtedy wkurzyl sie jeszcze
bardziej....pytal sie czemu ma taki defekt ktory kazal mu tyle lat sie
meczyc...jak rozwiazanie okazalo sie takie proste...i latwe do wziecia:-)

tyle ze mi dzieki jego "uaprtosci" i "checi trwania w destrukcji"...bylo
latwiej nie popelnic jego bledow...wiec zawsze cos:-)

nie jest dla mnie zgroza ze ktos dokonuje takich wyborow
zgroza byloby dla mnie ze ja ich dokonalam :-)

Do Eli

[addicted11]

Elu, dlaczego boisz sie przyznac do pomylki a zamiast tego brniesz w
osmieszajce Cie uzasadnienia klamstwa?

Pomylka rzecz ludzka, w AA jest licytacja na trzezwosc i przyznanie do pomylki
do spadek z miejsca 17 na 21 a potem wielotygodniowe odrabianie strat, ale
pomylka to nic strasznego.
O co mi chodzi zobacza sama:

Re: Jak wytrwać ?
ela_102 26.07.07, 11:24


rekind..witaj:)
Bardzo sie ciesze ze juz potrafisz sie cieszyc swoimi sukecsami...
bo tydzien nie picia alkoholu jest takim sukcesm:)
do dzis za najwiekszy cud wlasnego zycia uwazam swoje pierwsze 3 dni
abstynencji (...)

ela_102 27.07.07, 09:59

Rekind(...).mam wrazenie ze gdybym weszla tutaj po tyg abstynecji...i czytala
te
komentarze doznalabym...paralizu umyslowego...nie checi rozwoju


ela_102 27.07.07, 13:52
Eska...a jak nazwisz to ze Ty nie rozumiesz czegoś?
Moj wpis byl proba abstrakcyjnego wyobrazenia sobie jakie ja mialabym doznania
poczytujac to Forum w sytuacji tygodniowej abstynecji wlasnej...
rozuemiem jednak ze moglo to byc zbyt trudne do interpreatcji...nawet jesli
poziom Twojego czytania ze zrozumieniem osiagnal szczyty...

abstrakcyjne myslenie...zawsze jest trudne do interpretacji..

oczywiscie ze mozna nie pic latami nawet...bedac alkoholikiem...nie
uczestniczac ani w terapii ani w AA ani wogole w niczym.........


No i po co to?

[ela_102]

Adi...zeby odpowiedziec na zadane pytania...mysialabym zrozumiec o co Ci
chodzi...bo nie wiem...ale ciesze sie ze przestalam Cie rozumiec wogole...i ze
spokojem moge udac sie na dwutygodniowy wypoczynek...cieszac sie obecnoscia
ludzi ktorych rozumiem...i ktorzy rozumieja mnie...mam w koncu taki wybor:-)

zycze Ci wielu tez do obalenia...wielu ludzi do wykpienia...wielu sytuacji do
wmowienia...w koncu widze ze jest to dla Ciebie najwazniejsze.

do zaś...w okolicach 12 sirepnia wejde tutaj...aby odczytac Twoje "sukcesy"

[addicted11]

ela_102 napisała:

> Adi...zeby odpowiedziec na zadane pytania...mysialabym zrozumiec o co Ci
> chodzi...bo nie wiem...
To szkoda- ale Ci objasnie- proste jak drut.
Najpierw wyraznie piszesz do goscia o jego 1 tygodniu niepicia, potem Eska
zwraca uwage na to ze ten tydzien to byl a maju a Ty mowisz, ze abstrakyjnie
wczulas sie w role- bo fajnie, tak sie wczulas ze sie az zapomnialas.



ale ciesze sie ze przestalam Cie rozumiec wogole...i ze
> spokojem moge udac sie na dwutygodniowy wypoczynek...


czy ktos to przeczytal?
ja pierdykam.

cieszac sie obecnoscia
> ludzi ktorych rozumiem...i ktorzy rozumieja mnie...mam w koncu taki wybor:-)


o ja piernicze


>
> zycze Ci wielu tez do obalenia...wielu ludzi do wykpienia...wielu sytuacji do
> wmowienia...w koncu widze ze jest to dla Ciebie najwazniejsze.


och czyzby, moze i tak.
>
> do zaś...w okolicach 12 sirepnia wejde tutaj...aby odczytac Twoje "sukcesy"



addicted11 napisał:

> w AA jest licytacja na trzezwosc

coś Ty znowu za odkrycie dokonał?



No fakt ze Ameryki to ja nie odkrylem, mialem slabszy moment.

[tenjaras]

addicted11 napisał:

> w AA jest licytacja na trzezwosc

coś Ty znowu za odkrycie dokonał?

[rekind]

Witam. Dzięki Elu , tak właśnie robię, nie daję sobie robić mentliku w głowie.
AA raczej nie jest dla mnie bo nie lubię gdy ktoś mną manipuluje, z całym
szacunkiem dla AA , ale ja siebie tam nie widzę. Mam nadzieję że mi się uda
wyjść samemu z tego bagna, już widzę ile straciłem przez picie a ile już
nadrobiłem dzieki temu ze nie piję.
Pozdrawiam wszystkich

[tenjaras]

na takim forum dyskusyjnym można mniej więcej wyobrazić sobie jak wyglądały
początki AA, choć warto pamiętać, że wtedy ktoś, kto mówił o wyzdrowieniu z
alkoholizmu był traktowany jak półgłówek, który nie wie co mówi, tutaj zaledwie
jest traktowany jak nawiedzony

na wprost informacji, które pomagają w wytrzeźwieniu są wysuwane słowa o ich
bezwartościowości, a nie inne informacje, to jak dyskusja o wpływie blasku
księżyca na wzrost baranich jajec

[e4ska]

"na takim forum dyskusyjnym można mniej więcej wyobrazić sobie jak wyglądały
> początki AA".
Szeregowy Jaras, a wam się wszystko z ... cholera, gorzej, wam sie kojarzy nie z
... , ale z AA.

"ktoś, kto mówił o wyzdrowieniu z
> alkoholizmu był traktowany jak półgłówek..."
Jasne, wszystkich terapeutyzatorów uważam za półgłówków - gadają, co niby
alkoholizm jest chorobą nieuleczalną. Cieszę się, że wreszcie zauważyłeś poziom
intelektualny tej grupy cwaniaczków.

"dyskusja o wpływie blasku
> księżyca na wzrost baranich jajec" - cóż, Jarasie, kiedyś zaczniesz opowiadać
własne dowcipy... ale jak się nie ma własnych, to sie daje takie właśnie -
strasznie śmieszne:)

Szkoda, że na rzeczowe argumenty nie masz nic innego jak tego typu podsumowanie.

Wyjście z nałogu... czy ja kwestionuję, że nałóg da się pokonać? Wprost
przeciwnie. Mnie jedynie śmieszą stare hameryckie pomysły, sekciarska
religijność, śmietnik rad od Sasa do Lasa, więc swoją trzeźwość opieram na
solidnych racjonalnych podstawach. Mistycyzmy i aforyzmy - nie dla mnie.
Natomiast trzeźwość - pasuje. Reszty nie trzeba.

[tenjaras]

Eska, Ty i rzeczowe argumenty w problemie alkoholowym to dla mnie dwie różne
sprawy

trzeźwi ludzie nie walczą, a już na pewno nie z jarasem, bo kimże ja jestem?

[rekind]

Witam. Podbijam swój wątek. Nie piję i nie palę już ponad 5
miesięcy. Czuję się wspaniale. Nawet o tych nałogach nie myślę.
Pozdrawiam Was serdecznie.

[e4ska]

Gratulacje kolejne, Rekind - ja też nie piję i samogratuluję sobie w ten chłodny
wieczór październikowy... ileż to za nami takich wieczorów w otumanieniu
dziwnym... heh, czasami wydaje mi się, że tamta Eska, pijąca, to ktoś zupelnie
inny, obcy... coraz mniej siebie tamtą pamiętam - a co będzie za dwadzieścia
pięć lat trzeźwości?:)))

no ale po drodze też miałam kilka pierwszych miesięcy - dobre były dla mnie, bez
lęków i za wódką tęsknoty... oczywiście, straszono mnie etapem sufitowym, że
niby po euforii nadejdzie odczucie pustki czy nudy. Nie, nic takiego nie
nastąpiło... w moim przypadku, do tej pory, nie mam pretensji do losu. Dobrze
jest nie pić - chociaz problemów i trosk nie brakuje, ale bez nich - dni byłyby
jak przysłowiowe flaki z olejem...

Jaki głodzik Rekinda nie trapił? stare flaszeczki, puszeczki - nie odnalazły sie
w szufladzie? miałeś jakieś strapienie, które o gorzałce przypomniało - czy
równo sobie wędrujesz w trzeźwości sercu miłej:)))

Pozdrowienia - i jak dasz radę, to podziel się doświadczeniem - taka ci u nas
pijacka tradycja:)

[rekind]

Witam... Po pierwsze to że piłem to chyba była przyczyna że byłem w
związku z ,, toksyczną,, żoną. Po jej odejściu wyciszyłem się ,
przestałem się lękać wracać do swego domu, tzn jej humorów.
Popijałem z przyzwyczajenia i deko z tęsknoty. Potem poznałem
wspaniałą kobietę którą bardzo kocham i nie potrzebuję topić smutków
i lęków w gorzale bo ich prawie wcale nie mam. Prawie...- tu chodzi
o zdrowie, a ściślej kłopoty z kręgosłupem.
Wydaje mi się że to miłość spowodowała to że mam do alkoholu
orzydzenie, miłość , odczucie kochania i naprawdę uczucie bycia
kochanym.
Szkoda że tak póżno bo za 2 dni kończę 38 latek, ale nie żałuję,
jeszcze sobie to życie ułożę.
Pozdrawiam Was serdecznie.

[aaugustw]

rekind napisał:
> Po pierwsze to że piłem to chyba była przyczyna że byłem w
> związku z ,, toksyczną,, żoną. Po jej odejściu wyciszyłem się...
> ... za 2 dni kończę 38 latek...
_________________________________________.
Po drugie wiek Twojej glupoty nie wyleczy!
A...
Ps. daje Ci jeszcze pare tygodni i dalej bedziesz drobnopijaczyl!

[rekind]

Dzięki za kulturalne określenie mojej sprawności umysłowej i
stokrotne dzięki za wsparcie. Naprawdę jesteś wspaniały -)))
Pozdrawiam Cię serdecznie.

[tenjaras]

> olej jego wypowiedzi

trzeźwe, bo trzeźwe, ale olej

> poczucie humoru ortodoksa

otrodoksyjnie trzeźwy, czyli "na pewno" trzeźwy

żeby przestrogę drugiego alkoholika traktować jak przeznaczenie,
trzeba być na poziomie traktowania życia "nakazowo- rozkazodawczym",
bez umiejętności refleksji na sobą i dość miernej umiejętności
dokonywania wyboru

Tobie rekind, życzę dobrych wyborów, umacniaj siłę ducha, by w
nagłym nieszczęściu mogła być tarczą dla Ciebie, dbaj o siebie i
pamiętaj, że życie Ci sprzyja ;-)

[e4ska]

Zanim wyłączę kompa - zapytam, Jarasie: czy ty mógłbyś co napisać bez reklamy
swojej strony? bo to pachnie akwizycją. W dodatku bardzo nachalną.

[tenjaras]

wyłącz kompa i nie przejmuj się, to co jest na tej stronie, Ciebie
nie dotyczy

nie ja i nie Ty, wymyśleliśmy stopki, a o tym, czy ta akurat może
być, też zadecydowali mądrzejsi od nas

[ariel48]

Jaras :

> otrodoksyjnie trzeźwy, czyli "na pewno" trzeźwy

Super , że wstawiłeś cudzysłów.


Redkind - bądż osobą otwartą dla ludzi, nie bój się żyć , a osiągnęsz stan, w
którym będziesz gotowy odróżnić, co jest dla Ciebie dobre, a co złe. Będziesz
świadomy swoich niedoskonałości, ale jednocześnie powinieneś dążyć do tego, aby
wydobywać z siebie wszystko to, co najbardziej wartościowe. Sądzę, że dobre
wybory, stanowiące o naszym życiu w jak najlepszy sposób, zwyczajnie są
dojrzałym sposobem na istnienie.

[aaugustw]

rekind napisał:
> Dzięki za kulturalne określenie mojej sprawności umysłowej i
> stokrotne dzięki za wsparcie. Naprawdę jesteś wspaniały -)))
> Pozdrawiam Cię serdecznie.
____________________________________.
Cala przyjemnosc po mojej stronie...!
Moje uszanowanie :-))
A...
Ps. To nie byl komplement, to jest rzeczywistosc...!

rekind - dobrzes okreslil przedmowce - aa.....

[jerzy30]

olej jego wypowiedzi i witamy na forum - ja zaczynalem podobnie jak
Ty - wiele lat temu i tez mialem wtedy 38 lat i tez to bylo na
jesieni

Dla płotki tez cus... (rekin dostal wczoraj).

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
> olej jego wypowiedzi i witamy na forum - ja zaczynalem podobnie
jak Ty - wiele lat temu i tez mialem wtedy 38 lat i tez to bylo na
> jesieni
__________________________________________.
I tak mija ten czas nieublagany...
I znow mamy jesien i wiedna jurne kasztany
a Ty zamiast trzezwiec wciaz jestes pijany!
A... ;-))

nie komentuje belkotu

[jerzy30]

bełkot komentuje sie sam - to ja jerzy30 "drobnopijoczek" w cztery
dupy pijany

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
> ...to ja jerzy30 "drobnopijoczek" w cztery dupy pijany
_______________________________________________________.
W "trzy d..." umiem sobie Jerzyka latwo wyobrazic, ale
pijanego Jerzyka w "cztery d..." nie bardzo... :-()
Chyba, ze doskoczyl on (jak zawsze) na trzeciego...(!?)
Jak by nie bylo trzezwe to nie jest...!
A... ;-))
Ps. Q-rde, ale wyobraznia teraz pracuje...!

[ariel48]

August :

> Po drugie wiek Twojej glupoty nie wyleczy!
> A...
> Ps. daje Ci jeszcze pare tygodni i dalej bedziesz drobnopijaczyl!

Nie ma to , jak specyficzne poczucie humoru ortodoksa.
Cóż ... jakoś musi podpompować swoje ego .
Jak nic - GWIAZDA forumowa.

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> Nie ma to , jak specyficzne poczucie humoru ortodoksa.
> Cóż ... jakoś musi podpompować swoje ego .
___________________________________________.
Mowisz o jerzym30...!?
A... ;-))
Ps. Czym Ty pompujesz siebie...!?

[ariel48]

August :


> Mowisz o jerzym30...!?
> A... ;-))
> Ps. Czym Ty pompujesz siebie...!?

Wszyscy wiedzą , kto jest ortodoksem na tym forum.
Jerzy jest NORMALNY. :-))))

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> Wszyscy wiedzą , kto jest ortodoksem na tym forum.
> Jerzy jest NORMALNY. :-))))
_________________________________________________.
Dobra, dobra...- Niech ci bedzie, ale uspokoj sie!
W taki sposob podkreslasz i akcentujesz te jego
NORMALNOSC, jakbys watpila w naszego Jerzyka a on
i dla mnie tez jest prawie normalnym gdyby tylko
zechcial trzezwiec...!
I nie musisz tego podpierac wszystkimi, bo we wszystkich
glowach (oprocz mojej) nie umiesz mieszkasz...!
A... ;-))

[ariel48]

Gucio napisał :


> I nie musisz tego podpierac wszystkimi, bo we wszystkich
> glowach (oprocz mojej) nie umiesz mieszkasz...!

To i tak wielkie osiągnięcie.
Zamieszkać w głowie Augusta ! :-)))

[aaugustw]

ariel48 napisała:

> Gucio napisał :
> > I nie musisz tego podpierac wszystkimi, bo we wszystkich
> > glowach (oprocz mojej) nie umiesz mieszkasz...!
>
> To i tak wielkie osiągnięcie.
> Zamieszkać w głowie Augusta ! :-)))
______________________________.
Przytulam Cie w niej puchato..!
A... ;-))

[ariel48]

August :


> Przytulam Cie w niej puchato..!

A ciepło też ? :-)))

[aaugustw]

ariel48 napisała:

> > August :
> > Przytulam Cie w niej puchato..!

> A ciepło też ? :-)))
_______________.
Goraco...!! ;-))
A...
Ps. Moze ja lepiej pojade juz sobie na Mityng AA, w realu...! ;-))
Do jutra...

[ariel48]

Agostino :


> Ps. Moze ja lepiej pojade juz sobie na Mityng AA, w realu...! ;-))

Jedż . Nie rób niczego wbrew sobie.


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[rekind]

Witam wszystkich Forumowiczów.
No to minęło mi pół roku jak nie wiem jak smakuje jakikolwiek
alkohol, wcale mnie nie ciągnie. Papieroski nawet dłużej chyba z 8
miesięcy. Czuję się lepiej i teraz widzę ile ja straciłem życia,
zdrowia, kasy, ...... tego nie wrócę, ale jeszcze sporo życia
przedemną.
Pozdrawiam Was serdecznie.

[ela_102]

RekinD:-)

witaj ..
tez Cie pozdrawiam...
Ciesze sie ze jest ok:-)

[tenjaras]

> Czuję się lepiej

zrób wszystko, by tego już nie stracić...

[janulodz]

Brawo Rekin.
Sam doszedłeś do tego,ze niepicie jest fajne?
Czy ktoś ci pomagał?
Poprzednio pisałeś, ze lecisz solo

[rekind]

Nikt mi nie pomagał, sam się wtedy zaparłem oglądając film ,,Wszyscy
jesteśmy Chrystusami,, widziałem siebie w roli głównej, i spojrzałem
na siebie z innej strony. Najgorsze były weekendy, potem ciężko w
wakacje.... teraz alkohol jest mi obojętny i sam nie wiem co musiało
by się stać bym sięgnął po flaszkę nawet piwa bezaakoholowego....
Wiem że ciężko i że to nie takie proste, bo sam w to wpadłem, może
trochę przez ojca bo on pil co dzien i duzo, sam w tym siedzialem i
chlałem, i sam z tego wychodzę... czy wyjdę ? - nie wiem. Wszystko
jest na dobrej drodze.
Nie uważam że ktoś kto pije to ktoś gorszy, jak to ktoś napisał w
jakimś wątku. Ja uważam że to człowiek skrzywdzony przez los, ktoś
kto sam nie umie z tego wyjść i nikt i nic nie chce lub nie jest w
stanie mu pommóc. Jeśli sam nie może przestać pić to może faktycznie
pozostanie mu AA czy jakiś psycholog.
Pozdrawiam serdecznie.

[ariel48]

Rekind :

> Nie uważam że ktoś kto pije to ktoś gorszy, jak to ktoś napisał w
> jakimś wątku.

W innym wątku z kolei , ktoś inny napisał , że alkoholik , który przestał pić -
JEST BOHATEREM .
Ja tak nie uważam . :-)))


************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[rekind]

W innym wątku z kolei , ktoś inny napisał , że alkoholik , który
przestał pić -
JEST BOHATEREM .
Ja tak nie uważam . :-)))




Ja nie jestem żadnym bohaterem, ani przez myśl mi to nie przeszło.
Czasu nie da się cofnąć, ale ile można to staram się naprawić tego
złego co narobiłem.
Alkoholikiem byłem, jestem, i będę, tyle że niepijącym. Oby już do
końca mych dni niepijącym.

Pozdrawiam serdecznie.

[aaugustw]

rekind napisał:
> W innym wątku z kolei , ktoś inny napisał , że alkoholik , który
> przestał pić -
> JEST BOHATEREM .
> Ja tak nie uważam . :-)))
____________________.
Ja tak nie uwazam, bo nikt z forumowiczow
czegos takiego nie napisal...!
A...

[e4ska]

Rekind... przypomina mi twoja historia jednego z naszych pisaczy... zniechęcony
do pisywania przez jarasów i augusta, Jerzy, wyszedł ze strasznego dołu.
Pamiętam jego post o tym, jak pił jakieś świństwo i płakał... bo nie chciał, a
musiał... znamy ten ból, alkoholicy. I proszę - znalazł Jerzy swoją miłość,
ożenił się...

dodam, ze pomogły mu mityngi i terapia, ale nie trzyma sie tego kurczowo - i
wiedzie żywot pogodny... Ty też otrzymałeś w darze miłość... więc dochodzisz do
prawd najbardziej prostych, ale tak trudnych do odkrycia.

wiara, nadzieja, miłość - wiara w siebie, nadzieja na szczęście i pogodę, no i
miłość do tej, którą udało ci się znaleźć. Czego więcej potrzeba? Nic więcej...

niech sie wam układa, Rekind - i zawsze miło jest, kiedy napiszesz... chociaż za
wątek swój nie wychodzisz, ale my i tak cię znajdziemy:)))

Dodam jeszcze:
Slogany o bohaterstwie - patrz, jak człowieka otępia ten cały instytucjonalny
rwetes... dopiero co nasz mityngowy hierarcha o bohaterstwie wspominał, już
zapomniał... Takie to niektórych podejście do zasad - puste formułki klepane na
odlew - i to nazywają trzeźwieniem...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ...historia jednego z naszych pisaczy... zniechęcony
> do pisywania przez jarasów i augusta, Jerzy, wyszedł
ze strasznego dołu.
> Pamiętam jego post o tym, jak pił jakieś świństwo i płakał...
______________________________________________________.
A teraz nie pijecie zadnego swinstwa i dalej placzecie!
A...

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> W innym wątku z kolei , ktoś inny napisał , że alkoholik , który
przestał pić - JEST BOHATEREM .
______________________________.
To mogla tylko Ariel wymyslic !
A...