graves-basedow, usunieta tarczyca, prośba o inrtpr

[alek.polk]

Witam wszystkich,
Mam prosbe o interpretacje wynikow badan. nie moge schudnac, mimo, ze sie staram- czy takie wyniki moge swiadczyc o tym, ze to sprawa hormonow? Po operacji przytylam 20 kilo! prosze o pomoc, oto moje wyniki:

TSH 1,550 (0,270-4,200)
FT3 3,49 (3,0-6,80)
FT4 19,54 (12,00-22,00)

FT4 75.40% [ wynik 19.54, norma (12 - 22)]

FT3 10.54% [ wynik 3.49, norma (3.1 - 6.8)]

Miałam gravesa, usunieto mi taczyce w marcu 2012, biore selen, magnez i wit b12.

[alek.polk]

Bardzo proszę o odpowiedź

[natder]

Poczytaj sobie o hormonach.
T4 jest nieaktywne biologicznie a nasze samopoczucie zależy od poziomu t3. Problem w tym, że część t3 produkuje tarczyca (której już nie masz) a cześć organizm wytwarza przy udziale np. żelaza właśnie z t4. Dlatego też dobrze czujemy się mając hormony na wyrównanym poziomie, u większości osób dobre samopoczucie jest przy poziomie hormonów od 60% wzwyż, niektórzy czują się dobrze mając je blisko górnej granicy normy.
Twoje wyniki wskazują na niedobór t3.
Dobrze byłoby sie przebadać pod kątem towarzyszących niedoczynności niedoborów: ferrytyna, b12, d3.
Wg mnie szanse na dobre samopoczucie po resekcji tarczycy mają ci, których endokrynolodzy nie boją się zlecać oprócz t4 także t3.

[alek.polk]

Dzięki za odpowiedz, moj endo kaze mi robic tylko tsh i wapn, ft3 i ft4 robie z wlasnego pomyslu. czytalam o hormonach i widze, ze cos z moimi wynikami jest nie tak, ale chce sie lepiej przygotowac na wizyte u endo ktora mam w przyszlym tygodniu- dlatego napisalam na tym forum. czy mysliscie, ze powinnam przejsc na novothyral, albo brac dodatkowo t3?

[muktprega1]

czy mysliscie, ze powinnam przejsc n
> a novothyral, albo brac dodatkowo t3?

W przyszłości nie wykluczone, ale na razie zbadaj to co zaproponowała Natder:
ferrytyna, b12, d3

częste niedobory które mają ogromny wpływ na tarczycę, przemianę hormonów itp
piszesz, ze bierzesz selen, magnez i wit b12
Ile bierzesz selenu?
selen 200 do 4 h po tyroksynie,

B12 jaki masz wynik? Czy bierzesz w ciemno?

[pies_z_laki_2]

> piszesz, ze bierzesz selen, magnez i wit b12

Ale jakie? Jaki dokładnie preparat, jaki skład, jaka moc, jak przyjmujesz, o jakiej porze, z czym...

[alek.polk]

Dzieki za odpowiedzi. Selen biore 2 x 50 mcg ok godz 11:00.
nigdy nie badalam b12,d3 ani ferrytyny.
Dzis byłam u mojego endo i powiedzial, ze zle samopoczucie to na pewno nie jest wina hormonow tarczycy i kaze mi zrobic dobowa zbiorke moczu na kortyzol oraz cukier i insuline na czczo, ale tez zelazo i ferrytyne. Kiedy wpomnialam o suplementacji t3 to sie oburzyl, ze sie nie znam wiec nie powinnam sie odzywac. czy myslicie, ze powinnam zmienic lekarza? czy sa jeszcze jakies badanie, ktore radzilibyscie mi zrobic?

[pies_z_laki_2]

Nie odpowiadasz na pytania...
Jaki selen, dokładnie...

> samopoczucie to na pewno nie jest wina hormonow tarczycy

Chyba ten endo nie uważał na wykładach...
Przy takim rozrzucie:
FT4 75.40% [ wynik 19.54, norma (12 - 22)]
FT3 10.54% [ wynik 3.49, norma (3.1 - 6.8)]
i znając podstawy wiedzy o hormonach tarczycy powinien był jednak przyjąć, że jednak TO JEST z powodu HORMONÓW TARCZYCY... a konkretnie za niskiego poziomu T3.

> cukier i insuline na czczo,

I co ci to ma powiedzieć? Czy masz cukrzycę? A co chciałabyś wiedzieć? Czy masz insulinooporność, a to sprawdzamy badają oba parametry trzy razy, co godzinę, czyli 1) na czczo, 2) po godzinie od obciążenia gluikozą i 3) po kolejnej godzinie. Na czczo to trochę za mało danych...

> ale tez zelazo i ferrytyne.

Dokup ferrytynę za kilka złotych, nie musisz mieć oddzielnego skierowania, to tanie a ważne badanie, powie ci, czy nie masz klasycznego dla chorób przewlekłych niedoboru w tkankach (a to ma wielki wpływ na konwersję T4 do T3).

> to sie oburzyl, ze sie nie znam wiec nie powinnam sie odzywac

No i to też go dyskwalifikuje... Co on sobie wyobraża, bożek jeden!
Poszukaj innego lekarza, może jest internista jakiś kumaty, albo inny endo?

[alek.polk]

Selen biore firmy scitech essentials 50 mcg w tabletce- kupilam przypadkiem w sklepie dla sportowcowWitamina b12 firmy apteo- 1 tabletka zawiera 10 ?g witaminy B12, co do magnezu z b6 to nie moge teraz powiedziec, poniewaz zostawilam w pracy, i od 5 dni jestem na zwolnieniu.
Wszystkie tabletki biore po sniadaniu lacznie- czyli nie wiem czy dobrze! No, ale biore to tylko dlatego, ze gdziestam wyczytalam, ze to moze poleprzyc przemiane t4 w t3, a mam z tym problem juz od dawna... Endo nigdy mi nie doradzil zadnych suplementow, oprocz w czasie trwanie gravesa (czyli kiedy mialam taczyce) i wtedy bralam magnez. Moj internista za moja namowa wypisal mi kiedys novothyral, ale endo kazal odstawic...
chyba sie wybiore do innego endo, moze znacie jakiegos godnego polecienia na pomorzu? moze byc prywatnie

[muktprega1]

> Wszystkie tabletki biore po sniadaniu lacznie- czyli nie wiem czy dobrze!

Nie, zaburzają przemianę, zawsze piszemy - jak najdalej od tyroksyny, poza selenem, który żeby wspomógł musi być przyjęty DO 4 h po przyjęciu tyroksyny. wit B12 - np w południe a na wieczór D3 proponuje.

[pies_z_laki_2]

Czyli selen z drożdzy, B12 o mocy jak dla niemowlęcia, magnez pewnie w chelacie... Dobrze, że wiesz o potrzebie suplementacji dodatkowej, ale...

Łykasz sporo tabletek, tylko wybrałaś te preparaty, które mają kiepski procent wchłaniania. Czyli łykasz preparaty nie dość, że słabej mocy, to jeszcze niewiele z tego ci się przyswaja... A do tego jedno zmienia wchłanianie drugiego... Wygląda na to, że naprawdę warto poszukać sensownego lekarza Ale coś tam możesz zmienić sama, w końcu wiele z nas samodzielnie (i mozolnie) wychodzi z problemów Ty też dasz radę

Czy dałabyś radę rozłożyć suple tak?
Tyroksyna na czczo rano (można nad ranem, wg. budzika, a potem iść znowu spać )
Śniadanie (szczególnie jeśli z kawą) min. 1 godzinę po tyroksynie
Selen (200 jednostek w selenicie sodu) najwyżej do 4 godzin po tyroksynie (może być w postaci 4 orzechów brazylijskich)
Wit. B (B12 w postaci kropli albo tabletek podjęzykowych, najlepiej jako metylokobalamina, nie cyjanokobalamina...) około obiadu
B6 odstawić
Magnez (200-400 mcg czysty, bez dodatków, w postaci cytrynianu, mleczanu, asparginianu, chlorku, ale nie chelatu czy tlenku) przed snem(pomaga spać, uspokaja, wycisza)

Jak wygląda u ciebie poziom D3?
"witamina D (1,25(OH)2D) stymuluje jelitowe jednoczesne wchłanianie i wapnia i magnezu, chociaż tego ostatniego w znacznie mniejszym stopniu." - ciekawe, prawda?

[alek.polk]

baaaardzo wam dziekuje, nawet nie wiecie jakie to dla mnie ważne, ze jest ktos, kto chce pomoc mi poczuc sie lepiej

przypomnialo mi się, ze czasami lykam wapn-calperos 1000, jak poczuje dretwienie w rekach- zgodnie z porada mojego endo.

Tyroksyne lykam minimum godzine przed sniadaniam, a kawy raczejj nie pije, wiec pierwszy punkt odhaczony. czy sa jakies tabletki z selenem, ktore polecacie? z orzechamy brazylijskim w moim miasteczku moze byc problem...

16 pazdziernika umowilam sie do innego endo- zobaczymy, co mi powie.

wit d3 nigdy nie badalam, ale przyszlym tygodniu zrobie sobie wszystkie potrzebne badania-czyli: wit d, ferrytyna, zelazo , magnez, b12. Czy to wszystko, czy polecacie zbadac cos jeszcze?

[alek.polk]

Witam po przerwie!
zrobiam sobie badania, o których pisaliście i oto wyniki:
magnez 0,75 (0,66-1,07)
glukoza 92 (74-106)
zelazo 104,5 (49,0-151,0)
witamina b12 660,2 (191,0-663,0)
ferrytyna 24,5 (13,0-150,0)
insulina 6,3 (2,6-24,9)
Wit D 21,9 (>=30,0)
Byłam u innego endokrynologa, który patrząc a moje wyniki
TSH 1,550 (0,270-4,200)
FT3 3,49 (3,0-6,80)
FT4 19,54 (12,00-22,00)
FT4 75.40% [ wynik 19.54, norma (12 - 22)]
FT3 10.54% [ wynik 3.49, norma (3.1 - 6.8)]
stwierdził upośledzona konwersje hormonow i przepisał novothyral, który biore w dawce 100+20. Dodatkowo dostałam preparat Vitrum D3 forte 2000 jm, który biore 2x dziennie w czasie posiłkow. Czy myślicie, ze dalej powinnam przyjmować selen i magnez? Czy wynik ferrytyny jest ok?

[muktprega1]

Ferrytyna stanowczo za niska, poniżej parę wiadomości:

forum.gazeta.pl/forum/w,24776,95439285,145849523,Re_Preparaty_zelaza.html
Dobrze, że dostałaś 4000 jednostek D3 dziennie, rzadko się zdarza, żeby lekarz przepisywał takie ilości, przeważnie dawki kosmetyczne. Także tu jest w miarę ok, ale pomimo wszystko dodałabym co drugi dzień 1 tabletkę dodatkowo, czyli średnio wyszłoby 5000 jednostek. Bardzo wolno przyrasta D3, średnio uzupełnia się rok lub dłużej a po osiągnięciu wyniku 50-70 stosuje się dawkę podtrzymującą - 2000, bo niestety po uzupełnieniu poziom znowu systematycznie spada.
Niestety brak hormonów tarczycy to brak katalizatorów do wyciągania wartosci odżywczych z pożywienia, stąd klasyczne niedobory w ferrytynie, D3, B12, magnezie i zapewne innych.
Jaki plan masz co do przyjmowania Novothyralu 100+20, bierzesz w jednorazowej dawce czy podzielone ? Wprowadzałaś od razu, czy stopniowo?

Mając takie proporcje hormonów:
FT4 75.40% [ wynik 19.54, norma (12 - 22)]

FT3 10.54% [ wynik 3.49, norma (3.1 - 6.8)]

powinnaś zachować tyroksynę na tym samym poziomie, brałaś 100? Czy zmniejszyłaś? Nie znalazłam info na jakie to dawce.

[alek.polk]

Dziękuj,e za linka- trochę poczytałam, ale nadal mam wątpliwości:
Czyli powinnam po południu lub wieczorem łykac preparat z żelazem?
Czy dodac tez kwas foliowy?
Jaka dawkę mi polecacie?
Czy preparat vitrum d3 jest dobry? Czy może znacie coś lepszego?
Czy nadal przyjmować dodatkowo selen?
Czy przyjmować magnez czy sobie podarować, skoro wynik magnezu jest ok?
Przed Novothyralem, który wprowdziłam "lekko" stopniowo brałam euthyrox 150. Novothyral biore na raz- godzine przed sniadaniem. Mysle, że podzielony na 2 lepiej by działał, ale nie wiem jak mam to zrobić- jak z przerwami miedzy posiłkami?

[muktprega1]

> Czyli powinnam po południu lub wieczorem łykac preparat z żelazem?

ferrytyna 24,5 (13,0-150,0) to zaledwie 8.39%
przy tak niskim poziomie ferrytyny - oczywiście

> Czy dodac tez kwas foliowy?

tak, żelazo lepiej wchłania się właśnie z kwasem

> Jaka dawkę mi polecacie?

forum.gazeta.pl/forum/w,24712,94119998,94441686,Re_Czy_to_niedoczynnosc_tarczycy_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,96938158,,jaka_dawka_zelaza_biofer_i_kiedy_powtorka_badan_.html?v=2
> Czy preparat vitrum d3 jest dobry? Czy może znacie coś lepszego?

Nie znam tego, ja zawsze używałam Puritans Pride kapsułki żelowe po 5000 i 2000 jednostek. Dziewczyny brały w kropelkach devikap

> Czy nadal przyjmować dodatkowo selen?

jak przyjmujesz T3 w Novothyralu - to już nie.

> Czy przyjmować magnez czy sobie podarować, skoro wynik magnezu jest ok?

przyjmować koniecznie, badanie magnezu pokazuje tylko ile jest ge we krwi a nie w tkankach, stąd jest zawyżone. Dwa powody co do przyjmowania magnezu:

1) związek żelazo-magnez
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,144412080,147451820,Re_tuasiczek_112_Thyrex.html
2) związek D3-magnez, obydwa są jakby katalizatorami dla siebie

Zapotrzebowanie na ten pierwiastek: kobieta: ok.300mg/dobę, kobieta w ciąży: ok.450mg/dobę, mężczyzna: ok. 375mg/dobę. Czyli np dla mnie 70 kg - 6 tabletek Slow mag bez B3 (2 rano, 4 wieczorem)

> Przed Novothyralem, który wprowdziłam "lekko" stopniowo brałam euthyrox 150

Teraz bierzesz Novo 100, więc masz o 50 jednostek mniej tyroksyny, mozesz to odczuć. Zasada jest taka, że wprowadzając T3 (W novo) dokonujemy tylko jednej zmiany i T4 pozostawiamy na takim samym poziomie. No, ale skoro zaczęłaś, to proponuję przetrwać 4 tygodnie i wtedy zbadać proporcje hormonów tylko Ft4 i Ft3. TSH jest nieoznaczalne w czasie suplementacji T3.