Co jest normą dla naszych dzieci?

[crazyrabbit]

Czytając uważnie "trędowaty" wątek , zaczęłam sie zastanawiać , co jest lub
będzie normą dla naszych dzieci.

Moja młoda ma dużo koleżanek , których rodzice się rozeszli , zna kilku moich
forumowych znajomych , moje koleżanki-singielki "od urodzenia"... To staje
się dla niej chyba normą.
Z jednej strony akceptacja takiego stanu rzeczy przez moje dorastające
dziecko mnie cieszy , ale czasem myślę na ile wpłynie to na jej podejście do
życia w związku..

Powaliła mnie niedawno , kiedy na widok panny młodej , która będąc w centrum
zainteresowania , byłą obfotografowywana na wrocławskim rynku , rzuciła od
niechcenia:
"O! Następna kandydatka do waszego forum! Ciekawe , czy już nicka sobie
wybrała?"

I co Wy na to?

[sylwiamich]

Ja...dziecko rozwódki.Po 11 latach odeszłam.
Moja koleżanka.Dziecko pełnej rodziny.Do dnia dzisiejszego tkwi w związku z
facetem który ja zdradza.Chociaż coraz częściej mówi o rozwodzie.Jak to
powiedziała...jej ojciec po 50, po zawale serca bardzo się w stosunku do mamy
zmienił...ona tez chce poczekać.
Norma...czy rozwód to coś złego?Nie...
To duzo lepiej niż tkwienie w syfie...dla zasady.I tego chcę nauczyć moje
dzieci.

[menab]

W sumie to zareagowała chyba normalniena dzisiejsze czasy.Tak naprawdę to ja
tak samo myślę jak widzę pannę młodą.Zjawisko takie nie wzbudza już sensacji, a
skoro doznała to na własnej skórze to i żartuje w ten sposób.

[crazyrabbit]

Mnie ta jej reakcja po prostu zastanowiła. Moja młoda jest osóbką bardzo bystrą
i inteligentną , a jej poczucie humoru jest czasem dość osobliwe (ma to po
mnie ), więc czasem coś osobliwego palnie.

Ale chciałam wiedzieć , jak w tej sytuacji odnajduja się Wasze dzieci.

[menab]

Moja młoda ma 10 lat, a jak zostałyśmy same to miała 7.Nie wiem jakie będą jej
reakcje na postrzeganie rodziny.Dzisiaj tego nie wiem.Ale w szkole jak
przerabiali temat rodziny to pani kazała przynieść zdjęcia rodziców lub osobno
mamy i taty.Kilkoro dzieci w klasie pochodzi z rozbitych rodzin (na 26 dzieci
chyba z 10) i niektóre funkcjonują już w nowych, więc jest przypisana niejako
w "standard", ale nie wiem jak się odnajdzie w przyszłośći.Mogę gdybać, że się
postaram, etc., ale jak to będzie czas pokaże.

Normą będzie własny rozwód...

[tricolour]

... bo właśnie uczysz dziecka samotnego życia i samotnego wychowania dziecka. Na
dodatek nie jesteś w stanie przekazać dziecku jakiegokolwiek wizerunku
mężczyzny, co pewnie zaoowcuje nieumiejętnością dokonywania wyborów.

[menab]

Masz rację Tri, to nie chcdzi o rodzinę bez ojca, ale w ogóle bez mężczyzny.I
stąd potem te wzorce.

[crazyrabbit]

A myslisz Tri , że lepiej byłoby gdyby "wzorzec mężczyzny" codziennie wszczynał
awantury , wyzywał matkę od szmat , popijając drugie piwko?

Właśnie od takiego "wzorca" uciekłam... Bo to spaczyło by jej postrzeganie
świata bardziej niż obracanie się w otoczeniu ludzi samotnych , ale
szczęśliwych.

A co znaczy "lepiej" wobec patologii?

[tricolour]

Lepszym było każde rozwiązanie od pozostania w chorym związku- uciekać było
bardzo dobrym wyjściem jeśli za punkt odniesienia weźmiemy patologię.

Ale patologia minęła i Twoja decyzja rodzi dalsze konsekwencje, teraz wynikające
życia w rodzinie niepatologicznej, ale też niepełnej.

Szukam fajnego faceta!!!!

[crazyrabbit]

Ale patologia minęła i Twoja decyzja rodzi dalsze konsekwencje, teraz wynikając
> e
> życia w rodzinie niepatologicznej, ale też niepełnej.

Masz racje Tri , zaczynam poszukiwania , im prędzej tym lepiej. Bo jak się
zestarzeję i zramoleję to nikt mnie nie zechce.
A tak chociaż wzorzec będzie PPP

Jestem spokojny.

[tricolour]

No... o to, że znajdziesz. Powaga.

PPP

[crazyrabbit]

No co Ty , Tri! Mój kolega ostatnio z poważną mina stwierdził , że ja faceta
nie znajdę. Czemu? Bo mam silny charakter i nie prasuję koszul!

PPPPPP

Z tego, co mówi Twój kolega...

[tricolour]

... wynika, że ma on słabszy charakter od Twojego i chce, by mu prasować
koszule. Nic więcej.

Tri, czy masz jakieś konkretne propozycje?

[misbaskerwill]

Czy pomożesz Jej stworzyć "pełną rodzinę niepatologiczną"?

Bo, to że Crazyrabbit powinna wyjść za księcia z bajki, urodzić właściwą liczbę
dzieciaków i żyć cholernie długo i szczęśliwie (i po katolicku, rzecz jasna), to
Ona chyba wie bez Ciebie.

Owszem mam...

[tricolour]

... odrzucić skrajności: szukania księcia z bajki, rodzenia bandy, zycia za
długo i powziąć decyzję, że czas życia w pojedynke właśnie się skończył.

Znaczy rozejrzeć się za facetem.

[czamon]

tricolour napisał:

> ... odrzucić skrajności: szukania księcia z bajki, rodzenia bandy, zycia za
> długo i powziąć decyzję, że czas życia w pojedynke właśnie się skończył.
>
> Znaczy rozejrzeć się za facetem.


po co?

[crazyrabbit]

Misiek , z tymi dzieciakami i życiem po katolicku , to pojechałeś po
bandzie DD

[sylwiamich]

tego jednego nie możesz juz króliku...chyba że białe małżęństwo...a jak świat
światem stoi króliki to chyba lubia seks?

[crazyrabbit]

sylwiamich napisała:

> tego jednego nie możesz juz króliku...chyba że białe małżęństwo...a jak świat
> światem stoi króliki to chyba lubia seks?

Dyplomatycznie nie odpowiem na to pytanie na forum publicznym DD

Odwagi!

[tricolour]

Wszyscy lubimy seks !!!

[sylwiamich]

tricolour napisał:

> Wszyscy lubimy seks !!!


Tri...taki duży chłopiec i taki głupi...nie wszyscy.Mój były nie
znosił...zawsze oczy biblią zasłaniał, a czasami to nawet rzucał nia we mnie.I
to juz była przemoc..nie?

Wyszłaś za księdza?

[tricolour]

Hm...

P

Uwielbiam sex!!!

[crazyrabbit]

Tri zadowolony? Nio!

[sylwiamich]

Były ministrant))-były mąż))

Na razie oblizuję się smakiem...

[tricolour]

... więc droga do pełnego zadowolenia daleka...

[crazyrabbit]

Hmmm.... a co tak namiętnie oblizujesz?

Wargi oblizuję...

[tricolour]

... znaczy te tutaj, pod nosem. Tamte też mogą byc po nosem...

Idź do licha!

)

[crazyrabbit]

... sam idź w cholerę , bo mi się tu przez Ciebie kojarzy PPP

[sylwiamich]

Proponuję samozadowolenie...higienicznie, zawsze do końca.

[crazyrabbit]

Sylwia , to nie to forum!
BSWM PP

[sylwiamich]

No a u mnie chyba zbyt duzo porównań...i wszystkie na nie

[sylwiamich]

Jak to nie?To rozwodnicy seksu nie uprawiają?

[turzyca]

Mysle, ze to zalezy przede wszystkim od jednostki. Czym innym jest kobieta bita
i zdradzana przez lata i porzucona, ktora z tym sobie nie umie poradzic, a czym
innym ta sama kobieta, ktora te traume przepracowala, jest swiadoma swojej sily.

Mysle rowniez, ze "rozwodowosc" dziecka (a jest to moje prywatne przemyslenie,
niekoniecznie psycholog musi sie z tym zgodzic) zalezy od tego, jakie wzorce
relacji, stosunkow do innego czlowieka ma ono w najblizszym otoczeniu. Czasem
trwajace malzenstwo jest duzo gorszym przykladem niz malzenstwo rozwiedzione.
Wniosek taki wyszedl mi na podstawie zachowania w zwiazkach roznych moich
znajomych, ktorych rodzicow tez znam. Zbyt czesto dzieci z rodzin pelnych ale
konfliktowych radza sobie gorzej niz te z rozwiedzionych ale ugodowych.
Czyli nic nie jest przesadzone.

[sylwiamich]

ja myślę że pewne stereotypowe sposoby myślenia wzięły się ze starszych...juz
niedzisiejszych czasów.Kiedys rozwód był praktycznie nie do pomyślenia.Kobiety
nie pracowały, nie miały nic, były zależne od mężów.Rozwódki były podejrzane
moralnie i odrzucane przez społeczeństwo.Ale teraz jest inaczej.Mam dość
Dulszczyzny.

[sylwiamich]

Tri...według współczesnej psychologii rodzina niepełna to rodzina
dysfunkcyjna.Z wieloma innymi założeniami też sie nie zgadzam zresztą

[sylwiamich]

Króliku...dalej to Ci się córa zakocha i daj Boże żeby nie w palancie.

[sylwiamich]

No ....ale nie będzie siedziała na forum "zdradzone żony kontra kochanki"
lub "brak seksu w małżeństwie".
Każdy ma swoje forum i tyle.I musi sklejać swiój świat.Tyle że tutaj z dna
idzie sie do góry, na innyc forach czasami jest to droga w dół

[crazyrabbit]

sylwiamich napisała:

> Króliku...dalej to Ci się córa zakocha i daj Boże żeby nie w palancie.

No właśnie. W końcu palantów niestety nie brakuje

[crazyrabbit]

> Mysle rowniez, ze "rozwodowosc" dziecka (a jest to moje prywatne przemyslenie,
> niekoniecznie psycholog musi sie z tym zgodzic) zalezy od tego, jakie wzorce
> relacji, stosunkow do innego czlowieka ma ono w najblizszym otoczeniu.

Z tym się zgodzę , chociaż psychologiem nie jestem
Staram się przekazać młodej jak najlepsze wzorce , nie tłumaczę jej , że faceci
to świnie (chociaż czasem na usta się samo ciśnie). O exie nie mówię wiele , bo
mogłoby mi się coś uszczypliwego wymsknąć.
Ale juz widzę , że zaszczepiłam w niej odpowiedzialność i chęć bycia
niezależnym i samowystarczalnym człowiekiem.

Tylko co dalej?

Jak to co dalej?

[tricolour]

Zacznie poznawać kolegów, sympatyzować, zakochiwać się. Jeśli do czasu
małżeństwa wyrobi w sobie świadomość czego chce, to może wybierze trafnie.
Gdy nie wyrobi, to się wyda za kogoś, potem rozwiedzie i przyjdzie na forum
(psychologa, nigdzie) posklejać rozwalony świat.

[wiona11]

Super, że wyjęłaś to z mojego wątku. Myślę o tym czasem, jak bardzo pokazujemy
naszym dzieciakom, że sakramentalny związek na całe życie takim już nie jest! I
że łatwo jeden związek na całe życie zamienić na inny (też na całe życie). Jak
bardzo zmieni się to pokolenie?
My jeszcze w większości dorastaliśmy w atmosferze i przekonaniu, że rozwód jest
czymś nienormalnym, jakąś złą ostatecznością. Nasze dzieci będą miały
przekonanie, że to norma.
A gdzie odpowiedzialność za rodzinę, urodzone w niej dzieci?
Kanon, który przez wieki był podstawą społeczeństwa.
Czy normą stanie się dla nich "tak się ożenię na próbę, spłodzę kilkoro dzieci,
a jak mi sięprzestanie podobać, to sobie w każdej chwili zafunduję rozwód"?

[crazyrabbit]

Bo to jest naprawdę ciekawy wątek , nad którym się troszkę zadumałam.

> My jeszcze w większości dorastaliśmy w atmosferze i przekonaniu, że rozwód
jest
>
> czymś nienormalnym, jakąś złą ostatecznością.

Tak , dlatego miedzy innymi ja tkwiłam w związku , który był mocno nieudany.
Moi rodzice co jakiś czas "delikatnie" dają mi do zrozumienia , że potępiają
moją decyzję.
Przecież nie pił , nie bił i jakąś kasę przynosił. Czego ja chcę?

> A gdzie odpowiedzialność za rodzinę, urodzone w niej dzieci?
Dlatego wole uczyc moje dziecko odpowiedzialności za swoje czyny sama. Według
mojego kanonu.

[wiona11]

Odpowiedzialność za siebie.
A za kogoś? Za bliskich? Nieważne?

Wiesz, mam syna. Boję się, że z tą odpowiedzialnością za własne dzieci będzie
miał problem.

Kobiety zawsze muszą być odpowiedzialne - nie tylko za siebie.

[crazyrabbit]

Odpowiedzialność za swoje czyny według mnie oznacza też odpowiedzialność za
bliskich. Bo oni przede wszystkim odczuwają konsekwencje naszych czynów.

[wiona11]

A od kogo ma się nauczyć odpowiedzialności za bliskich? Od taty??? Bo tak się
składa, że jest synusiem tatusia i cholernie się z nim utożsamia.
Dużo z dziećmi rozmawiam, mówię, tłumaczę, odpowiadam na pytania.
Ale nie jestem pewna, czy uda mi się pokonać "wychowawczą" moc przykładu.

[crazyrabbit]

No to tego juz nie przeskoczysz.
Chyba , że sobie znajdziesz porządny "wzorzec"... ale z tym to ciężko bedzie.

[wiona11]

Nawet w Sevres nie mają, żeby odgapić...

[crazyrabbit]

....a odlew to nie to samo....

[wiona11]

Odlewy kruchutkie są na ogół... i blade takie...

[sylwiamich]

O jakich odlewach mowicie...sie blondynkowato pogubiłam

[wiona11]

Wzorca, normalnie wzorca...
Do którego chyba wszyskie tęskinimy w głębi duszy...

[crazyrabbit]

No o odlewach wzorca męskiego...
W necie sobie można zamówić i deklarują dyskretną wysyłkę , ale to wciąż nie to
samo... nie to samo...

[sylwiamich]

Acha..taki na szafkę nocna do postawienia czy w szufladę?

[crazyrabbit]

Z postawieniem (upss...) na szafkę to kłopot , bo dzieci zbytnio by sie
zainteresowały tym , hmmmm... wzorcem

)))))))))))))))))

Utożsamia się z ojcem...

[tricolour]

... bo to na razie jedyny dostępny wzorzec - nawet nie ma z kim porównać,
naśladować, a przede wszystkim skonfrontować.

[wiona11]

Ano nie ma! O tym szczątkowo był między innymi mój "trędowaty" wątek. Gdyby
wokół były rodziny, może byłoby łatwiej.

[turzyca]

"My jeszcze w większości dorastaliśmy w atmosferze i przekonaniu, że rozwód jest
czymś nienormalnym, jakąś złą ostatecznością. Nasze dzieci będą miały
przekonanie, że to norma. A gdzie odpowiedzialność za rodzinę, urodzone w niej
dzieci? Kanon, który przez wieki był podstawą społeczeństwa."

Nie mam sily napisac porzadnej odpowiedzi, ale chcialabym zwrocic uwage na kilka
faktow:
-odpowiedzialnosc za dzieci nie jest bezwarunkowo powiazana ze spedzaniem zycia
z ich matka.

-"dopoki smierc nas nie rozlaczy"
1) Dopiero teraz szanse na dozycie przez obydwoje malzonkow lat sedziwych sa
spore, a wiec i czas malzenstwa dlugi. Moi biedni kupcy co i rusz sie zenili i
wychodzili za maz, bo smierc szalala bez przerwy. Albo i nie wychodzili bo np.
corka Ulmana Stromera po smierci meza przeprowadzila sie do ojca i do konca
zycia drugi raz za maz nie wyszla. Ale ilosc dzieci, ktore wychowywane byly
przez ludzi, ktorzy ich nie splodzili, byla olbrzymia.
2) Sprawa sprzed sadu koscielnego - facet pojechal w podroz sluzbowa, nie dawal
znaku zycia, zostal uznany za zmarlego, zona wyszla powtornie za maz.
3) Dlugie podroze sluzbowe jako standard czyli wiecznie nieobecny ojciec i
matka, ktora prowadzi dom i czesc spolki (czyli nasze czasy to rowniez nic
nowego). Tego faceta z punktu wyzej uznano za zmarlego, bo listow nie pisal, ale
poza tym to nawet dosc krotko byl za granica, tylko trzy lata.

-para malzenska jako podstawa spoleczenstwa - antropologiem nie jestem, wiec nie
umiem wymienic licznych spolecznosci, w ktorych monogamiczna para nie byla
podstawowa jednostka spoleczenstwa. Przede wszystkim odnosilo sie to do
spoleczenstw matrylinearnych. Jakbysmy kiedys chcieli wracac do dyskusji to moge
poszukac.
Aha, zajrzalam na wiki:
pl.wikipedia.org/wiki/Matrylinearny_system_pokrewie%C5%84stwa
i juz wiem, ze ja czytalam dokladniej o Trobriandczykach. Fascynujace to bylo,
musze kiedys do tego wrocic.

będzie normalnie...

[misbaskerwill]

Normą jest to, co robi większość.

Czy w przyszłości małżeństwa będą egzotyką, tak jak kiedyś konkubinat?
Kto wie?
Może nawet w naszym pobożnym kraju...
Ale to nie ma znaczenia.

Czy świadomość, że życie nie musi ułożyć się jak w bajce, że nad związkiem
trzeba pracować, że należy uważnie dobierać partnera nie może równać się
idealnemu wzorcowi świętej rodziny?

Czasem, mając idealny wzorzec, udany związek własnych rodziców, można coś
przegapić. Skoro im się udało, to mi też się uda...

Może lepiej uczyć się na sukcesach niż pomyłkach, jednak trudno stwierdzić, co
jest skuteczniejsze. Nie widziałem jeszcze recepty na życie (takiej działającej).
Dlatego moim zdaniem lepiej, gdy człowiek sam widzi - tu się rozpadło, tu
zawaliło, ale tamci są szczęśliwy.
Zamiast recepty, przynajmniej niech mają pełny obraz.

[crazyrabbit]

> Normą jest to, co robi większość.
>
> Czy w przyszłości małżeństwa będą egzotyką, tak jak kiedyś konkubinat?

Biorąc pod uwagę tendencje chociażby europejskie , pewnie kiedyś tak może się
stać.

Tylko nie zapominajmy , że tą przyszłość będą kreować nasze dzieci...

[wiona11]

misbaskerwill napisał:
że nad związkiem
> trzeba pracować, że należy uważnie dobierać partnera

Właśnie! Boję się, naszym młodym nie bardzo będzie się chciało. Bo po co, jak
można wymienić na inny model?
A skąd mają się nauczyć, jak mianowicie należy nad związkiem pracować? Kto
pokaże i w jaki sposób, jak troszczyć się o partnera?
Na ogół widzą wolną, samodzielną, zaradną, samowystarczalną mamusię, szczęśliwą
jak nie wiem co!
A relacji rodzinnych - małżeńskich sama mama nie nauczy.

[maarcjanna]

a chłopiec? bo na razie mówicie o dzieciach dziewczynkach... jeżeli nie będę
miała partnera , to zapewnię mu jakiś wzorzec?

Obawiam się, że nie...

[tricolour]

... nie nauczysz go między innymi, że facet ma byc opoką.

[sylwiamich]

No i dobrze...po co dzieciom wciskać kit?

[sylwiamich]

Sami musimy we własnych głowach pozbyć się różnych stereotypowych opinii.

[crazyrabbit]

tricolour napisał:

> ... nie nauczysz go między innymi, że facet ma byc opoką.

Kurcze , a jak znaleźć faceta , który byłby tą opoką?
Jak na razie to czytając forumowe historie widzę , że opok brak.

Bo to specyficzne forum...

[tricolour]

... ludzi w trakcie rozwodu. Trudno byc opoką w takim razie...

[crazyrabbit]

Ale ja też myślę o tych facetach , których znam.
Opok brak.
A to forum jest raczej kiepskim miejscem na szukanie wzorców.

[sylwiamich]

Ale dlaczego facet ma być opoką? Czy to nie za duży ciężar dla niego? Chyba że
założymy że kobieta też ma być opoką...to oki.
Mam dość takich stereotypów.Facet ma być taki, a babka taka.

[crazyrabbit]

Bo Tri jest zwolennikiem patriarchatu i zdewaluowanego w dzisiejszych czasach
pogladu na role kobiety i mężczyzny we współczesnym swiecie.

Czy patriarchatu, to nie wiem...

[tricolour]

... ale na pewno nie jestem zwolennikiem tzw. równości płci. Skoro płcie są
różne, to nie można mówić o równości.

[crazyrabbit]

Ale faceci są ewidentnie mniej "męscy" w dzisiejszych czasach (tylko
narcystyczne osobniki tkwią w przekonaniu o swej wyjątkowości) , a kobiety
świetnie sobie radzą w "niekobiecych" zawodach.

Chyba jednak obie płcie stają sie coraz "równiejsze".

Stają się równiejsze.

[tricolour]

Chęć zrównania płci, głoszona przez kobiety, dotyczy głównie tych dziedzin
życia, gdzie kobiety mogą mieć profity - tu za przykład podaje się najczęściej
dysproporcje zarobków kadry menadżerskiej.

Jakoś nie słyszałem głosu żądającego np. podniesienia wieku emerytalnego i
zrównania go z męskim, chęci do pracy w kopalni czy hucie przy piecu.

[crazyrabbit]

Co do podniesienia wieku emerytalnego , to były juz głosy kobiet w tej sprawie.
Według mnie , to niesprawiedliwe , że każe sie nam iść na emeryturę wcześniej ,
przez co jesteśmy (albo bedziemy) poszkodowane finansowo.

Co do pracy w ciężkich , tzw. "męskich" zawodach - po prostu kobiet się nie
przyjmuje...

[sylwiamich]

Ale to są głupie argumenty...że się różni każdy.I nie ma co robić
hiperfeministycznych dywagacji.Bo ja też zacznę...jak będziecie poitrafili
urodzić i cycem wykarmić dziecko to pogadamy.I głupie się to wswzystko zaczyna
robić.

[sylwiamich]

A Sylwia bywa opoką i czasami pisze że nie ma juz siły...i pisac będzie...bo
Sylwia to blondynka jest i lubi swoja blondynkowatośc.A facet który chce ze mną
być, nie musi być moja opoką ale sylwię-blondynkę kochać musi bardzo.Poopokuję
sie sama)

[scriptus]

Opoka, to twarda skała, na której się wszystko opiera. Jeżeli mężczyzna ma być
opoką, nie może ulegać burzom i sztormom domowym, musi być niewzruszony jak
skała.
Czy istnieją jeszcze tacy faceci??

A bądź sobie opoką...

[tricolour]

... tylko nie wpadnij czasem na pomysł napisać "już nie mam siły".

)

[crazyrabbit]

A pisałam tak już?

Ty nie, ale to nie było do Ciebie...

[tricolour]

... czy Sylwia pisała też nie wiem. Tak tylko zapobiegawczo mówię...

[crazyrabbit]

Lepiej zapobiegać niż leczyć?
Buchachacha.... a może masz ochotę jednak na zabawę "w doktora"?

DDDDDDDDD

Zawsze... :))

[tricolour]

[crazyrabbit]

..... oczywiście w "doktora dusz" , żeby mi tu skojarzeń nie było!

[sylwiamich]

A ja feministka jestem i chcę robić to co mi się podoba!!!
Czyli...czasami silną być, czasami słabą.I dokładnie wtedy gdy mi sie to opłaca
i nastrój wskazuje.I co?

[to.ja.kas]

"A ja feministka jestem i chcę robić to co mi się podoba!!!
> Czyli...czasami silną być, czasami słabą.I dokładnie wtedy gdy mi sie to
opłaca
>
> i nastrój wskazuje.I co?"

i dobrze Sylwia, bardzo dobrze...dokładnie tak samo mysle.

Gdyby wzorce które nabywamy w domu były gwarancja tego, ze dzieci zaczną
nasladowac rodziców nasze społeczeństwa nigdy by sie nie rozwijały (czy zwijały
jak kto woli)
Tak sie składa, ze i na nas samych i na nasze dzieci olbrzymi wpływ ma
środowisko, w naszych czasach media, koledzy, szkoła, internet itd.

Pochodze z rodziny pełnej, niepatologicznej ale zimnej....jestem rozwódka. Znam
osoby które wz domu wyniosły wspaniały przykład faceta opoki i same przegrały
swoje małżeństwa. I znam małżeństwa gdzie małzonkowie pochodza z rozbitych
rodzin i układa im sie całkiem niezle (oczywiscie poki zyja mozna
powiedziec "narazie im sie układa").
Zadne wzorce nie dają gwarancji bo inaczej w społeczeństwach chrzescijanskich
takich jak Polska rozwód ciągle byłby czymś spotykanym niezmiernie rzadko...
Zupełnie inna sprawa jest czy wtedy byłoby lepiej czy tez nie. W moim odczuciu,
czyli bardzo subiektywnie uważam, ze lepiej by nie było...bo patrzac na moja
rodzinę, absolutnie niepatologiczną, rzekłabym nawet ze statystycznie
najzupełniej normalna jakość zycia zarówno dorosłych jak i dzieci była
zdecydowanie niższa niż jakość zycia mojej córki.
Nie muszę jej przekazywać wzorców postępowania dla facetów , ale chciałabym by
miała wzorzec kobiety szcześliwej, spełnionej, samodzielnej. Kobiety która umie
być odpowiedzialna za dzieci i daje sobie rade nawet wtedy gdy faceta zabraknie
(i nie zawsze musi ja porzucic czy byc draniem, moze zwyczajnie umrzec, prawda?)
Dawanie wzorca to nie tylko pokazywanie, to tez rozmowy o których mam wrazenie
zapominacie....bo swoj przykład mozna pokazywac na wiele sposobów, nie zawsze
dosłownie.
Odpowiedzialnosci również mozna uczyc na wiele sposobów....oczywiscie, ze
najłatwiej na własnym przykładzie + rozmowa "Jasiu pamiętaj musisz kochac i
wychowywac własne dzieci i byc z zoną", ale mozna tego uczyc inaczej "Jasiu
prosze pomóż mi bo jestem chora""jasiu nie ma znaczenia ze koledzy czekaja,
trzeba wyjsc z psem na długi spacer""Jasiu zdecydowałes sie spotkać z Grzesiem
to powinienes isc mimo, ze Józio zaproponował Ci fajnieszy sposób na spedzenie
soboty" itd.
Od rodziców po rozwodzie jesli chca wpajać "normalne" wzorce wymagane jest
chyba troche wiecej wyobrazni o tym "jak"...Jak przekazać, że swiat nie jest po
to by naszym dzieciom zrekompensowac brak pełnej rodziny....bo taki bład czesto
popełniamy jako rodzice.

Człowiek usmiechniety i szczesliwy to nie synonim lekkoducha.
Na temat tego jak wpływaja na dzieci wzorce wyniesione z domu napisano tomy i
coraz czesciej słychac w swiatku psychologicznym głosy, ze mamy mniejszy wpływ
na zachowania naszych dzieci w wieku dorosłym niz nam sie wydaje i moze niz
chcielibysmy....

A tak jak zmienia sie swiat, tak zmienia sie rodzina, jej wzorzec, jej funkcje,
jej wygląd, jej rola....nie ustrzezemy naszych dzieci przed złymi wyborami
nawet jesli pokazemy im wzór najdoskonalszy i najpiekniejszy, nie mamy tez
gwarancji,ze jak bedziemy wspaniałymi małzonkami i rodzicami, to ta rolę
powiela nasze pociechy...bo jakby tak było to w swiecie chrzescijanskim który
miał wzór najdoskonalszy jaki chodził po tym padole nie byłoby burdelu jaki
mamy w tej chwili

I jeszcze jedna złota mysl na koniec "Jedzmy gówno , miliony much nie moga się
mylić"...tego chce nauczyc moje dziecko....nie zawsze statystyczna wiekszosc ma
racje, nie zawsze nalezy jej słuchac czy nasladowac...natomiast warto myslec i
starac sie przewidywac konsekwencje własnych postepków...

Amen

[sylwiamich]

Amen Kasiu

Moje dzieci

[ladyhawke12]

Wczoraj idac po miescie z synem, gadalismy na bardzo powazne tematy dotyczace egzystencji itp.., w pewnym momecie mój syn nagle powiedział, wiesz mam,o bardzo jestes fajną mamą, stanelam popatrzyłam na niego, a on do mnie, bo uczysz nas samodzielnego myslenia, ze nie wsciekasz sie o to, że mamy własne zdanie, że nas nie ograniczasz, i możemy miec wlasne marzenia. Jakie wzorce wyniosa moje dzieci, po tym tekscie syna jestem spokojna, ze nie zrobi nieczego bez pewnosci, ze tego chce. Rozmawialismy o dziewczynach, powiedzial ze ich nie rozumie, bo co jest fajnego wtym, ze sie chwala ile to juz wypily i ile facetow zaliczyly, i to samo jest z jego kolegami, a ja chce, mowi do mnie, miec wlasne zycie, wlasne zdanie, i wlasne bledy. I to by chyba bylo na tyle.