wybielanie

[dzika.foka]

wyborcza.pl/1,75477,12250533,Indyjskie_feministki_walcza_z_wybielaniem_sfer_intymnych.html

Ten sam mechanizm jak w Polsce przy depilacji „intymnej”.
W haśle "Życie kobiety będzie teraz bardziej świeże, czyste, a co najważniejsze, jaśniejsze i bardziej intymne" wystarczy tylko zamienić jaśniejsze na gładsze. Przekaz: nie wybielasz się/nie depilujesz – jesteś nieświeża i nieczysta, nie masz szans na seks.

Dlaczego kobiety dają się wkręcać w urojony brak higieny, skoro praktycznie wszystkie metody usuwania owłosienia łonowego skutkują podrażnieniami, urazami i stanami zapalnymi, czyli okaleczeniem i ryzykiem zakażeń - że nie wspomnę o bólu, kosztach i czasochłonności? Przypuszczam, że powody presji są identyczne jak w przypadku indyjskiego wybielania (argumentu o białych kolonialistach nie kupuję, bo trudno podnosić status społeczny czymś, czego publicznie nie widać, no i mężczyźni nie wybielają swoich genitaliów). Jakie?

[bene_gesserit]

Powodem presji jest chciwość koncernów kosmetycznych. Walka jest nierówna - z jednej strony statystyczna kobieta z kilkoma kompleksami, z drugiej - uzbrojony w wiedzę tysięcy specjalistów i władzę, którą zapewnia niebywała gotówka wielka firma.

Ale moim zdaniem nie ma co przesadzać. Depilacja to nie to samo, co wybielanie skóry (kremy wybielające dla ludzi o ciemnej karnacji mogą być groźne dla zdrowia, a w niektórych przypadkach - dla życia).
O ile się orientuję, w Indiach jasna skóra była pożądana przed kolonizacją. W tym kraju od zawsze wszyscy bogowie mieli jasną skórę - niektórzy tak jasną, że aż błękitną. Bardziej widzę tu jednak rasizm niż seksizm.

[bene_gesserit]

A, zapomniałam napisać, ze masz po prostu fantastycznego nicka :)

[mateuszwierzbicki]

no i wyszło szydło z worka - depilacja się nie podoba? :)

[mijo81]

To i pewnie jest owłosiona ..... czyli to nie stereotyp

[bene_gesserit]

Wyszło szydło z worka: dwóch internetowych onanistów zastanawia się nad stanem owłosienia intymnego nieznanej forumki. Zwykle prezentujecie się na forum z żałosnej strony, ale tym razem naprawdę robi się bardzo smutno.

[mijo81]

Wyszło szydło worka: jesteś durak-ponurak

[bene_gesserit]

Yhyyy. Bo nie to, ze twoje 'dowcipy' są równie żałosne co ty. Po prostu ci, którzy nie rozumieją twoich 'żartów' nie mają poczucia humoru zwyczajnie i są głupi.

nie karm go

[znana.jako.ggigus]

[mijo81]

To bene jest od mówienia innym, żeby nie karmić. Ty jej nie pouczaj.

[mijo81]

bene_gesserit napisała:

> Yhyyy. Bo nie to, ze twoje 'dowcipy' są równie żałosne co ty. Po prostu ci, któ
> rzy nie rozumieją twoich 'żartów' nie mają poczucia humoru zwyczajnie i są głup
> i.

A wystarczyło żebyś się wydepilowała i byłby spokój

[bene_gesserit]

Tyle twojego, ile sobie pomyślisz. Ale żeby tak zaraz się z tym obnosic?

[mijo81]

Ja ci tylko proponuję depilację i nic poza tym

[wersja_robocza]

Koncerny farmaceutyczne i kosmetyczne żerują na próżności, pompowaniu sztucznych wzorców młodości czy piękna. No i częściej to dotyka kobiet niż mężczyzn.
Ostatnio słyszę w radiach reklamę jakiegoś środka bez recepty, który ponoć pomaga zajść w ciążę. Nóż mi się w kieszeni otwiera na to.
Chciwość wyklucza etykę.

[mijo81]

Typowe kreowanie popytu .... normalne działanie marketingowe

[wersja_robocza]

Mijo, a Ty ulegasz?:>

[mijo81]

Pewnie tak ... często nawet nie jestem tego świadomy.

paranoja

[znana.jako.ggigus]

w Europie kobiety narazaja sie na raka skory, siedzac w solariach, smaruja sie samooplaczem, bo tu jest modna lekko ciemna (no nie za ciemna skora).
rada jest jedna - nie ogladac reklam, nie kupowac i nie czytac babskich pism, bo sa pelne pieknych zdjec. Czlowiek mysli, ze kupi i ma to samo.
Jak powiedziala C. Crawford wieki temu: wiele kobiet patrzy na fotografie modelek z zazdroscia i dziwi sie, ze nie wygladaja jak one. ale my tez tak nie wygladamy.
co za szczescie, ze ogladam w 95% panstwowa tivi, po 20.00 bez reklam (ten raj to Niemcy!) Czasem ogladam jeden program w komercyjnej tivi i ogladam spoty reklamowe, w ktorych kobietom tez sie wtlacza do glowy podobne tresci.
A co do depilacji intymnej - co za szczescie, ze piszesz, ze to czasochlonne i oznacza podraznienia.

[dzika.foka]

Przepytałam ostatnio sporo znajomych i zdumiała mnie skala "niepożądanych reakcji na depilację": wszystkie co do jednej uskarżały się nie tylko na bolesność, ale też na do wyboru: wrastające włosy i zapalenia mieszków włosowych, ropne wypryski, reakcje alergiczne po kremach (i trudno usuwalny zapach tych kremów), zacięcia maszynką, długo utrzymującą się bolesność i zaczerwienienia po depilatorze itd. Nie non stop oczywiście, ale często. Niektóre wręcz okresowo rezygnują z seksu, bo "nie wyglądają/pachną estetycznie", przy czym depilują się nadal, a to już zupełny paradoks.

Jestem przekonany na 100%...

[tricolour]

... że depilacja brody facetów kończyłaby się podobnymi dolegliwościami w tej samej skali.

By wyglądać normalnie, nie śmierdzieć zeszłorocznym bigosem walącym z brody kupujemy wieloostrzową maszynkę, po której nawet meszek nie pozostaje, a czynnośc golenia powtarzamy kilkadziesiąt lat codziennie bez cienia utyskiwania. Ba! Czas na golenie to oaza domowego spokoju...

[bene_gesserit]

Eee tam, kazda depilacja na początku może powodować problemy. Z czasem mieszki włosowe się osłabiają - bol zmienia się w mrowienie, a dolegliwości ustępują.
Mnie do depilacji pod pachami przekonuje funkcja wlosów w tym miejscu - wg biologów te włosy służyły do rozsyłania kuszącego samiczego zapachu :)

[swiete.jeze]

Dalej służą, tylko kogo to teraz kusi?

[bene_gesserit]

Nie służą, jeśli się ich nie ma :)
Noi - stety czy nie - nasza kultura istotnie, naturalne miazmaty ludzkiego ciała zbanowała na amen. Acz francuskie prostytutki nadal uzywają wydzieliny z pochwy jako wabika na klientów - smarują się nią tam, gdzie inne kobiety psikają perfumami.

[swiete.jeze]

www.logo24.pl/Logo24/56,85832,12041555,Sztuczki_i_kruczki,,3.html

meszki wlosowe to jedne z najb. zdolnych do regene

[znana.jako.ggigus]

racji organow w ludzkim ciele (tylko mnie nie pytaj, co z tymi na glowie u lysych facetow. To pewnie hormony), to zapamietalam z lekcji biologii. I dlatego kazda depilacja jest skazana na kleske.
Depilacja wlosow pod pachami, pomijajac wabienie zapachem, tez jest sprzeczna z natura, bo chodzi o roznoszenie chlodzacego potu. Inaczej sie czlowiek poci tez, ale albo uzywa perspirantow, albo zapiera. Albo olewa jak ja wyznam, ale to nie jest, na szczescie moj problem.
Pod pachami sie depiluje, bo to malo skomplikowane. Ale jak slysze, ze kolezanki sobie gola wlosy na rekach, to sie dziwie. Tyle ze sama przyznam- moja matka miala 3 wlosy na nogach, blond. Ja nie mam az tyle szczescia w zyciu.

[bene_gesserit]

znana.jako.ggigus napisała:

> racji organow w ludzkim ciele (tylko mnie nie pytaj, co z tymi na glowie u lysy
> ch facetow. To pewnie hormony), to zapamietalam z lekcji biologii. I dlatego ka
> zda depilacja jest skazana na kleske.

Mozna sobie jeszcze te niezniszczalne mieszki włosowe zabić laserem. Technologia kosmiczna w służbie próżności wywołanej przez chciwe koncerny - kwintesencja upadku kultury :))

> Depilacja wlosow pod pachami, pomijajac wabienie zapachem, tez jest sprzeczna z
> natura, bo chodzi o roznoszenie chlodzacego potu.

Ale jak, on ma chłodzić te włosy pod pachami? Nie rozumiem. Pot na skorze chłodzi skórę, ale co chłodzi pot na włosach?

[misiu-1]

> Ale jak, on ma chłodzić te włosy pod pachami? Nie rozumiem. Pot na skorze chłodzi skórę,
> ale co chłodzi pot na włosach?

Powietrze wokół. Większa powierzchnia parowania - większe parowanie w jednostce czasu - skuteczniejsze chłodzenie. Fizyka.

[bene_gesserit]

Problem w tym, że włosy nie potrzebują chłodzenia, gdyż zasadniczo nie mają układu krwionośnego ani nerwowego. Stąd moje pytanie.

[misiu-1]

Masz rację. Włosy nie potrzebują chłodzenia. Radiator, który kładziemy na procesor w komputerze, też go nie potrzebuje. Nie jest to może dokładna analogia, bo radiator odbiera ciepło z procesora bezpośrednio, przez przewodnictwo cieplne, a włosy raczej kiepsko przewodzą, ale odbierając z otoczenia energię na parowanie, odbierają ją pośrednio także ze skóry.

[mijo81]

To dobrze, że się chociaż pod pachami golisz, bo inaczej ....

www.sportfan.pl/artykul/to-zdjecie-obieglo-caly-swiat-sztangistka-i-jej-zobacz-36161

zabijanie laserem jest mozliwe

[znana.jako.ggigus]

ale tylko w pewnym, ktorkim etapie wzrostu meszka. To dlatego depilacje laserem trzeba powtarzac wielokrotnie.
A ze wlosy rosna w roznym tempie, a etapu wzrostu meszka w ogole nie widac, sprawa jest skomplikowana.
Gdyby bylby sposob jeden raz na maen na pozbycie sie wlosos, to wlasiciel patentu bylby miliarderem.
Wlosy odciagaja pot od skory i roznosza go. cieply pot traci wlasciwosci chlodzace.

[josef_to_ja]

Solarium to głupota, a nadal jest popularne.

[dzika.foka]

Zgoda, branża farmaceutyczna (nie tylko koncerny, ale też pracownicy i właściciele małych salonów kosmetycznych - myślę, że mogą być nawet skuteczniejsi niż reklama w mediach).
Ale jest coś jeszcze na rzeczy: branża ostro kreuje popyt na mnóstwo innych kosmetyków, choćby do makijażu, a mimo to nie udało jej się przeprać mózgu mężczyznom - jakoś nie słychać o ich powszechnym obrzydzeniu do nieumalowanych kobiet (wręcz odwrotnie), niefarbowanych włosów, skóry pachnącej skórą zamiast balsamem z trufli i diamentów itd., za to wyszydzanie "krzaczorów" i "bobrów" jest na porządku dziennym.

Nie, nie skręcam tu w stronę kryptopedofilii; zdaje mi się, że sęk tkwi gdzieś w okolicach bolesności i urazów, czyli w głębi jest subtelnie podszyty po prostu okrucieństwem (dalekie echo "w bólach rodzić będziesz").

E tam, zaraz okrucieństwem...

[tricolour]

... zwyczajnie kobieta niewydepilowana lub tylko nieosytrzyżona wygląda syfiasto. Dotyczy to głowy, pleców, pach czy strefy intymnej - w takim samym stopniu. Siano na łbie jest oczywistym niechlujstwem. Krzaczory między nogami też jeśli ktoś ma okazję "podziwiać" czyli kobieta to eksponuje nie tylko muszli.

[bene_gesserit]

dzika.foka napisała:

> Zgoda, branża farmaceutyczna (nie tylko koncerny, ale też pracownicy i właścici
> ele małych salonów kosmetycznych - myślę, że mogą być nawet skuteczniejsi niż r
> eklama w mediach).
> Ale jest coś jeszcze na rzeczy: branża ostro kreuje popyt na mnóstwo innych kos
> metyków, choćby do makijażu, a mimo to nie udało jej się przeprać mózgu mężczyz
> nom - jakoś nie słychać o ich powszechnym obrzydzeniu do nieumalowanych kobiet
> (wręcz odwrotnie), niefarbowanych włosów, skóry pachnącej skórą zamiast balsame
> m z trufli i diamentów itd., za to wyszydzanie "krzaczorów" i "bobrów" jest na
> porządku dziennym.

Bo ja wiem?
Może mam nietypowych znajomych, ale w zasadzie wszyscy jak jeden mąż twierdzą, ze wolą kobiety nieumalowane i bardziej w wersji acqua e sapone niż perfuma i pomarańczowy podkład. Być moze to kwestia pokoleniowa - dzisiejsi dwudziestolatkowie, wychowani na pornolach w sieci, mają standardy z pornoli.

> Nie, nie skręcam tu w stronę kryptopedofilii; zdaje mi się, że sęk tkwi gdzieś
> w okolicach bolesności i urazów, czyli w głębi jest subtelnie podszyty po prost
> u okrucieństwem (dalekie echo "w bólach rodzić będziesz").

Brnięcie w klimaty psychoanalityczne jest kuszące, ale imo niepotrzebne. Chcą takich gołych bab, jakie towarzyszyły ich polucyjnym i onanistycznym rojeniom.

no wlasnie jesli sie czlowiek napatrzyl na wygolon

[znana.jako.ggigus]

pipki, to wymaga tego samego w zyciu. Mnie tez zszokowala swego czasu dziewczyna, idaca kolo akademika. Miala niewydepilowane nogi - ciemne, dlugie wlosy. wtedy poczulam, jak b. sie odzwyczailam od naturalnych nog.

[bene_gesserit]

Był taki program brytyjski na TVN Style - projekt szerzenia prawdziwej oświaty seksualnej wsród angielskich nastolatków. Pokazywali im prawdziwych nagich ludzi, kazali oceniać biusty naturalne i sztuczne, weryfikowali wszelkiego rodzaju wiedzę na ten temat i wtłaczali do głów informacje nt chorób wenerycznych...
Te dzieciaki (na oko jakieś 13-17 lat) miały poglądy wprost z pornoli: każda kobieta musi być wygolona na łyso, inaczej wygląda obleśnie, obleśnie też wyglądają piersi bez silikonu, prawdziwy facet musi mieć wzwód za wzwodem, a przeciętny penis w erekcji ma jakies 20 cm.

Jak widać z tego wątku są też dorośli, którzy się tymi pornolami przejęli. Nono. Ciekawe, czy ich wymagania skupiły się na depilacji partnerek czy sami próbują sobie powiększyć penisa do 'przeciętnych' 20 cm albo czy istotnie mają wzwód za wzwodem :D

[wersja_robocza]

Oglądałam ten program. To Korepetycje z seksu. Bardzo dobry, edukacyjny.
Zgadzam się z Bene.

[mijo81]

....ale i tam chłopczyki będą swoim panienkom kazać golić boberka

[kotek.filemon]

bene_gesserit napisała:

> Był taki program brytyjski na TVN Style - projekt szerzenia prawdziwej oświaty
> seksualnej wsród angielskich nastolatków.

Widziałem kiedyś jeden odcinek. I głównie myślałem wtedy o tym, że bodajże 70% instruktorów "wychowania seksualnego" w PL to katechetki. Tak myślałem, patrzyłem, porównywałem, zastanawiałem się nad różnicami cywilizacyjnymi i sformułowałem ostatecznie lapidarny wniosek: "K*rwa, i trzech pokoleń nie starczy"...

[wen_yinlu]

> a, idaca kolo akademika. Miala niewydepilowane nogi - ciemne, dlugie wlosy. wte
> dy poczulam, jak b. sie odzwyczailam od naturalnych nog.

O zgrozo mnie już cofa na widok nieogolonych, MĘSKICH nóg z czarnymi włosami...

[kocia_noga]

wen_yinlu napisała:
>
> O zgrozo mnie już cofa na widok nieogolonych, MĘSKICH nóg z czarnymi włosami...

Bo to zawsze działa ostatecznie na obie płcie.
Najpierw częśc kobiet daje się przekonać, że np należy obcinać sobie część ucha, potem faceci uczą się, że te bez ucha są piękne, następnie wszystkie albo prawie wszystkie chodzą bez uszu, a wtedy i męskie uszy wydają się obrzydliwe...

[easz]

kocia_noga napisała:

> Bo to zawsze działa ostatecznie na obie płcie.
> Najpierw częśc kobiet daje się przekonać, że np należy obcinać sobie część ucha
> , potem faceci uczą się, że te bez ucha są piękne, następnie wszystkie albo pra
> wie wszystkie chodzą bez uszu, a wtedy i męskie uszy wydają się obrzydliwe...

Dobre, chyba nam sie jakas definicja nawet wykroila, no no:)

[dzika.foka]

Bene, zamotałam zdanie: właśnie o to chodzi, że nie ma presji makijażowej (ze strony mężczyzn), wręcz odwrotnie. A depilacyjna jest.
Porno od jakiegoś czasu skręca w klimaty "amatorskie", to już nie ten plastik, co jeszcze 10 lat temu. Jeszcze trochę, i niewydepilowana kobieta zacznie się kojarzyć... ze specyficznym porno właśnie :D

[bene_gesserit]

dzika.foka napisała:

> Bene, zamotałam zdanie: właśnie o to chodzi, że nie ma presji makijażowej (ze s
> trony mężczyzn), wręcz odwrotnie. A depilacyjna jest.

Jak napisalam: nie wydaje mi się i ale jeśli rzeczywiście jest, to dowodzi, ze mający ją za dużo czasu spędzają przed komputerem ;)

> Porno od jakiegoś czasu skręca w klimaty "amatorskie", to już nie ten plastik,
> co jeszcze 10 lat temu. Jeszcze trochę, i niewydepilowana kobieta zacznie się k
> ojarzyć... ze specyficznym porno właśnie :D

Całkiem możliwe. Są już przecież całe magazyny i podobno liczne strony dla tych, ktorzy wolą naturalny biust. Być moze kolejne pokolenie będzie wolało dzikie, owłosione gdzie się da kobiety :)

[dzika.foka]

> Być moze kolejne pokolenie będzie wolało dzikie, owłosione gdzie się da kobiety :)

To się nazywa wykwintny komplement dla nicka :D

[takete_malouma]

<blockquote>Chcą takich gołych bab, jakie towarzyszyły ich polucyjnym i onanistycznym rojeniom.</blockquote>

To się nazywa "fantazje seksualne", chyba że lubisz na pejoratywno.

[berta-death]

Nie wiem czy o fetysz i okrucieństwo chodzi. Faktem jest, że ta depilacja intymna to wymysł ostatnich lat. Kiedyś mi ciotka opowiadała, że jakieś 50lat temu albo i wcześniej, jak była piękna i młoda to miała sąsiadkę, która nie miała włosów łonowych. Po prostu z jakiegoś nieznanego ówczesnej nauce powodu, jej nie wyrosły i już. I ona to w wielkiej tajemnicy swoim psiapsiółom sąsiadkom opowiadała, bo strasznie się tego wstydziła, że jest tam łysa. Nawet się bała, że męża z tego powodu nie znajdzie i była przeszczęśliwa, że znalazła i że mężowi to nie przeszkadzało. I cały czas miała problem czy temu mężowi naprawdę to nie przeszkadza i czy nie znajdzie sobie jakiejś włochatej kochanki.

A ten nachalny marketing to wydaje mi się, jest spowodowany tym, że jednak depilacja czy wybielanie jest bardzo uciążliwą czynnością. Nikt jak nie będzie odczuwał dużego przymusu, nie będzie sobie takiej krzywdy robił. Zwłaszcza, że jedynym odbiorcą tych zabiegów będzie partner seksualny, ewentualnie jakieś koleżanki w saunie czy na basenie.
Zupełnie inaczej niż z malowaniem twarzy czy paznokci. Tutaj nie trzeba się szczególnie poświęcać i jeszcze każdy kto na taką kobietę zerknie będzie mógł podziwiać. Poza tym malowanie się ma wielowiekowe tradycje, więc tutaj to raczej popyt wygenerował podaż a nie odwrotnie.

[takete_malouma]

> Nie wiem czy o fetysz i okrucieństwo chodzi.

Raczej nie zdołasz zachwiać pewnością dzikiej.foki, że chodzi.

[chcesztomasz]

"Dlaczego kobiety dają się wkręcać w urojony brak higieny,"

ty twierdzisz że sobie MUSZĄ dawać wkręcać, w ogolę nie bierzesz pod uwagę, że kobiety w 21 wieku w cywilizowanym kraju mają wybór i chcą np się depilować bo się lepiej czują.

"praktycznie wsz
> ystkie metody usuwania owłosienia łonowego skutkują podrażnieniami, urazami i s
> tanami zapalnymi, czyli okaleczeniem i ryzykiem zakażeń - że nie wspomnę o bólu
> , kosztach i czasochłonności? "

Opierasz się na własnym przykładzie czy na czyim przepraszam bardzo, ze tak doskonale wiesz jakie problemu po depilacji mają cudze ciapy? Może wpierw sie naucz obsługiwać to i owo i pogadamy.

[dzika.foka]

chcesztomasz napisała:
> i pogadamy.

Nie rób sobie nadziei.

[chcesztomasz]

To po co wypowiadasz się o czymś o czym nie masz pojęcia narażając się na śmieszność?

[bene_gesserit]

chcesztomasz napisała:

> "Dlaczego kobiety dają się wkręcać w urojony brak higieny,"
>
> ty twierdzisz że sobie MUSZĄ dawać wkręcać, w ogolę nie bierzesz pod uwagę, że
> kobiety w 21 wieku w cywilizowanym kraju mają wybór i chcą np się depilować bo
> się lepiej czują.

Ano wlasnie chodzi o to 'lepiej się czują'. Kobiety miały wybór od zawsze - mogły się golić albo depilować, ale tego nie robiły. Dlaczego zaczęly się z tym lepiej czuć akurat teraz?

> Opierasz się na własnym przykładzie czy na czyim przepraszam bardzo, ze tak dos
> konale wiesz jakie problemu po depilacji mają cudze ciapy? Może wpierw sie nauc
> z obsługiwać to i owo i pogadamy.

Twoja rozmówczyni ma się nauczyć obsługiwać depilator? Ohoho, najpierw pewnie musiałaby skończyć jakiś Specjalny Pięcioletni Kurs Obsługi Depilatora.

Co do problemów podepilacyjnych, zwłaszcza miejsc intymnych (wybacz, że nie użyję twojego języka, ale mi się nie podoba słowo 'ciapa'), to można o tym do woli poczytać w internecie. Nawet na forum GW istniało przez jakis czas bardzo popularne forum 'depilacja intymna'.

Poza tym interesujący jest ten twój emocjonalny, napastliwy ton w tym akurat wątku. Z ciekawości: wszędzie wypowiadasz się na takim wku...e, czy rezerwujesz go tylko do tematów, związanych z usuwaniem owłosienia?

Dlaczego zaczęły czuć potrzebę teraz?

[tricolour]

Potrzebę depilacji? Bo coraz więcej jest odsłonięte.

Kiedyś, jak pamiętam moją mamę, to je ogolone pachy wzbudzały niesmak u znajomych. Teraz nieogolonego faceta pod pachami trudno znaleźć, a kobiece depilatory do nóg leżą między bułkami w markecie. Odzież letnia (a nawet zwykła bielizna) jest skąpa coraz bardziej, a o plaży, basenie to nawet nie wspomnę. Więc pojawiła się naturalna potrzeba golenia tego co widoczne.

Oczywiście jeśli nie chodzi się w workach po kartoflach.

[bene_gesserit]

To bardzo ciekawe. Zastanawia mnie, czemu w takim razie kultury, w których odsłania się niemal wszystko od niemal zawsze w ogóle nie pomyślały o depilacji.

Ale w imieniu forum dziękuję za informację, ze się golisz pod pachami.

Bo depilacja jest nudna i monotonna...

[tricolour]

... przez konieczność ślęczenia nad tysiącem włosków. Można też użyć jakiejś maszyny albo lasera. A że maszyn przed tysiącem lat jeszcze nie było, to kultury nie pomyślały depilacji.

Ale, ale. Indianie depilowani sobie brody i w ten sposób pozbywali się niechcianego owłosienia. Gdyby mieli brzytwy albo Gillette, to by pewnie nie marnowali czasu na wyrywanie pojedynczych włosków.

[bene_gesserit]

Co prawda, to prawda. Przez setki tysięcy lat ludzie nie zajmowali się czynnościami nudnymi i monotonnymi, fakt.

[dzika.foka]

Ojtam, ojtam, Bene, rozmawiałabyś w realu z kimś o takiej kulturze dyskusji? To przecież jak odpowiadać na pijackie zaczepki na ulicy.
Historia z sąsiadką super, no i jeszcze coś przyszło mi do głowy, choć to już szerszy temat: w przypadku kobiet zdaje się działać mechanizm „ja się tak męczę, dlaczego inne mają mieć lepiej” (podobnie jest z nadwagą - najokrutniej wyśmiewają „kaszaloty” kobiety, które same mają problem z tyciem i w kółko są na dietach – a także z dezynfekowaniem siebie i wszystkiego wokoło, obsesyjnym sprzątaniem itd.).
Presja mężczyzn natomiast opiera się na zabawnym w gruncie rzeczy założeniu, że kobieta dzień i noc rozmyśla, jak tu być dla każdego z nich atrakcyjna seksualnie (to samo dotyczy również tuszy, ubrania i rozmaitych zachowań). Internetowy macho dumnie oświadcza „na taką mi nie staje” i nawet nie zauważa, że to wyłącznie jego zmartwienie. W realu już takiego tekstu nie wygłosi, bo otoczenie zabiłoby go śmiechem za same rojenia, że babki na niego lecą, a on nic tylko wybiera. W sumie to taka smętna netowa racjonalizacja: „to nie te suki mnie nie chcą, tylko ja i tak bym ich nie tknął, bo [wstawić dowolnie]”.

[chcesztomasz]

tak lepiej rozmawiać z panienką, która zmyśla cuda na poparcie swych żałosnych wywodów. Przeciwstawia się wmawianiu kobietom tego i owego a sama wmawia im, dlaczego się golą i jak wyglądają po depilacji. Śmiech. Oczywiście to się tyczy tylko tego co tobie się nie podoba czyli depilacji w innych praktykowanych od "niedawna" cudach, które stosujesz być może już pewnie nic złego nie widzisz.

[bene_gesserit]

Ano co racja, to racja.
FF przyciąga trolli i hejterów jak, nie przymierzając, forum wege. I zazwyczaj ja tępię dyskusje z trollami. Musze się poprawić :(

> macho dumnie oświadcza „na taką mi nie staje” i nawet nie zauważa,
> że to wyłącznie jego zmartwienie. W realu już takiego tekstu nie wygłosi, bo o
> toczenie zabiłoby go śmiechem za same rojenia, że babki na niego lecą, a on nic
> tylko wybiera. W sumie to taka smętna netowa racjonalizacja: „to nie te
> suki mnie nie chcą, tylko ja i tak bym ich nie tknął, bo [wstawić dowolnie]

goo.gl/moEL7

[frusto]

dzika.foka napisała:
> Presja mężczyzn natomiast opiera się na zabawnym w gruncie rzeczy założeniu, że
> kobieta dzień i noc rozmyśla, jak tu być dla każdego z nich atrakcyjna seksual
> nie

Nie wiem, czy założenie jest zabawne, ale prawdopodobnie ma ono podłoże biologiczne. W kilku testach pytano się mężczyzn i kobiety o to, czy druga płeć jest nimi zainteresowana, i wyniki były dość jednoznaczne: mężczyźni ZAWSZE przeceniali zainteresowanie kobiet i byli skłonni do interpretowania niewinnych gestów itp jako wyraz seksualnego zainteresowania, natomiast kobiety PRAWIE ZAWSZE nie doceniały zainteresowania mężczyzn.

Nie rozumiem natomiast szczerze, czemu kobieta miałaby się kierować deklaracjami internetowych macho. Preferencje odnośnie braku lub nie owłosienia intymnego są bądź co bądź zapewne sprawą dość indywidualną i jest zapewne sporo osób, które są odstręczane przez brak owłosienia.

Swoją drogą, to dość ciekawe, że na forum feministycznym w ogóle dyskutuje się o problemie depilacji.

[chcesztomasz]

"Ano wlasnie chodzi o to 'lepiej się czują'. Kobiety miały wybór od zawsze - mogły się golić albo depilować, ale tego nie robiły. Dlaczego zaczęly się z tym lepiej czuć akurat teraz? "

A czemu teraz chodzimy w mini?
A czemu teraz robimy manikiur?
A czemu nie używałyśmy tamponów ob w średniowieczu? Przecież są takie wygodne...
Czemu teraz bierzemy prysznic 5 razy dziennie skoro kiedyś kapało się w rzece raz na tydzień przed mszą? Albo w bali jak moja babcia myło się strategiczne miejsca raz dziennie? Dałyśmy se wmówić, że trzeba rano i wieczorem a jeszcze lepiej ze 2 razy po południu? jakby raz nie starczyło... TAK?i tak można do usranej śmierci.


Kobiety miały wybór od zawsze? Czyżby? Kobiety od wieków nie miały prawa głosu. Narzucano im co i jak. A czemu kiedyś golenie to był wstyd? Wtedy też dałyśmy se wmówić że ktoś za nas decyduje co możemy a czego nie. Teraz myślę, że normalnym ludziom wisi jaką ma ktoś PANIĄ na dole. Kwestia gustu, wygody i tym podobnych bzdetów. Tylko jakieś zakompleksione laski strasznie się interesują cudzymi ogolonymi i psioczą o modzie, głupocie i narzucaniu. W dzisiejszych czasach w kraju w którym żyjemy, w kulturze w której żyjemy na szczęście panuje jako taka tolerancja wiec nie bój boba ale NORMALNI ludzie nie są do niczego zmuszani, wybierają co im pasuje...no ale zawsze znajdzie się zakompleksione coś co musi mieć poparcie w milionach bo inaczej obrośniętej nie pokaże bez wstydu wiec bd szukało absurdalnych przyczyn.

Pojawia się pomysł, możliwość, pojawia się TOLERANCJA i sobie wybierasz z tej palety co ci pasuje a co nie. Co jest dla Ciebie wygodne a co nie. Jakim prawem ktoś decyduje czemu coś ktoś robi, jakim prawem i na jakiej podstawie ktoś uważa, ze wie lepiej?

Sorry, że spytam ale czym sobie chciałaś ciapę golić w średniowieczu itd.. brzytwą?

Kiedyś normalne były spodnie dzwony i obrośnięta...dziś są rurki i ogolona. Ale przymusu nie ma teraz w cywilizowanym kraju. Nie słyszałam jak żyję żeby mi ktoś wmawiał, że jak zarosnę to jestem niepełnowartościowa. Czym innym jest dłubanie w cyckach, skórze bo ma się kompleksy a czym innym jest głupie usuwanie włosów dla WŁASNEJ wygody to jak farbowanie włosów bo ma się taki kaprys tu też nas ktoś zmusza? Wmawia, ze jak farbowane to fajniejsze, wartościowe?

Twoja rozmówczyni ma się nauczyć obsługiwać depilator? Ohoho, najpierw pewnie m
> usiałaby skończyć jakiś Specjalny Pięcioletni Kurs Obsługi Depilatora.
>

Pani autorka żeby nie narazić się na śmieszność winna nie wypowiadać się jeśli nie ma o czymś pojęcia bo się nie depiluje w ogolę NIE umie tego robić. Czytaj ze zrozumieniem. Jej chyba faktycznie przydałby się 10 letni kurs depilowania skoro ma takie STRASZNE problemy. Ciekawe czy mamy też do czynienia z podglądaczem cudzych...bo przecież żeby wysnuć takie wnioski to trzeba jakiś materiał zebrać. Tak czy inaczej to jest śmiechu warte.



Co do problemów podepilacyjnych, zwłaszcza miejsc intymnych (wybacz, że nie uży
> ję twojego języka, ale mi się nie podoba słowo 'ciapa'), to można o tym do woli
> poczytać w internecie. Nawet na forum GW istniało przez jakis czas bardzo popu
> larne forum 'depilacja intymna'.

Nie musi ci się podobać, skoro dałaś sobie wmówić że grzeczne dziewczynki nie używają brzydkich słów bo im pryszcze na głowie wyjdą ( taka zgryźliwość)
O czym można do woli poczytać o tym że jak się nieumiejętnie wydepilujesz to masz problem? Tak samo jest ze wszystkimi w sumie kosmetykami np tez musisz znaleźć coś co dopowiada Tobie. Dziewczyny sobie radzą co im pomaga bo nie chcą buszu i mają do tego prawo. O czym to świadczy niby? o tym, ze KAŻDA się męczy a skąd wiesz bo przeczytałaś post na gazecie? Proszę cie...bo nie wiem czy mam się śmiać czy płakać? Depiluje sie TU I ÓWDZIE od lat maszynką jednorazową za 2 zeta przy codziennej kąpieli i nie mam problemów. Był depilator i co? Traumy nie mam. Farbuje sobie też włosy i też wymaga to ode mnie trochę wysiłku ale to mój wybór - nie rozumiem czemu ktoś miałby się zajmować moimi włosami i waginą ( lepiej?) i przyczynami dla których wygląda jak wygląda.

Takie rzeczy to jest kwestia gustu wiec nie pocieszajcie się wyimaginowanymi przyczynami i nie róbcie z kobiet w WOLNYM, cywilizowanym kraju bezmózgów, które robią co im się każde. Wymyśla się miliony rzeczy i ludzie to albo kupują albo nie a jak kupują znaczy że się komuś podoba. Sorry.

"Poza tym interesujący jest ten twój emocjonalny, napastliwy ton w tym akurat wą
> tku. Z ciekawości: wszędzie wypowiadasz się na takim wku...e, czy rezerwujesz g
> o tylko do tematów, związanych z usuwaniem owłosienia?"

Jestem straszną, bezpośrednią, złośliwa zołzą bezlitosną dla glupoty, nie mogę nie obśmiać jak widzę takie cuda. Akurat do W ( wybacz ale nie będę używała takiego słownictwa, takie słowo jest obce memu wychowaniu) mi daleko, złości też ale odbieraj se jak chcesz. Lata mi to tak jak cudze waginy.

END. w końcu.

[princess_yo_yo]

depilacja to nie jest az taka nowosc jak sie moze wydawac, w kulturze europejskiej rzeczywiscie moze jest to niedawny wynalazek ale w innych miejscach depilacja i to zarowno u kobiet jak i mezczyzn ma dosc dluga tradycje.
jest to kwestia konwencji akurat u nas dosc nowej ale tez nie wszechogarniajacej. na szczescie zycie wbrew konwencjom nie grozi u nas zadnymi powaznymi konsekwencjami wlaczajac w to ostentacyjny ostracyzm reszty spoleczenstwa.

[rekreativa]

Ktoś tu napisał, że kobiety więcej golą, bo więcej nagiej skóry odkrywają. Nie zgodzę się z tym, bo odkrywanie ciała nie oznacza automatycznie braku włosów. Najpierw ktoś musi zawyrokować, że widoczne włosy są "be".
W końcu łydki kobiety odkrywają od pół wieku, ale depilować je na szeroką skalę zaczęły dopiero w latach 90-tych. A dlaczego? Bo wymyślono taki trend, to raz. Dwa, bo na tym można sporo zarobić.
To tak samo jak z niesławnym cellulitem. Kobiety mają go od zawsze. Ponoć nawet 90 % kobiet ma jakiś tam stopień cellulitu, a zatem jest to rzecz normalna. Ale w ostatnich latach ktoś zwęszył, że tu się kryją kokosy do zarobienia no i dawaj: cellulit jest bardzo, bardzo "be".

chcesztomasz ma trochę racji jednak pisząc, że kobiety mogą wybrać. Czy ktoś Cię, kobieto droga, pobije na ulicy, jeśli wyjdziesz z nieogolonymi nogami? Tak, ja wiem, inne baby będą patrzeć z uśmieszkiem politowania, może ktoś rzuci za Twoimi plecami jakiś brzydki tekst, ale tak samo ludzie reagują na osobę z zielonymi włosami, albo z kontrowersyjnym napisem na koszulce. Uniezależnijmy się trochę od opinii ludzkich. Bo w końcu, co Cię to obchodzi, co jakieś obce ludzie na ulicy pomyślą o Twoich włosach nożnych?

Co do golenia czy jakiegoś innego wybielania pisi, to już w ogóle nie rozumiem problemu. Przecież nie latasz z tą częścią ciała na wierzchu? Kto to będzie oglądał? Twój chłop i jakieś babki w saunie czy na basenie. No to se znajdź chłopa, któremu stan Twojego owłosienia łonowego nie robi różnicy i gra gitara.
A co myślą pindzie jakieś na temat mojej ci... to mi naprawdę lata kalafiorem. Pomijam już fakt, że takie gapienie się na cudze strefy intymne jest po prostu niegrzeczne.

Nie chodzi o własnego chłopa i kogoś na basenie...

[tricolour]

... tylko o to, co możesz na siebie włożyć.

Możesz oczywiście nosić półkalesony jako bieliznę i rzeczywiście nikomu nic do tego. Możesz chodzić w ręczniku po plaży albo w męskich bokserkach albo wcale zrezygnować z plaży, sauny, basenu, letniej i krótkiej spódnicy - proszę bardzo. Ale są tez takie, które nie chcą rezygnować i siedzieć okutane w pantalony do kolan w obawie, że wylezą pędzle. Chcą założyć kuse majteczki lub wręcz z silikonowym paskiem - co wcale nie odbiera im ani kobiecości, ani nie dodaje antyfeminizmu - i potrzebują do tego wygolonych pach (nie ma takiego obowiązku), wydepilowanych nóg (nie ma takiego obowiązku) i pracy fryzjerskiej w okolicy intymnej.

[rekreativa]

Ależ ja się z Tobą zgadzam. Przecież dokładnie o tym mówię, że kobieta ma wybór. Ani nikt jej nie zmusza z pistoletem przy głowie, żeby się goliła na zero, ani żeby zarosła po kolana.
Ja sama depiluję to i owo, ale nie czuję osobiście jakiegoś terroru depilacyjnego. Sama wolę mieć gładkie łydki niż z włosami, bo po prostu tak mi się moje nogi bardziej podobają. A że podobają się też płci przeciwnej, to cóż. Zresztą to działa w obie strony. Większość pań w naszej szerokości geograficznej preferuje mężczyzn ogolonych, więc panowie się golą, chociaż ani to łatwe, ani przyjemne, a podrażnienia skóry na twarzy podobne jak przy depilacji u kobiet.

Poza tym chciałam zauważyć, że kobiety mają różny stopień "uwłosienia" i nie każdej zaraz jakieś gąszcze nieprzebyte będą wyrastać, więc też nie przesadzajmy z tą koniecznością noszenia "półkalesonów".

[josef_to_ja]

Dla mnie golenie twarzy to nic nieprzyjemnego. ;)

[rekreativa]

Wiesz, zależy jaki masz zarost i jaką wrażliwość skóry.

[josef_to_ja]

Sporą wrażliwość skóry, a zarost dość twardy, aczkolwiek nie jakiś bardzo gęsty. Dobry żel do mycia twarzy, dobry balsam po goleniu i dobra maszynka robią swoje.

krem do golenia "Wars"

[zak_szirak]

no ale jak sie tak na ostro zjarasz na sloneczku tudziez w solarium, to nawet krem do golenia marki 'Wars' nie zatrzyma pieczenia przy goleniu.

Wyobrazam sobie, ze podobnie ze zjaranymi nogami, pachami czy odparzonymi okolicami intymnymi - cholernie ciezko golic. I stad pewnie taka frustracja na tym forum.


zas jesli chodzi o wybielanie...
to wybiela sie pozolkle zeby, ba widzialem nawet krople do oczu wybielajace popekane naczynka krwionosne, wiec wybielanie okopconych okolic intymnych tez moze dawac bardzo ladny efekt.



josef_to_ja napisał:

> Sporą wrażliwość skóry, a zarost dość twardy, aczkolwiek nie jakiś bardzo gęsty
> . Dobry żel do mycia twarzy, dobry balsam po goleniu i dobra maszynka robią swo
> je.

[josef_to_ja]

Nie miałem nigdy poparzonej twarzy, więc nie wiem jak to jest. :)

[swojski_riot]

to lepiej nigdy sie nie zjaraj pod pachami :)



josef_to_ja napisał:

> Nie miałem nigdy poparzonej twarzy, więc nie wiem jak to jest. :)

[josef_to_ja]

A ten krem tak parzył?

[wiedzmuszka]

Chyba się dziewczynko trochę zagalopowałaś w tych skojarzeniach. Gdzie i kto mówi ci, ze jak się nie wydepilujesz to jesteś nieczysta i nieświeża? Dzisiejsze czasy dały ci wybór jak chcesz chodzić, dały ci gamę narzędzi, żeby ci umożliwić łatwe, szybkie pozbycie się zbędnego dla ciebie owłosienia jeśli tego chcesz. To jest czysty wybór tak jak wybór jak ktoś pisze tak jak to czy chcesz sobie ucho przebić czy nie.
W sumie jak reklamuje się podpaski to tez ci mówią, ze tylko jak kupisz te na A to jesteś świeża jak nigdy. Jak używasz to musisz jakieś kupić. Jak kupisz te na B to znaczy, ze jesteś mniej świeża niż ta co kupiła na A ? I teraz to ona dała sobie wkręcić czy ty skoro reklama tych na B też mówi że tylko w nich jesteś świeża? Nie, po prostu metoda prób i błędów kupujesz te które ci pasują. Wiec nie dramatyzuj.
Dają sobie wkręcać? A może ty dajesz sobie wkręcać feministyczne hasełka? Czy uważasz kobiety za osobniki równe intelektualnie pantofelkowi? hmm
Radziłabym zauważyć różnicę między problemem bezpośredniego wmawiania kobietom, żeby się wybielały (bo tylko wtedy są atrakcyjne w krajach gdzie kobiety nie mają takich przywilejów jak u nas jeśli chodzi o prawa) a korzystaniem z wyboru dotyczącego takich kosmetycznych zabaw z owłosieniem bo niczym innym bym tego nie nazwała.
Na filmach porno jest łyso żeby było lepiej widać. Jak sobie poszukasz to i są te z owłosieniem i zwolenników mają że ho ho. Daj ludziom żyć i nie porównuj takich błahostek do których nikt nikogo nie zmusza a które się spodobały po prostu w dzisiejszych czasach co sprawiło, ze jest to powszechne do poważnych problemów którym jest kreowanie w sposób bardzo bezpośredni jednej jedynej rasy człowieka. I tak jak ktoś napisał to jest bardziej rasizm.
Co do metod depilacji są lepsze i gorsze ale zapewniam cię, że kobiety wydepilowane nie przezywają takich strasznych katuszy jak pragniesz to wmówić nam nie wiem z jakiego powodu. Wiesz zawsze można przedstawić coś z jak najgorszej strony, ukazując minusy byle by tylko wyszło na twoje, tylko po co? Te rzeczy, które wymieniasz, dla mnie jako kobiety depilującej się są kosmosem wiec mam rozumieć, że jestem taka tępa, że nie rozumiem, że cierpię? Nie zauważam podrażnień bo intelektualnie skojarzenie czym jest podrażnienie jest dla mnie za trudne? No nie wiem jak mam to rozumieć. Koszty, hmmmm. Nie wygrałam w totolotka, bliżej mi do nędzarza ale mnie stać więc? No nie ogarniam. Więcej czasu poświęcam na szczotkowanie zębów niż depilację ale ok niech będzie, że czasochłonne.
Jakaż to presja nade mną stoi? Chce to sobie strzele, nie chce mi się to nie. Tego nie widać, jak sama piszesz więc? No może presja dobrego samopoczucia. Nie wiedziałam, że to zbrodnia.
Mężczyźni może się nie wybielają ale już w jakieś części depilują.

[bene_gesserit]

wiedzmuszka napisał(a):

> Chyba się dziewczynko
> Wiec nie dramatyzuj.
> A może ty dajesz sobie wkręcać feministyczne hasełka?
> kobiety wydepilowane nie przezywają takich strasznych katuszy jak pragniesz to wmówić
itd itd itd.

A skąd i w jakim celu ten protekcjonalny, niczym nie uzasadniony, agresywnawy i wyższościowy tonik?
Na boga, temat całkiem niewinny, obgadany już w prasie kobiecej i nie tylko, raczej wakacyjny i relaksacyjny, a to już drugi nick w tym skromnym wątku, który sączy jad w obronie prawa do depilacji, ktorego zły feminizm nie rozumie i chce go kobietom zabrać.

[wiedzmuszka]

A skąd te oszczerstwa? W którym miejscu byłam agresywna, zwyzywałam cię gdzieś? Może to ty masz problem z nadinterpretacją? Wybacz, ze w ogolę zabrała głos i napisałam to strasznie agresywne, wulgarne zdanie:
kobiety wydepilowane nie przezywają takich strasznych katuszy jak pragnie
> sz to wmówić.
"Nie dramatyzuj"
Czy nie przesadzaj jest mniej agresywne? Wybacz, następnym razem zapytam jakie nieagresywne słowa są jednak agresywne dla Ciebie. Do jasnowidza mi daleko.
Jedyne co uważam za przesadę i coś do czego można się przyczepić to dziewczynko, ale mam taką głupią manierę, że zawsze tak mówię, przyzwyczajenie. W jakim celu? Może w takim żeby uzmysłowić niektórym, że czasem wato się zastanowić nad tym co się pisze, a nie tak co ślina na język przyniesie w przenośni.
Poza tym nie w porządku jest wyrywać zdań z kontekstu. Ja rozumiem, że trzeba się do czegoś przyczepić w obozie przeciwnym. Tylko i wyłącznie w obozie przeciwnym bo " swój" może pisać w sposób obrażający mnie jako człowieka depilującego się, że jestem trochę niezbyt rozgarnięta, bo daje się omamić czy nie widzę tych opłakanych skutków depilacji.
dzięki, ale w sumie nie musiałaś mnie uświadamiać, aż nazbyt często taki mechanizm króluje na forum. A, tak wiem to był strasznie agresywny post. Normalnie użyłam wszystkich znanych mi wulgaryzmów, ironii i wszystkiego innego.
Zadałam proste pytania nasuwające się po przeczytaniu tej tezy. Jako kobieta depilująca się chce wiedzieć o czym mówi kobieta niedepilująca ? (pytajnik oznacz pytanie, nie stwierdzenie - podkreślam jedynie, żeby nie było, ze stwierdzam) się o depilacji bo nie wiem o co chodzi.
Myślę, ze jesteś bardzo przewrażliwiwszy na tym punkcie i bardzo chcesz widzieć to co widzisz. Popełniłam zbrodnie pisząc to? Wiem, ja nie mogę bo to agresywne.
Jak dodam uśmiechy to będzie mniej agresywnie. Poważnie się pytam, nie ironizuje bo nie wiem jak wyrazić swoje zdanie, żebyś nie "naditerpretowała" sprawy.
Zauważyłam, że to forum feminizm. i nie spodziewałam się niczego innego tym bardziej, ze od dawna czytam. Każdy kto sprzeciwia się wojowniczym feministkom, które tu dominują to sączący jadem pantofelek. Cóż niech będzie i tak. Nie spodziewałam się wielu głosów krytykujących autorkę a nawet jakby były to kolejna żmija by była. Nie czarujmy się :D.
Na koniec, żeby była jasność. Nie bronię prawa do depilacji, bronię prawdy. Chciałabym, żeby nie przedstawiano czegoś z najgorszej strony ukazując same wady bo bardziej pasuje do tezy. Nie fajnie mi się czyta jak ktoś kto się nie depiluje ( domniemam, nie wiem czy słusznie) nagle takim ekspertem się staje i pisze takie oczywistości według siebie, które dla mnie jako osoby depilującej się nie są oczywistościami. Niezbyt przyjemnie się czyta kogoś kto stwierdza jakiś fakt ot tak bo on wie lepiej i już, oczywiście nie pokusi się o jakieś źródła o podstawy. Po co?
Feminizm nie jest zły, ale ma skłonności do nadinterpretacji, szukania podobieństw tam gdzie ich nie ma i ociera się o absurd. To moje osobiste zdanie. W porządku czy za agresywne?
Nigdzie nie twierdziłam, ze zły feminizm chce coś zabrać kobietom. Nie można wolnej istocie zabierać czegoś co jest zgodne z prawem. Czegoś co wynika z zwykłych upodobań i preferencji. Żeby było śmieszniej nie można też zmusić kobiety żeby robiła to co wszyscy. To jest indywidualna sprawa i nie rozumiem tego szumu w stosunku do oklepanego tematu. Tak jak nigdy nie zrozumiem pyskówek na temat wyższości podpasek nad tamponami i na odwrót.
Nie rozumiem jak taką błahostkę jak depilacja można porównywać do zjawiska jakim jest wybielanie, nie tylko miejsc intymnych ale całego ciała. To poważna sprawa na tle rasistowskim.

[rekreativa]

Przychylam się do opinii bene powyżej.
Naprawdę można wyrazić swoje zdanie, nawet inne od większości, czy niepopularne bez używania agresywno-pogardliwo-ubliżającego tonu.

A co do podrażnień skóry po depilacji, to chyba jednak występują one dość powszechnie sądząc po ilości wątków na ten temat na rozmaitych forach urodowych.

[wiedzmuszka]

Agresja, agresji nie równa. Nie nadużywałabym tego słowa.
No dzięki, za informację już wiem, ze ja nie mogę, większość może. No i wiem już że jak się chce to agresji to się wypatrzy wszędzie, wystarczy, ze zdanie się nie spodoba.
A myślisz ( to tak przy okazji) że wypada swoją myśl, tezę poprzeć jakimiś rzetelniejszymi argumentami niż " bo tak"?
Mam to rozumieć tak, że na forach urodowych siedzą wszystkie kobiety świata, opisując dzień po dniu zmagania z urazami, zakażeniami, podrażnieniami, zapaleniami, okaleczeniami, pisząc o ogromnym bólu, wydanym majątku i całych dniach spędzonych na goleniu? ( to jest poważne pytanie, nie stwierdzenie i ironia. Zapożyczyłam pomysłów od autorki)
Jeśli w ten sposób mam to rozumieć ( jeśli) to czytając sporo na ten temat widzę post dziewczyny ( jednej, drugiej, dziesiątej), która ma problem i pod spodem sporo rad jak prawidłowo się depilować żeby nie było takich dolegliwości. Rad od kobiet, które to robią i nie mają problemów. Oczywiście jest sporo przeciwniczek. Nie uderza mnie ilość jakoś wiec nie wysuwałabym na tej podstawie jakichkolwiek wniosków tym bardziej, ze pod niczyją spódnicą nie siedzę. Nie mówiąc już o tym, ze siedzą też dziewczyny którym się na przykład zamarzył kolczyk a się paprze i szukają rad - normalna sprawa. Po to są fora.
Jeśli nie tak miałam to naprodukowałam się na darmo.

[rekreativa]

Ale dlaczego taka jakaś jesteś poirytowana? I dlaczego tak przesadzasz?
Czy ja napisałam, że wszystkie depilujące się kobiety mają problemy ze skórą? Napisałam, że jest to dość powszechne, szczególnie w początkach używania danej metody. Jeżeli pod postem o takim problemie pojawia się dziesiątki dobrych porad, to bardzo możliwe, że te, które radzą, same miały podobny problem.
I skąd nagle "urazy i okaleczenia"? Bo ja pisałam o podrażnieniach. Też nic nie wspomniałam o wydawaniu majątku i ogromnym bólu, więc nie dodawaj od siebie.
No i przede wszystkim fakt, że depilacja może powodować podrażnienia nie jest dla mnie jednoznaczny z potępieniem depilacji. W każdym razie nigdzie takiej sugestii nie zawarłam, że należy się przestać depilować.
Niech każdy robi ze swoim owłosieniem, co mu się podoba. To jest pogląd, jaki prezentuję w tym wątku.

[wersja_robocza]

Oho, ktoś tu ma uczulenie.

[wiedzmuszka]

akurat robiłam testy alergiczne i wyszło "żem" zdrowa. Dzięki za troskę.

Wreszcie prawdziwy feministyczny temat

[mariner4]

depilowanie i wybielanie cipy!
M.

[tad9]

Rozumiem, że zwalanie wszystkiego na chciwą "branżę kosmetyczną" jest kuszące, zwracam jednak uwagę, że branża równie dobrze mogłaby kreować popyt na środki do pielęgnacji owłosienia "okolic bikinii" (jak się to ujmuje w reklamach). Czy trudniej od środków do depilacji byłoby sprzedawać odżywki do włosów? Nie wydaje mi się. Toć wszelkie branże więcej zarabiają na włochatych, niż na łysych. Tym ostatnim można wciskać tylko środki na porost włosów, a na tych, którzy mają włosy bogacą się producenci odżywek, lakierów, barwników, no i fryzjerzy... Sugeruję więc, by przemysleć swoje teorie...

[rekreativa]

Nie bój żaby. Branża zarabia aż nadto na produktach do włosów głowowych.
A dla tych, które jednak wolą trochę włosów zachować również na dole są salony fryzjerstwa i zdobnictwa intymnego.

A swoją drogą, ludzie od zawsze wykazują jakieś upodobanie do wyrabiania dziwnych rzeczy ze swoimi ciałami. Od starożytności coś sobie kolorują, domalowują, wyszczypują, wyciskają, obciskają, wyrywają, przekłuwają.
Nie przejmowałabym się tym specjalnie. Widocznie ten gatunek tak ma.

[kocia_noga]

tad9 napisał:

> Rozumiem, że zwalanie wszystkiego na chciwą "branżę kosmetyczną" jest kuszące,
> zwracam jednak uwagę, że branża równie dobrze mogłaby kreować popyt na środki d
> o pielęgnacji owłosienia "okolic bikinii" (jak się to ujmuje w reklamach). Czy
> trudniej od środków do depilacji byłoby sprzedawać odżywki do włosów? Nie wydaj
> e mi się. Toć wszelkie branże więcej zarabiają na włochatych, niż na łysych. Ty
> m ostatnim można wciskać tylko środki na porost włosów, a na tych, którzy mają
> włosy bogacą się producenci odżywek, lakierów, barwników, no i fryzjerzy... Sug
> eruję więc, by przemysleć swoje teorie...
>
>

Ty przemyśl swoje. Golenie wszystkiego co się da u kobiet wymyślił koncern Gillette, gdy rynek zdobyły golarki elektryczne i maszynki do golenia zaczęły się źle sprzedawać. Wydano wtedy trochę kasy żeby przekonać pełne kompleksów kobiety do kupowania bezużytecznego sprzętu który zalegał magazyny. Dobry hadlowiec sprzeda lód Eskimosom.
W tamtym kraju nie było gospodarki planowej i firmy dbały każda o własny interes, a nie o interes fabrykantów czego innego.

[chcesztomasz]

"Golenie wszystkiego co się da u kobiet wymyślił koncern Gill
> ette, "

No, zgadzam się powszechnie wiadomo że Gilletee powstało i świetnie funkcjonowało w starożytności np hłe hłe.

"Wydano wtedy trochę kasy żeby przekonać pełne kompleksów kobiety
> do kupowania bezużytecznego sprzętu który zalegał magazyny. Dobry hadlowiec sp
> rzeda lód Eskimosom."

Nie wiem na jakim ty akurat świecie żyjesz ale prawo rynku jest takie, że jak wypuszczasz produkt czy usługę na rynek to go reklamujesz jak się da. Jak spada sprzedaż to nie stoisz i lamentujesz choć i tak można a ruszasz tyłek i inwestujesz w reklamę i inne zabiegi mające na celu zwiększenie sprzedaży. reklama to coś takiego co niekoniecznie pokrywa się z prawdą. To chyba takie dosyć logiczne jest. I funkcjonuje trochę dużej niż firma Giileete. Na palcach jednej dłoni można wyliczać rzeczy, które nie są reklamowane i kupowane przez ludzi, po co więc mieszasz w to zakompleksione kobiety? Czy zakompleksione kobiety kupują szynkę, chleb razowy za 3. 30, meble z Bodzia? Czy zakompleksione kobiety kupują szampon za 10 czy 18 zł? Czy zakompleksione kobiety plombują zęby?

"bezużytecznego sprzętu "

A co to jest bezużyteczny i kto decyduje o tym co jest bezużyteczne ? Ty? Dla mnie bezużyteczne jest tv czy dla każdego musi być? Chyba każdy indywidualnie decyduje co jest dla niego użyteczne a co nie.


Co do poniższego zdania. Każdy sądzi po sobie hłe hłe.

Niezakompleksione kobiety nie musza szukać w w takim czymś jak depilacja, maszynka drugiego dna i nie musi dorabiać ideologii. Po prostu sięgają po to co im się podoba.

[violon-czela]

tak, biedne kobiety i dziewczyny, które muszą ale to muszą usuwać owłosienie w takich strasznych bólach bo inaczej pozamyka się je w jaskiniach albo zoo :).
nie podoba mi się to ci piszesz. Ale chyba sobie daruje szersze wywody :)
uważam, że masz zbyt życzeniowe zdanie o pewnych sprawach.
Nie zauważyłam żeby czy to w takim czy w takim wydaniu była pozbawiona szans :P
Ludzie od wieków tak mają, że małpują jak zobaczą coś co uznają za atrakcyjne i dzięki czemu uważają, że będą się podobać. To tyczy się wszystkiego.
Niestety biały kolor skóry od zawsze był tym najlepszym, pożądanym i w pewnych kręgach dalej się do niego dąży.
Myślę, ze mężczyźni się nie wybielają bo są mniej próżni od kobiet. Jeszcze. W tym kraju o którym piszesz mężczyzna to bóg wiec on może wszystko a kobiety mają się bić o jego względy wiec to chyba logiczne, ze to one się uatrakcyjniają.

[kocia_noga]

Już trzeci nick w sprawie usuwania nasturalnego owłosienia? Masz jakąś ważną potrzebę, widzę.

[violon-czela]

No to teraz apel.
Daru sobie człowieku wyrażania zdania niezgodnego z paniami od jedynej słusznej wizji świata bo jak widać znajdzie się tyle nie związanych z tematem zarzutów pod twoim adresem. :D dzięki wielkie za przypisywanie mi takich czynów. Nie mam takiej mocy żeby udowadniać, że nie jestem wielbłądem.
Wracając do apelu nie pisz zwolenniku bo ja nie chce mieć 4, 5, 6 nicka. Mój mi wystarcza. Eh, ten feminizm :P
A tak przy okazji skoro was tak interesuje zawartość no wiesz to akurat od dawna nie mam potrzeby. No ale czekaj na 6 nick, mój nick.
Pa.

[mijo81]

kocia_noga napisała:

> Już trzeci nick w sprawie usuwania nasturalnego owłosienia? Masz jakąś ważną p
> otrzebę, widzę.

Czyli to nie stereotyp, bronicie owłosienia, nie golicie się :)

cialo opalone, usta czerwone a reszta wybielone

[zak_szirak]

oczy koloruje, zeby tez sie wybiela, wiec w czym problem z pobielonym sromem ?

[princess_yo_yo]

porownywanie wybielania w azji (w kontekscie tamtejszej kultury i pozycji kobiety w spoleczenstwie) do depilacji (trywialna konwecja ktora mozna miec centralnie gdzies) jest bardzo nie na miejscu, zarowno mechanizm zjawiska, jak tez konsekwencje sa zupelnie inne, tak samo jak kwestia wyboru u nas i tam.

[easz]

Czytam sobie ten watek, czytam i zastanawiam sie, co robi na tym wlasnie forum awanturka o depilacje? W dodatku po takim czasie od kiedy masa podobnych watkow pokazala sie np. na forum kobieta, w roznych konfiguracjach itp.
Po drugie, jak zawsze przy takiej okazji zastanawia mnie fakt, ze kwestia czyjegos podejscia do wlasnych klakow np. lonowych moze wzbudzac takie emocje u innych ludzi, w sensie obcych, wirtualnie, tej samej plci a hetero itp. Religia, kolor skory, plec, orientacja, kwestia wychowywania dzieci i owlosienie lonowe, jee.

Jeszcze wybielanie a rasizm, depilacja a seksizm lub kwestia feministyczna. Ale tak po prostu - depilacja, bo depilacja/nie?

[zak_szirak]

mnie wogole dziwi ta dyskusja w kontekscie Indii - o j cz y z n y K A M A S U T R Y...

-> z jednej strony mamy do czynienia z krajem gdzie postepowosc w zachowaniach seksualnych nie byla hamowana, a tu nagle taki feministyczny kaganiec na dbalosc o swieza seksualnosc kobiet i mezczyzn (panowie o hinduskiej karnacji tez wybielaja swojsko jakby okopcone ptaki)
-> z drugiej zas strony mamy skrajny przypadek, gdzie nawet najbardziej wysmakowany na swiecie zbior milosnych pozycji (kamasutra) nie jest w stanie zastapic esetyki i dbalosci o 'fresh-look' pomiedzy nogami.

[kocia_noga]

easz napisała:

> Jeszcze wybielanie a rasizm, depilacja a seksizm lub kwestia feministyczna. Ale
> tak po prostu - depilacja, bo depilacja/nie?
>

Nie. Łamanie stóp, ściskanie gorsetem, wybielanie skóry narządów płciowych mogą i bywają niebezpieczne dla zdrowia.
Malowanie się, strojenie, wyrywanie włosków, i stotysięcy podobnych zabiegów magicznych ma podobne przyczyny.
Szkodzenie swojemu zdrowiu na siłowni, przedłużanie penisa, golenie się - też.
Ma to jakiś związek z równością, feminizmem, czy nie - warto podyskutować. Może być lepiej, mądrzej, bezpieczniej? - tak.
Więc, że zacytuję pewnego podkościelnego działacza - warto rozmawiać.

[easz]

kocia_noga napisała:

> Szkodzenie swojemu zdrowiu na siłowni, przedłużanie penisa, golenie się - też.
> Ma to jakiś związek z równością, feminizmem, czy nie - warto podyskutować. Może
> być lepiej, mądrzej, bezpieczniej? - tak.

Ale pozwolisz mi sie golic, co?

Chyba czytalas kiedys te watki typu onetowego o wyzszosci depilacji/nie nad niedepilacja/depilacja i co najwazniejsze, nad wyzszoscia tych, ktorzy depiluja sie/nie? Bo wlasnie tym zaczelo tu zalatywac i tylko to mialam na mysli, co myslalam, ze dobitnie zwlaszcza w zakonczeniu posta padlo. Nie wiem, nie czytacie do konca, czy tak zagmatwanie pisze?

> Więc, że zacytuję pewnego podkościelnego działacza - warto rozmawiać.

[kocia_noga]

Nie czytałam wątków, nie włażę na onet od lat.
A depilacja jest przymusową normą i to mi się nie podoba.
Nie wiesz, jakie są feministki? NIEWYDEPILOWANE, sobaki jedne.

[easz]

kocia_noga napisała:

> Nie czytałam wątków, nie włażę na onet od lat.
> A depilacja jest przymusową normą i to mi się nie podoba.
> Nie wiesz, jakie są feministki? NIEWYDEPILOWANE, sobaki jedne.

Mialam na mysli ogolnie, TAKIE watki, ktorych widzialam mnostwo. Na poczatku to bylo nawet interesujace, jak jakis fenomen w stylu 'ale o co chodzi?', potem smieszne, w koncu juz nudne, wrecz drazniace. Jeden bzdet. I teraz, wlasciwie juz po latach, niektorzy caly czas uderzaja w te sama nute. Nie wiem, dziewczeta i chlopcy dojrzewaja i wlaza na fora? Ok.
Ale tak, jakby bronili niepodleglosci?

Przymusowa norma? Chyba nie, nawet jesli chodzi o nogi i pachy, tym bardziej o krocze, bez przesady. Jesli chodzi o golenie rak/przedramion, to znam wylacznie osoby, ktore z tego kpia:)

[zak_szirak]

zapetlacie sie dziewczynki w klaczkach tu i owdzie, ale tu wam ewolucyjny kroliczek ucieka dalej.

Uwaga, watek dotyczy wybielania okopconych sromow. (w slad za wybielaniem pozolklych zebow)

Pilnujcie, zeby wam pociag nie uciekl.

[frusto]

kocia_noga napisała:
> Ma to jakiś związek z równością, feminizmem, czy nie - warto podyskutować. Może
> być lepiej, mądrzej, bezpieczniej? - tak.

Hm, to ciekawe, jak bardzo poglądy polityczne wpływają na to, jaki temat dyskusji wydaje się groteskowy, a jaki nie. Jako prawicowiec nie widzę najmniejszego związku między depilacją a feminizmem, a kwestie wpływu depilacji na zdrowie sądziłbym, że będą dyskutowane w innym wątku. Z mojego punktu widzenia ten wątek naprawdę ma posmak absurdu.

Staram się jednak pamiętać, że niektóre dyskusje prawicowców bywają wyśmiewane przez drugą stronę, i dlatego cały ten wątek czytam z zainteresowaniem.

Odkopywanie starych wątków...

[frusto]

Jeszcze jedno - małe wytłumaczenie dla osób, które mogą się poczuć zirytowane odświeżeniem wątku sprzed miesiąca. Czytam to forum nieregularnie, i będąc przyzwyczajonym do innych, bardziej aktywnych forów, zakladam niejako automatycznie, że wątki na pierwszej stronie są najwyżej dwu-trzy dniowe. Trudno się z takiego automatyzmu wyzwolić, i dlatego proszę o wyrozumiałość. A sam się postaram powstrzymać na odpisywanie na stare wątki...

[wen_yinlu]

W ramach protestu ogolę sobie PÓŁ.
Każde inne wyjście jest takie mainstreamowe ;)

Ten wątek świadczy najlepiej o feministkach

[mariner4]

Jak się ma ośrodek decyzyjny zlokalizowany poniżej pasa.......
M.

[josef_to_ja]

Nie porównywałbym wybielania do depilacji. Wybielanie to już modyfikacja ciała.