Optymalna dawka Letrox

[mongra]

Witam Wszystkie Hashi!
Czy możecie mi powiedzieć jak to u Was jest z dawka leku w stosunku do wagi?
Sporo ważę a biorę na razie "tylko" 25 mg i sądzę, że jeszcze czeka mnie
znaczne zwiększenie dawki...
Pozdrawiam,
Mongra

[to-ja-007]

Witam
To co znalazlam gdzies, kiedys w internecie to bylo 1.6-1.7 mg na kg masy ciala.
Ale to jest usredniony wynik, wiec moze byc troche wiecej badz troche mniej....

Np. u mnie na razie optimum to ok. 1.3 mg. Przy wyzszej dawce mialam nadczynnosc.

pozdrawiam
ula

[no_sense]

jakie jest teraz?

[zwierzchu]

2,15
teraz okolo 1,4

[no_sense]

[zwierzchu]

Cala trojka moich lekarzy twierdzila, ze najlepiej, jak TSH bedzie kolo 1.
Wtedy jeszcze niewiele wiedzialam o hashi itp., wiec sluchalam tego, co mowili.
Zreszta, jak siegne pamiecia wstecz, to samopoczucie mialam fatalne i inne
objawy niedoczynnosci tez byly (to zabawne w sumie... przy takich wynikach).
Teraz jest lepiej, ale tez wiele z tego, co Wy tu piszecie o swoich
dolegliwosciach, mnie tez dotyczy.
Obecna lekarka tez trzyma sie tego jedynkowego TSH. Do zajscia w ciaze takie
niskie TSH tez sie przyda, nie? )
Aha, od stycznia biore Letrox 50 (wczesniej 37,5, a jeszcze wczesniej 25). I
zdaje sie, ze na jakis czas na tej 50 zostane.
Pozdrawiam wszystkich

moje wyjściowe TSH...chyba wysokie????

[anikwaw]

Tak sobie czytam o Waszym wyjściowym poziomie TSH i ...jestem w szoku !!! Moje
pierwsze badanie TSH wykazało coś ponad 40 !! Czy to bardzo nietypowe???? Dużo
z Was zbijało tsh z wysokości 4 - 5, czy to moje 40 to faktycznie jakiś
wyjątkowy przypadek???

Pozdrawiam,
Ania

[to-ja-007]

Ja jak zaczynalam leczenie mialam TSH 4.9 i niestety w tej chwili przy 75 mg tez
mam 4.93. Czuje sie tragicznie wiec nie zanosi sie na kolejne zwiekszenie dawki.

Wszystko przez glupiego lekarza ktory w grudniu po badaniach stwierdzil lekka
nadczynnosc (TSH 0.09 ale hormony tarczycy w normie) i kazal zejsc do 50 mg.
Potem czulam sie tylko coraz gorzej.

Na poczatku lutego nie wytrzymalam i poszlam do lekarza - badania,
niedoczynnosc, powrot do 75 mg.

Minely 2 mies. i niestety najwyrazniej 75 mi juz nie wystarcza bo dalej sie
nieszczegolnie czuje i mam b. niska podstawowa temp. ciala ....

[no_sense]

Obydwie potrzebujecie dosyć dużych dawek, a mi spadlo po 1 tabletce Letroxu25 -
z 4,94 na 2,29. A co najgorsze czuję się tak jak dawniej
Zwierzchu - masz hashi? i stąd te objawy? sama zastanawiam się od jak dawna
mogłam być chora, od kilku lat mam depresję. A pewnie wtedy tsh bylo jeszcze w
normie.

[zwierzchu]

Mam hashi. Zdiagnozowano mnie jakies dwa lata temu. Mam tez guzki w tarczycy.
I stany depresyjne tez mam - kiedys byly znacznie czestsze, dluzsze i
powazniejsze, teraz jest lepiej, ale i tak juz zapomnialam, co to znaczy
obudzic sie rano z usmiechem na ustach i z zapalem zaczac nowy dzien.

[ojka1]

Moja córka - 32 kg zaczeła od 50 mg jednak po pół roku brania leku TSH spadło
tylko do 4,7 w związku z tym endo podniosła jej do 75 mg

[aada1]

Witaj Ojka )
Dawkowanie hormonu to jest bardzo indywidualna sprawa.
Moja waga 58 kg i z trudem idzie teraz 25 mg. Przy 50 mg weszłam w taką
nadczynność,że okres zanikł mi na trzy miesiące.
Ada

[mongra]

Witam,
dawno tu nie zaglądałam i pozdrawiam wszystkie forumowiczki.
Po 5 tygodniach brania Letrox 25 TSH spadło mi z 6.7 do 4.7, fT4 18 (norma 12-
22). Nie zauważyłam żadnych zmian w samopoczuciu i wyglądzie. Wygląda na to, że
czeka mnie zwiększenie dawki. Dodatkowo okazało się, że aTPO też mam
podwyższone (240 przy normie do 115), a nie tylko jak poprzednio badane aTG
(>600). Czy któraś z Was wie czy posiadanie obydwu rodzajów przeciwciał ma
jakieś znaczenie w przebiegu choroby w porównaniu z jednym typem?

Wygląda na to, że moje kłopoty z zajściem w ciążę nie skończą się tylko na
Hashi. Właśnie jestem po laparoskopii i lekarz stwierdził zespół
policystycznych jajników... Zobaczymy co na to powie endo.
Mongra

Dziś jest pierwszy dzień reszty twojego życia.

[to-ja-007]

> Czy któraś z Was wie czy posiadanie obydwu rodzajów przeciwciał ma
> jakieś znaczenie w przebiegu choroby w porównaniu z jednym typem?

Wydaje mi sie ze podwyzszone obydwa przeciwciala to standard przy rozwinietym
Hashi. A tylko na poczatku moga jedne przeciwciala przewazac.
Nie spotkalam sie nigdzie w literaturze zeby rozdzielane byly 2 przypadki.

Jako oddzielny przypadke moga byc traktowane przypadki gdy Hashi nie przebiega
tak jak zwykle ale np. jest bardzo oporne na leczenie letroxem. wtedy moga
wystepowac jeszcze inne przeciwciala np. TR-Ab czyli przeciwciala ktore sa tez
przy Graves-Basedowa albo przeciwciala przeciw T3 lub T4 (tych to sie w ogole w
zwyklych lab. nie bada, bo sa tak rzadkie).

Nie wiem czy Cie to jakos pocieszy ale PCO u Hashimotek wystepuje czesciej niz u
reszty kobiet..... Jakos to wszystko jest ze soba powiazane ale lekarze na razie
nie wiedza jak i lecza skutki/objawy.

Przy pco mialas normalny obraz na usg i hormony tez bez odwrocenia stosunku LH i
FSH? Czy mialas w ogole jakies objawy, cokolwiek co by moglo sugerowac pco?

Mialas badana insulinoodpornosc?

pozdrawiam
ula

[janka111]

A co jest pierwsze Hashi czy pco ?
Pozatym nikt nie wie jakie są odległe skutki leczenia insulinooporności. Polacy
czytaja amerykańskie pisma i SĄ SWIATOWI. Zadnych badan sie nie robi aby
sprawdzic czy leczenie przyniesie wiecej szkody niz pożytku. Jest to
amerykańskei leczenie ale nikt w Polsce nie ponosi odpowialności za odległe
skutki. To są anerykańskie metody leczenia od kilku lat, a trzustke i wątrobe
rozwala nie skutecznie przez wiele lat. Zawsze będzie wytłumaczenie, ze wtedy
nie znano tego ubocznego działania leku. Metmorfiny. Nie wiemy na ilu osobach
zostały potwierdzone wyniki badań i czy za 5 lat nie okaże sie ze rozwalona
wątroba, trzustka to skutek leczenia niewłasciwymi preparatami. ten lek nie
jest obojętny,a trzeba go brac do końca jak insulinę. Ile osób leczyli, jak
długo, jakie maja rezutaty i co najważniejsze W jaki sposób sprawdzili
skutecznośc leczenia . BADANIA jakie ?? Komu mozna podac ten lek a komu
ABSOLUTNIE nie wolno ?
To sa przyczynki do karier naukowych takze w Polsce "My w naszym OŚRODU
NAUKOWYM leczymy Metmorfiną". Ale jak ? Bez badań nad stanem trzustki i
watroby ??? My pacjenci chcemy żyć a nie byc królikami doświadczalnymi.
Czarnobyl nam wystarczy. Kto z tych mądrych decydentów odpowiedział przed
ludźmi ?? NIKT a tytuły naukowe były i sa nadal w glorii i chwale.

Janka

[to-ja-007]

> Jest to
> amerykańskei leczenie ale nikt w Polsce nie ponosi odpowialności za odległe
> skutki.

Ani w USU czy jakimkolwiek innym kraju lekarze czy firmy farmaceutyczne nie
ponosza odpowiedzialnosci za "ODLEGLE skutki", jakichkolwiek lekow. Niestety
wiekszosc odleglych skutkow mozna zwalic na inne czynniki np. zla dieta,
niezdrowy tryb zycia, zanieczyszczenie srodowiska .....

> Nie wiemy na ilu osobach
> zostały potwierdzone wyniki badań i czy za 5 lat nie okaże sie ze rozwalona
> wątroba, trzustka to skutek leczenia niewłasciwymi preparatami. ten lek nie
> jest obojętny,a trzeba go brac do końca jak insulinę.

Jesli wiesz cos wiecej to napisz konkretnie o co chodzi, bo na razie oskarzasz
bez podania konkretnych zarzutow.
Akurat jesli chodzi o metformine to wydaje mi sie ze nikt nie twierdzi ze nie ma
skutkow ubocznych.

> Czarnobyl nam wystarczy. Kto z tych mądrych decydentów odpowiedział przed
> ludźmi ??

Wsadzenie kogokolwiek za kratki nie wroci nikomu zdrowia. Lepiej o tym nie
myslec .....

[mongra]

Ula,
dzięki za informację o przeciwciałach. Tych przeciw hormonom tarczycy na
wszelki wypadek nie będę już badać bo jeszcze się okaże, że mam i nowe
zmartwienie...
Co do PCO - to jakoś dziwnym trafem zawsze to podejrzewałam - nadwaga, obfite i
bolesne miesiączki, ale żaden lekarz nigdy mi nie zrobił badań hormonów mimo
faszerowania mnie tabletkami antykoncepcyjnymi. Dopiero sama z 5 lat temu
wymusiłam badania E, testosteronu i progesteronu. Testosteron miewam
podwyższony, E w normie, progresteron za niski, PRL w normie (ok. 13). LH i LSH
nigdy nie badałam, może teraz namówię endo.
PCO teraz stwierdzono na podstawie obrazu jajników w badaniu laparoskopowym i w
diagnozie napisano zespół policystycznych jajników (chociaż sam obraz może
tylko sugerować policystyczne jajniki, bo o hormonach nic nie wiadomo).
I tyle. Najsmutniejsze, że żaden lekarz nie ma kompleksowego podejścia - każdy
leczy tylko swój "kawałek".

Może wiesz jak można sprawdzić insulinooporność? Czytałam, że często towarzyszy
PCOs, może wywoływać nadwagę (ja po Letroxie nic nie straciłam na wadze), ale
nigdzie nie znalazłam jak sprawdzić czy to mam.
Pozdrawiam,
Mongra

[to-ja-007]

Obfite i bolesne miesiaczki to niekoniecznie jest pco. Takie miesiaczki sa tez
kojarzone z endometrioza ..... ale tej nie masz, bo bys o tym wiedziala po
laparoskopii.
Poza tym obfite miesiaczki to takze skutek niedoczynnosci tarczycy, a dokladniej
cykli bezowulacyjnych ktore to niedoczynnosc powoduje.
Z pco najbardziej, sposrod wymienionych przez Ciebie badan, jest zwiazany pewnie
ten podwyzszony testosteron.

Insulinoodopornosc bada sie robiac krzywa cukrowa.
A propos tego co napisala Janka (chyba ma zly dzien dzisiaj ) to
niekoniecznie trzeba od razu brac metformine. Czasami dobre wyniki sa po
przejsciu na diete z liczeniem czynnika glikemicznego i unikanie weglowodanow w
diecie (zero chleba, makaronow czy pizzy etc.).

Ja bym tylko poczekala z robieniem badan, az lekarz ustawi Ci hormony tarczycy,
tak ze zejdziesz z tsh ponizej 2. Czasami niedoczynnosc tarczycy powoduje objawy
podobne do insulinoodpornosci.

Samego pco sie nie leczy. Jedynie jesli pco uniemozliwia zajscie w ciaze, to
wtedy podaje sie wspomniana metformine albo nacina sie jajniki ... Wszystko
zalezy od konkretnej sytuacji. Sa przypadki, ze mimo pco wystepuje owulacja,
tylko np. rzadziej.

pozdrawiam
u.

[janka111]

Przy insulinooporności lek bierze sie do końca życia tak ja przy cukrzycy.
Niektóre żródła, a własciwie tylko jedno żródło, podają o teratogennym wpływie
metmorfiny na zarodek (chyba klinika z Warszawy lub z Poznania) (to jest do
sprawdzenia w googlu. ) zatem raczej nie powinno sie go stosowac nawet we
wczesneej ciązy. Badanie insulinooprności polega na badaniu poziomu insuliny we
krwi pacjenta ( metody tradycyjne- pobrania krwi).
Za czarnobyl nikogo nie zamierzam wsadzac do wiezienia ale żyja jeszcze w
glori i chwale korzystający z wselkich przywilejów profesorowie używający tego
najwyższego tytułu naukowego którzy wbrew wszelkim zasadom pomocy i ratowania
życia ludzkiego co przysiegali jako lekarze, wykorzystali swoje stanowisko dla
kariery i wprowadzili ludzi w błąd informując PUBLICZNIE i sie pod tym
podpisując ze ZADNEGO ZAGROZENIA NIE MA.

[to-ja-007]

> Przy insulinooporności lek bierze sie do końca życia tak ja przy cukrzycy.

To chyba troche zalezy od skali isnulinoodpornosci i od stanu trzustki ...
Z tego co sie orientuje to wiele kobitek ma insulinoodpornosc, nikt sie tym nie
przejmuje, bo one o tym nie wiedza. Zyja sobie spokojnie dopoki nie zaczynaja
miec problemow z zajsciem w ciaze.

> Niektóre żródła, a własciwie tylko jedno żródło, podają o teratogennym wpływie
> metmorfiny na zarodek (chyba klinika z Warszawy lub z Poznania) (to jest do
> sprawdzenia w googlu. ) zatem raczej nie powinno sie go stosowac nawet we
> wczesneej ciązy.

Nie wiem kiedy sie stosuje metformine w ciazy. Ja tylko czytalam na
ww.nasz-bocian.pl ze kobiety stosuja metformine zeby wrocila owulacja. Jesli to
nie dziala zostaje nacinanie jajnikow a to niestety przyspiesza nadejscie
menopauzy a wiec tez nie jest zabiegiem bez "dlugotrwalych skutkow".
Cos za cos.

> Badanie insulinooprności polega na badaniu poziomu insuliny
> we krwi pacjenta ( metody tradycyjne- pobrania krwi).

Nie do konca. Insulinoodpornosc to zbadanie insuliny na czczo oraz po obciazeniu
czyli po podaniu glukozy, godzine i 2 godziny po obciazeniu.

[janka111]

Z tego co sie orientuje to wiele kobitek ma insulinoodpornosc, nikt sie tym nie
> przejmuje, bo one o tym nie wiedza. Zyja sobie spokojnie dopoki nie zaczynaja
> miec problemow z zajsciem w ciaze.
to pasuje do każdej choroby która we wstępnej fazie nie boli nawet do guza
mózgu, kazdy nowotwor rozwija sie bezobjawowo. Kazda powazna choroba we
wstepnej fazie naie daje objawow.

> Przy insulinooporności lek bierze sie do końca życia tak ja przy cukrzycy

to tak z hormonami tarczycy przy niedoczynności -niestety. dieta przy cukrzycy
jest wazna ale niewystarczajaca.

[to-ja-007]

> to pasuje do każdej choroby która we wstępnej fazie nie boli nawet do guza
> mózgu, kazdy nowotwor rozwija sie bezobjawowo. Kazda powazna choroba we
> wstepnej fazie naie daje objawow.

To podsumowujac - uwazasz ze leczyc - zle, nie leczyc - jeszcze gorzej?

[janka111]

leczyc i jeszcze raz leczyc ale rozwaznie , z badaniami które sa dostepne.
wymagac od lekarzy odpowiedzialnosci za to co robia. Wymagać odpowiedzi na
pytanie : jakie ten lek może miec skutji uboczne i na co JA a nie statystyczny
pacjent MUSZE ZWROCIC UWAGE. Bo kazdy pacjent jest inny ma INNE choroby
towarzyszące. Nie pozwolic sie lekarzom zaslaniac anerykanskimi pismami. nie
dac sie nabrac na kolejne eksperymenty typu " czarnobyl nikomu nie szkodzi bo
przeciez nic was nie boli " a w podpisie tytuł PROFESOR NAUK MEDYCZNYCH. BO
jak zycie pokazalo CI LUDZIE ZA NIC NIE ODPOWIADAJA. Nawet jesli teraz juz
wiemy ze zrobili nam okrutna krzywdę, skazali na chorobę . IM SIE NIC NIE
STAŁO...

Gdzie mozna zrobic i ile kosztuje badanie insulonooporności ?
Ile TY musisz zapłacic a ile profesor POCZARNOBYLOWY.
Sadze ze ON NIC NIE ZAPLACI a ty?????
żadajmy równej dostępności do badań i leków.

[mongra]

to-ja-007 napisała:

Jesli to nie dziala zostaje nacinanie jajnikow a to niestety przyspiesza
nadejscie menopauzy a wiec tez nie jest zabiegiem bez "dlugotrwalych skutkow".
Cos za cos.

Ula,
nigdy nie słyszałam, że nacinanie jajników przyspiesza menopauzę. Skąd się o
tym dowiedziałaś lub gdzie można o tym poczytać?
Trochę mnie przerażasz, bo zrobili mi to nacinanie bez mojej uprzedniej zgody -
miałam mieć jedynie wyciętą torbiel jajnika i przy okazji zrobione badanie
drożności jajowodów! Co więcej ja jeszcze tak naprawdę nie zaczęłam nawet prób
zajścia, bo miałam najpierw pozbyć się 6 cm torbieli, stąd też nawet nie
wiadomo czy rzeczywiście będę miała problem z zaciążeniem.
Wychodzi na to, że strach iść na operację i poddać się narkozie, bo nie wiadomo
co ostatecznie zrobią...

Pozdrawiam,
Mongra

[to-ja-007]

Przepraszam Cie, troche sie zagalopowalam. Nie powinnam byla o tym pisac. Nie
chcialam Cie straszyc. Nie znam sie na tym, nie jestem na 100% pewna czy zawsze
tak jest.

Z tego co czytalam na bocianie (glownie w watku w dziale jak sie leczyc, na
temat wysokiego FSH) tam pare dziewczyn narzekalo, ze lekarze im zrobili to
nacinanie bez uprzedzenia, ze FSH wzrosnie.
Wysokie FSH oznacza niestety nie tylko trudniejsza stymulacje do invitro ale i
wczesniejsza menopauze. O ile to FSH moze wzrosnac oraz w jakim stopniu pozniej
przyspiesza to menopauze to nie wiem. Nie wiem tez czy kazdy zabieg nacinania
powoduje szybszy wzrost FSH.

Link z bociana:
www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=18293&highlight=fsh+wysokie+zabieg

Co jeszcze wiem o tym nacinaniu - to ze jest jakis limit czasowy do kiedy to
"dziala", wiec chyba lepiej zeby sie pospieszyc ze staraniami. Ale o tym Ci
chyba powiedzieli? Kiedy mialas ta operacje?

pozdrawiam
ula

[mongra]

Operację miałam 30 marca i rzeczywiście powiedzieli, że mam próbować i teraz
powinno na pewno się łatwo udać.
Nie mówili jak długo to działa - sugerowali, że najlepiej tak za 3 m-ce zajść.
Ciekawa jestem czy przypadkiem nie ma większej szansy na bliźniaki lub więcej...
Chyba bym się nie zmartwiła.
M.

[katerina24]

up