jasnowidzenie

[okimita]

Kilka dni temu Wiadomości gazeta. pl, była taka informacja,
co z pamięci przytaczam: „ została odnaleziona ostatnia
ofiara białego szkwału, który szalał na Mazurskich jeziorach.
Do policji zgłosiła się rodzina zaginionego z mapką od
jasnowidza Jackowskiego, na której zaznaczone było gdzie
znajduje się ofiara”
I rzeczywiście, tam w trzcinach na głębokości 1,5. m znaleziono
ofiarę.
No dobrze że odnaleziono, ale to rujnuje moje pojęcie
o postrzeganiu realnego świata. Czyli co, równolegle
istnieją też światy nierealne, które mogą się wplatać
w realia, do których łącznikami są jedynie wybrane osoby?

[fedorczyk4]

Zaprzyjazniony lekarz, internista z wieloletnia praktyka, syn pary
lekarskiej, maz lekarki, ojciec dzieciom i do tego Francuz (no to
ostatnie dodane zartem, chociaz prawdziwe), w chwili wyglaszania
ponizszego zdania majacy okolo 40 lat rzekl: jako lekarz spotykam
sie co jakis czas z takimi sytuacjami, ktorych nijak przy pomocy
wiedzy nie jestem w stanie sobie wytlumaczyc, a bardzo sie staram.
Dodam jeszcze ze facet jest niewierzacy, wiec jak o niego chodzi
cuda tez odpadaja. Ja tam za malo wiem, zeby miec pewnosc ze cos nie
istnieje tylko dlatego ze ja tego nie widze, albo o tym nie wiem.
Trzeba sobie zawsze zostawic malutka furtke do nieskonczonosci. A
malutka, zeby sie przez nia szalbierze i hochsztaplerzy nie
przedostawali czlowiekowi do mozgu zmeczonego mysleniem.

[zettrzy]

dlaczego jasnowidzenie ma byc nierealne?
my po prostu malo o nim wiemy

[okimita]

No Zettrzy, tego się nie spodziewałem, a Twój analityczny
umysł. Skwitowałaś, że niby uznajesz jasnowidzenie, ale
mało o nim wiemy i już. Czyli bez właściwym Tobie dociekań,
skąd, dlaczego i po co. Liczyłem na Ciebie, ale widzę, że z tym
problemem muszę udać się do jasnowidza.

[zettrzy]

no nie wiem czego tutaj dociekac - to jak w tej piosence

odkopywalismy miasto Pompeje
jak sie odkrywa spodziewane lady
gdy okiem ludzkim nie widziane dzieje
jutro uznane potwierdza poglady
z ktorych dzis jeszcze glupcow tlum sie smieje

po prostu, istnieja fenomena ktorych nie potrafimy wytlumaczyc, co
nie znaczy ze sa to fenomena "nadprzyrodzone", wydumane czy
nierealne - w koncu nasze mozliwosci poznawcze maja granice i byc
moze nigdy nie bedziemy w stanie ich wyjasnic
tak samo jest w "oficjalnej" nauce - teoria grawitacji sobie, teoria
pola elektromagnetycznego sobie, mechanika kwantowa sobie, kazda da
sie zweryfikowac eksperymentalnie ale zadna nie da sie pogodzic z
pozostalymi - pogodzic naukowo, znaczy, bo w naturze wspolistnieja
bez konfliktow
no wiec, skoro nie potrafimy wyjasnic nawet czym jest grawitacja
(jak to genialnie ujal Newton, "kto chce niech zdefiniuje co to
jest, ja tylko moge opisac jak to dziala"), mimo ze wiemy ze jest
(naukowo wiemy) i doswiadczamy jej bez ustanku, dlaczego mamy umiec
wyjasniac jasnowidzenie? ja odrozniam kolory dotykiem, ale dlaczego
tak sie dzieje - w koncu kolor to nie faktura, prawda? - nikt nie
wie, mimo ze zawiazywali mi oczy na slepo, dawali kolorowe zetony i
prosili o zbudowanie obrazka... i wyobraz sobie ze na koniec, kiedy
mi zdjeli te przepaske z oczu, ja ciagle nic nie widzialam (nerwy
oczne ciagle nie doszly do siebie), a widzowie wpadli w szok, bo
obrazek byl jak najbardziej kolorystycznie prawidlowy - szary dom z
czerwonym dachem, zielone drzewo, brazowa droga, niebieskie jeziorko
kolo domu... zetony byly z tego samego plastiku i slowo daje kazdy
kolor mial inny ciezar, temperature, gladkosc, jednym slowem dalo
sie to wyczuc dotykiem
i podobno to nie jest jakas osobliwa wlasciwosc, bo dermooptykow
jest calkiem spora ilosc

[okimita]

Zettrzy napisała o swoich właściwościach rozróżniania kolorów
dotykiem. W pewnym sensie da się to wytłumaczyć.
Skoro kolor jest falą, a kolory można podzielić na zimne i ciepłe,
czyli posiadające różnice temperaturowe, to wniosek że Zettrzy
wyczuwa temperaturę a zatem kolor. Takie właściwości u ludzi
nie są normalne, a więc Zettrzy jest nienormalna w sensie
pozytywnym.
W powyższym przypadku, fala czyli energia jest wyczuwalna
jak sądzę w dotyku bezpośrednim, a zdaje się, że w odległości
jednego centymetra byłaby niemożliwa.
Aby się pośmiać, ja u siebie zauważyłem, ze jak przede mną
idzie ładna zgrabna i powabna a ja sobie te ładności bezkarnie
oglądam ( niech rzuci kamieniem men, który tego nie robi) to
jeśli zatrzymam wzrok na jej ładniejszych ładnościach to
z reguły ona sobie coś w tym miejscu poprawi.

[zettrzy]

> dotykiem. W pewnym sensie da się to wytłumaczyć.

ale tylko w pewnym sensie, bo roznica dotyczy nie tylko temperatury,
i nie zawsze temperatury

> jeśli zatrzymam wzrok na jej ładniejszych ładnościach to
> z reguły ona sobie coś w tym miejscu poprawi.

no widzisz... a kwestionujesz jasnowidzenie

[okimita]

Ależ droga Zettrzy, wyczuwanie kolorów o którym piszesz,
ze nie dotyczy tylko temperatury , ale jeszcze czegoś.
No to właśnie czego, zdaje się że ja ciągle o to pytam.
I nie zbądź mnie odpowiedzią, że samochód jedzie bo
ma silnik, a lwy występują także w ogrodzie zoologicznym.

[zettrzy]

no niestety samochod jedzie dlatego ze ma silnik, chociaz nie tylko
silnik... co do tego dodatkowego czegos - nie wiem, po prostu zolty
jest w dotyku inny niz zielony, oczywiscie jesli sa z tego samego
materialu (zolte drewno jest w dotyku inne niz zielony lisc z
przyczyn innych niz roznica koloru)
nawet waga - niby zetony byly z tego samego plastiku i wazyly,
wedlug wagi, tyle samo co do grama, a jednak jedne kolory byly jakby
ciezsze niz inne
po prostu, to jest caly zespol wlasciwosci ktory sie dodaje do
roznicy wyczuwalnej palcem i dlonia, cos jak zespol dzwiekow dodaje
sie nam do zestawu odbieranego swiadomie jako melodia

modły o deszcz i jasnowidzenie

[okimita]

Zostańmy na chwilę przy energii, samochód porusza się,
bo została zamieniona energia zawarta w paliwie na energie
mechaniczną. Jak sądzę jasnowidzenie jeśli już to też energia,
a nie jeszcze coś tam. Twoje Zettrzy właściwości nazwałbym
jasnoczuciem a nie jasnowidzeniem.
Ale do tematu: główny szaman w naszym rządzie zaproponował
w czasie suszy modlitwę o deszcz. Rozpatrując jasnowidzenie
jako energię, czy wznoszone modły nie są aby skupieniem
energii w jakimś celu (deszczu). Sądzę że po Red-Bullu dla każdego
i modłach deszcz by spadł na pewno.

[scand]

> Ale do tematu: główny szaman w naszym rządzie zaproponował
> w czasie suszy modlitwę o deszcz. Rozpatrując jasnowidzenie
> jako energię, czy wznoszone modły nie są aby skupieniem
> energii w jakimś celu (deszczu).

Najgorsze jest to, że w tym samym czasie setki innych ludzi
urlopujących akurat mogą prosić o brak deszczu.
Jedna energia przeciwstawia się drugiej

[okimita]

-Herkulanum idąc spopieloną miedzą
udając uczonych,
też nie wiele wiedząc.

[kamfora]

okimita napisał:

> to rujnuje moje pojęcie
> o postrzeganiu realnego świata.

Mam do Ciebie pytanie:
Czy człowiek postrzega czas?

[okimita]

Czas sam w sobie jest pojęciem abstrakcyjnym,
Ale czas np. od –do jest pojęciem wyliczalnym
(rok, doba, podział doby).
Żartując: inny jest czas w poczekalni a inny gdy
pędzimy bo późno.
Kamforo, że odpowiadam na Twoje pytanie, ale
nie jestem pewien czy o to chodziło.
A, sprawdzam swoje jasnowidzenie na totku,
ale już jasno widzę, że nie jestem jasnowidzem.

[kamfora]

Niedawno czytałam artykuł Wojciecha Szarańca "Nasz Świat" - Miesięcznik W
drodze nr 6 /1997.("Artykuł ten jest próbą fizycznej interpretacji naszej
rzeczywistości i zawiera przemyślenia autora co do natury otaczającego nas
świata. Jaki on jest, ten - podobno - najpiękniejszy ze światów, czy istnieje
tylko to, czego możemy dotknąć, czy też istnieje tylko to, czego możemy
doświadczyć, a może istnieje coś więcej...?").

Niestety, archiwum w sieci zaczyna się od roku 1998 ;-(
Pozwalam sobie na przepisanie kilku zdań, próbujących zinterpretować m.in.
jasnowidzenie:

"Dusza ludzka przywiązana jest do biegu czasu tylko za życia. To przywiązanie
zostaje zerwane w momencie śmierci. Wtedy dusza cofa się w czasie do momentu
swoich narodzin i przechodzi jeszcze raz przez całe swoje życie , dzień po dniu,
godzina po godzinie, minuta po minucie. To wygląda jak film z całego życia.
Doświadczali tego ludzie będący w sytuacji zagrożenia życia. Ta powtórna podróż
przez życie kończy się...w momencie śmierci, a zatem dla zewnętrznego
obserwatora trwa ona nieskończenie krótko. W nieskończenie krótkim czasie dusza
poznaje całe swoje życie. Ale śmierć nie jest jedyną możliwością oderwania duszy
od biegu czasu. To może się zdarzyć czasami lub regularnie w ciągu normalnego
życia. Mówimy wtedy, że mieliśmy "proroczy sen". To może także być wyjaśnienie
wizji proroczych, jak również często występującego u ludzi poczucia, że kiedyś
już byliśmy w takiej sytuacji. Nasza jaźń była przesuwana w przyszłość i
oglądała już taką sytuację".

[grey-pippin]

Moze to o to chodzi ze niektorzy potrafia zmyslami ogarnac wiecej
niz inni. Mozna by to porownac do tego jak ludzie operuja rozumem,
jeden na poziomie 10 latka mimo, ze jest dojrzalym czlowiekiem, a
inny wzlatuje na takie wyzyny, ze tylko kilka osob na ziemi moze
zrozumiec i docenic jego mozliwosci. Komunikacja miedzy takimi
osobami moze byc praktycznie niemozliwa.

są rzeczy na ziemi i niebie...

[vicca]

...które się filozofom nie śniły.
Ja też nie specjalnie wierzę w takie rzeczy, ale są tacy (np. moja mama, kilka
koleżanek), którzy biegają po wróżkach itp.
Dlaczego?
Wydaje mi się że w ludzkim życiu jest za mało "cudowności" a ludzie potrzebują
wierzyć w coś co ich o tym przekonuje. I chcą to widzieć tu na ziemi a nie po
śmierci jak im to obiecują różne wierzenia religijne.

Pzdr ciepło
Vicca

[sefdzi]

Ja od pewnego czasu robię sobie doświadczenie, budzę się i usiłuję
odgadnąć jaka jest godzina. Przywołuje zegar który wisi nad łóżkiem,
po prostu go widzę i prawie zawsze zgaduję. W sobotę i niedzielę
jest trudniej, bo większy rozrzut moich wybudzeń, ale też w zasadzie
trafiam.

Coś tam w człowieku jednak siedzi, nie tylko mędrca szkiełko i oko...

[scand]

Test na zdolności paranormalne na stronie

www.scientificpsychic.com/paranormal.html
Ciekawe czy obiektywny

diś trzynasty

[okimita]

-trzynastego, to mit czy co innego?

[zettrzy]

ale nie piatek!
nie liczy sie!

[scand]

Ciekawe jak to jest u muzułmanów - oni posługują się innym
kalendarzem. W Rosji do rewolucji też był inny kalendarz
( w sumie to co ciekawe, który był stosowany w Polsce w zaborze
rosyjskim ? )

Dat nowego i starego prządku

[witekjs]

"W miarę postępów rusyfikacji po upadku powstań listopadowego i styczniowego -
stary styl stawał się stopniowo jedynym obowiązującym urzędowo sposobem
datowania w tym zaborze. Sytuacja ta trwała do wycofania się Rosjan z Polski w
1915 roku".
pl.wikipedia.org/wiki/Daty_nowego_i_starego_porz%C4%85dku
Witek

[scand]

> stary styl stawał się stopniowo jedynym obowiązującym urzędowo
sposobem
> datowania w tym zaborze. Sytuacja ta trwała do wycofania się
Rosjan z Polski w
> 1915 roku".

I wtedy piątki trzynastego przesunęły się

[witekjs]

> I wtedy piątki trzynastego przesunęły się

Na jakiś czas, a już teraz, chyba nie działają /mój nr mieszkania 13 /.

Witek

[scand]

Z przytoczonych powyżej przykładów widac, że obiektywnie nie ma
żadnej podstawy żeby działało

[sefdzi]

13-tego jest za często, coś co przynosi pecha musi być raczej
rzadkie i możliwe do uniknięcia.
Np. kot czarny, jak przebiegnie ulicę to można jakąś starowinkę
przed siebie puścić, ona już sobie pożyła.
A 13-tego jest co miesiąc, normalnie trzeba funkcjonować, no chyba
że ma się wolny zawód, np. jest się filozofem i całe dnie
przesiaduje się w kawiarence, to 13-tego można tam nie pójść...

[okimita]

O kurde Sefdzi, dałeś namiar na swój blog, tam jest chyba
scenariusz do Hollywood-u na nową Casablankę.
To o twój wpis p.t. ”Bez tytułu” cz. I i II.
A oto streszczenie Twojego wpisu:
On (pewnie Bogart) wysiadł z autobusu bo autobus dalej nie jechał.
Toteż on (pewnie Bogart) poszedł do kawiarni. Ona (pewnie Ingid
Bergman)przyjechała sportowym autem. On (Bogart) wyjął pistolet i ją
(Ingid)zastrzelił. Jej krew zmoczyła miętowe tik-taki. On(Bogart)
oddalił się w stronę oceanu.
Kurde, trapi mnie to czy chodziło Ci o te zamoknięte tik-taki
(miętowe),
i czy on (Bogart) poszedł do oceanu aby się utopić, czy aby wyjść
na drugim brzegu oceanu- kurde.

[fedorczyk4]

No fajnie, ale jak to wszystko ma sie do "jasnowidzen"? Przciez
wiadomo ze nasz mozg dziala rowniez we spol ze spol z
podswiadomoscia, wiec prorocze sny wynikaja z podswiadomej analizy
zjawisk zarejestrowanych podprogowo. Czyli takich ktore zauwazylismy
nieswiadomie. Ale to nie wyjasnia wszystkiego. Po wrozkach nie latam
i mojeje matce tez nie pozwalam. Calkowicie wystarczaja mi nasze
domowe "wrozby" wynikajace z lekow(nie lekow chemicznych) ktore maja
tendecje do samorealizacji wynikajacej z kierowanego podswiadomie
postepowania. A czy ktos mial do czynienia z autentycznym, zlozonym,
jasnowidzeniem?

[zettrzy]

no mnie sie pare razy zdarzylo dziwne uczucie, ze cos sie stanie nie
tak, i raz ktos na mnie napadl, drugim razem tez... tzn. wiedzialam
NA PEWNO ze mnie spotka cos zlego, ale nie co i dokladnie gdzie i
kiedy
czy to jest jasnowidzenie nie mam pojecia, byc moze bardziej podpada
pod kobieca intuicje

[scand]

Podprogowość ..
Ciekawy artykuł o, między innymi, naszej skłonności do
interpretowania przypadkowego jako uporządkowanej całości

www.gazetawyborcza.pl/1,75480,4553472.html

syndrom ofiary

[okimita]

Zettrzy pisze o dwukrotnym na siebie napadzie,
których poprzedziło odczucie spotkania czegoś złego,
zastanawiając się teraz czy to było jasnowidzenie,
czy też aby intuicja kobieca.
A może zadziałał syndrom ofiary i ta aura jaką ofiara roztacza.
Napastnik mając wyrobiony instynkt szybko wyłapie ofiarę.
Zettrzy wtedy w jakiś sposób sygnalizowała swoją niepewność
Jeśli tkwiło w niej, że coś złego się stanie, to zło musiało się stać
Ale mogą być sytuacje, że przyszła ofiara nękana złymi
przeczuciami sama doprowadzi do tego by zło się stało byle
uwolnić się od złych przeczuć i mieć to za sobą.

[scand]

Niestety ja nie odczuwam raczej takich przeczuć więc niewiele mogę o
nich powiedzieć. Kiedyś spadłem z drabiny i nie miałem przeczucia,
że z niej spadnę bo inaczej chyba na nią bym nie wszedł

[okimita]

Bo to była kara za te jabłka u sąsiada.

[jul.s]

...wracam na poczatek..

<Kilka dni temu Wiadomości gazeta. pl, była taka informacja,
co z pamięci przytaczam: „ została odnaleziona ostatnia
ofiara białego szkwału, który szalał na Mazurskich jeziorach.
Do policji zgłosiła się rodzina zaginionego z mapką od
jasnowidza Jackowskiego, na której zaznaczone było gdzie
znajduje się ofiara.I rzeczywiście, tam w trzcinach na głębokości
1,5. m znaleziono
ofiarę.>

...a niby dlaczego przyjmujecie tę informację za prawdziwą ??!!

[okimita]

>...a niby dlaczego przyjmujecie tę informację za prawdziwą ??!!

...a niby dlaczego mam przyjąć Twoje wątpliwości za prawdziwe ??!!

[jul.s]

okmita pisze-

> ...a niby dlaczego mam przyjąć Twoje wątpliwości za prawdziwe ??!!<

..dlatego że : media wszelakie bardzo chętnie "klecą" z
wyrywkowych ,niepotwierdzonych informacji różnego
rodzaju "sensacje" - bo z tego teraz "żyją" -

..oczywiscie moich watpliwości nie mozna przyjąć za prawdziwe ,
jest to tylko moja ocena i osobista niechęć do
wszelakiego "jasnowidzenia" - "z natury rzeczy"

..przepraszam .-julek..

[zettrzy]

> A może zadziałał syndrom ofiary i ta aura jaką ofiara roztacza.

no nie wiem - skad ja wzielam ten syndrom ofiary zanim cos
nastapilo?
aure ofiary sygnalizuje sie po fakcie, tutaj zgoda ze ktos moze to
wyczuc i zrobic ofierze kolejna krzywde