black_code 01.03.07, 10:19 Audi A8 4.2 ,Mercedes S 450 ,Lexus LS460 ,Jaguar XJ R www.autozeitung.de/online/render.php?render=45383 Link Zgłoś Obserwuj wątek
karakalla Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 13:00 O, właśnie. Symptomatyczne dla ostatnich poczynań Lexusa: z ceną dojechali do poziomu konkurentów europejskich - a z wyposażeniem seryjnym zjechali. Chyba trudno wróżyć większą sprzedaż. Link Zgłoś
jpawl Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 17:13 Symptomatyczne dla niemieckich 'obiektywnych' gazet, że podając punktową ocenę nie ma wartości bezwzględnych do których te punkty się odnoszą. Stosując taki sposób 'oceniania' oraz żonglując wagami poszczególnych kategorii można sobie w dowolny sposób wpłynąć na wyniki testu. Link Zgłoś
marilicia Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 17:22 > Stosując taki sposób 'oceniania' oraz żonglując wagami poszczególnych > kategorii można sobie w dowolny sposób wpłynąć na wyniki testu. Symptomatyczne dla czytelnika z Polski: Przez wymyslanie roznego rodzaju teorii czuje wszedzie uklad. UKLAD tu UKLAD tam, smiac sie chce. Na MS pilki noznej byl uklad, na MS pilki recznej byl uklad, ekolodzy z rospudy to uklad, ech... Link Zgłoś
black_code Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 17:26 jpawl napisał: > Symptomatyczne dla niemieckich 'obiektywnych' gazet, że podając punktową > ocenę nie ma wartości bezwzględnych do których te punkty się odnoszą. > Stosując taki sposób 'oceniania' oraz żonglując wagami poszczególnych > kategorii można sobie w dowolny sposób wpłynąć na wyniki testu. Za to ty wyglosiles obiektywna ocene nie wysilajac sie nawet zeby to sprawdzic na przykladzie innych porownan .Pewnie ze czasami punktacja troche sie zmienia bo trudno wysoko punktowac poj. bagaznika w kabrioletach itd ale mniej wiecej odbywa sie w/g tych samych zasad . Dla przyklady inne porownania www.autozeitung.de/online/render.php?render=31346 www.autozeitung.de/online/render.php?render=30557 Link Zgłoś
jpawl Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 20:27 Korzystając z porównań można zauważyć, że np a) cena ma najmniejszą skalę punktową w przypadku najmniejszych aut. Wiadomo, że ci którzy kupują Corsy mniejszą uwagę przywiązują do cennika niż ci kupujący S-klasy czy Lexusy b) nieproporcjonalnie wysoki stosunek ceny samochodu (650 pkt) do innych 'kosztowych' kryteriów oceny jak utrata wartości (50 pkt), podatki (10 pkt !!) czy ubezpieczenie (40 pkt) - nie odzwierciadlający w ogóle stosunku rzeczywistych wydatków, ale delikatnie promujący krajową produkcję (cło) c) największe zróżnicowanie w ocenach zauważyłem w ocenie cechy pn Traktion: rozumiem, że A8 zyskuje napędem na 4 koła, ale 50 pkt (połowę oceny w tej kategorii i więcej niż wiele innych _całych_ kategorii)? Notabene wg tej oceny Traktion Jaguara jest gorsza niż C4 Picasso, hmm... itp itd o oczywistych pomyłkach jak ilość punktów przyznanych przewyższająca limit w danej kategorii (np koszty w testach vanów) nawet nie będę wspominał... Link Zgłoś
marilicia Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 21:02 > podatki (10pkt !!) Punktacja ma swoje uzasadnienie, podatek to np. 6,75euro/100cm³ (na rok) dla silnika benzynowego spelniajacego norme Euro4, wiec podatek wogole nie gra roli. Przedtem nie trzeba bylo nawet wcale placic podatku przez jakis okres czasu, jesli slinki spelnial najnowsze normy. Link Zgłoś
wobuziak1 Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 02.03.07, 16:26 >>>Notabene wg tej oceny Traktion Jaguara jest gorsza niż C4 Picasso, hmm... <<< Rozumiem, że to Cię dziwi? A to, że XJ jeżdżą na perełkach dieslakch PSA Cię nie zastanawia? Link Zgłoś
nicolasvanorton Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 02.03.07, 19:33 wobuziak1 napisał: > >>>Notabene wg tej oceny Traktion Jaguara jest gorsza niż C4 Picass > o, hmm... <<< > > Rozumiem, że to Cię dziwi? A to, że XJ jeżdżą na perełkach dieslakch PSA Cię > nie zastanawia? szkoda że nie ma tu emotikonów bo dałbym taki który znaczy "puknij sie czoło" Link Zgłoś
baron_autostradowy Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 13:37 Tak sie zastanawiam po co te cale hybrydy skoro pod wzgledem zuzycia paliwa w tym tescie Lexus wypadl kiepsko . Hybryda najlepiej sprawdzi sie w malym autku typowo miejskim ale koszty sa za duze i nikt tego nie kupi ,tam gdzie nie graja roli koszta nic nie daje a wrecz jak widac szkodzi. Link Zgłoś
karakalla Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 13:49 To nie jest hybryda, zwykły V8. Hybryda będzie w 600h. Link Zgłoś
baron_autostradowy Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 14:02 karakalla napisał: > To nie jest hybryda, zwykły V8. Hybryda będzie w 600h. A to przepraszam myslalem ze teraz wszsytkie LS sa hybrydowe .Szybko przewertowalem punktacje majac w glowie ze to hybryda i ze stad te kiespkie oceny za uklad jezdny. Link Zgłoś
karakalla Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 14:08 Układ jezdny można dość prosto wytłumaczyć: 2020 kg wobec 1940 MB, 1800 Audi i 1728 Jaguara. Powód - 8-biegowy automat + pewnie więcej wygłuszaczy. Link Zgłoś
habudzik Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 01.03.07, 16:43 karakalla napisał: > Układ jezdny można dość prosto wytłumaczyć: A co ma masa do układu jezdnego ? Przecież dobra firma dobiera jedno do drugiego idealnie . Link Zgłoś
al9 A8 sprawdzałęm organoleptycznie 01.03.07, 17:02 Miałem okazję jezdzić a8 auto bajkowe. audi z modelu na model poprawia jakość. Zawieszenie pracuje w sposób niewiarygodny, w środku cisza, dbałość o detale.. Fotele, drzwi, kierownica... Auto warte każdej wydanej na nie złotówki. Żaden z Was - mając do wyboru żonę albo to auto - długo by sie nie wachał :-)) Jeszcze kilka lat i mercedes nie bedzie miał szans.... Pozdr al Link Zgłoś
habudzik Re: A8 sprawdzałęm organoleptycznie 01.03.07, 17:14 No dobrze , a w S-klasie Ci się nie podobało ? Link Zgłoś
pindoll Re: A8 sprawdzałęm organoleptycznie 01.03.07, 17:52 al9 napisał: . Żaden z Was - mając do wyboru żonę > albo to auto - długo by sie nie wachał :-)) niee, wąchać to bym żonę wolał tu i ówdzie - co do auta, to bym się nie wahał i wziął... S-klasse :P Link Zgłoś
al9 S Klasa 02.03.07, 10:09 Czy mi sie NIE podobało? owszem - moze nie podobało to za duże słowo, ale: 1.audi jest mniej nachalne i bardziej eleganckie 2.wnętrze bardzo luksusowe ale spokojne i nieprzekombinowane Jest jeszcze jeden aspekt - A8 jest ponadczasowe. Zauwazyliście ze mało kto potrafi odróżnić modele sprzed 10, 5 i 2 lat.. A mercedes zmienia design jak pijany zając lisice.. W tej grupie aut i tak liczą się emocje.. Kupuje sie oczami.. pozdr al Link Zgłoś
habudzik Re: S Klasa 02.03.07, 10:36 al9 napisał: > W tej grupie aut i tak liczą się emocje.. Kupuje sie oczami.. Eeeetam . W tej grupie liczą się prestiż i pieniądze . Emocje to bedziesz miał jak myśląc że kupujesz bezawaryjne auto kupisz toYote a ta bedzie Ci brała olej . Link Zgłoś
al9 s klasa i kiełbaski w bagażniku 02.03.07, 12:43 habudzik napisał: > al9 napisał: > > > > W tej grupie aut i tak liczą się emocje.. Kupuje sie oczami.. > > Eeeetam . W tej grupie liczą się prestiż i pieniądze . Emocje to bedziesz miał > jak myśląc że kupujesz bezawaryjne auto kupisz toYote a ta bedzie Ci brała olej ------------------------------ nie ma sporu. ale przyznasz ze porównywane auta wszystkie kosztuja i wszystkie są prestizowe. a mercami jezdzą taksówkarze. s klasami tez. co to za prestiz? moze cls? ale s klasa? nie pamietasz "Psów"? sklasą wursty się wozi.. :-) al Link Zgłoś
wallenrode Re: s klasa i kiełbaski w bagażniku 02.03.07, 17:53 a u was biją murzynów,twój stosunek do Sklasy jest chorobliwy co wiąże się z zablokowanymi emocjami przez jakąś targedię czy to z lat dzieciństwa czy w młodości. Link Zgłoś
karakalla Re: Porownanie 4 samochodow luksusowych 02.03.07, 18:51 Jest też porównanie LS460 vs 750 vs S500 w AMuS. Kryteria punktowania są nieco inne, więc Lex przegrywa z MB, ale wygrywa dość wyraźnie z MB. Ciekawe, że dziennikarze AMuS b. wysoko punktują wyposażenie standardowe Lexa. Pod względem własności jezdnych różnica wg AMuS nie jest tak wyraźna, jak w AZ - w kateogrii „dynamika jazdy” Japończyk otrzymuje 4/5, Niemce 5/5, ale bezpieczeństwo jazdy jest oceniane we wszystkich pojazdach równo. Oczywiście S500 zdecydowanie odjeżdża osiągami, litr więcej pojemności robi swoje, mimo podobnej mocy. 8 biegów Lexusa wydaje się być póki co raczej gadżetem. Link Zgłoś
karakalla Errata 02.03.07, 18:52 Miało być, że Lex przegrywa z MB, ale wygrywa dość wyraźnie z BMW, oczywiście. Link Zgłoś