hura ! hura ! hura !

[alinka102]

nareszcie usańce przebili porządnie 800pkt w dół
ich radość i brawa na koniec świadczą o tym że oni wszyscy tam
zapakowani są po uszy w eski:)

Największa bessa od Wielkiego Kryzysu

[poszi]

Jesteśmy na zamknięciu -50,6% od szczytu na S&P500. Żadna bessa od Wielkiego
Kryzysu nie "zjadła" więcej niż połowę.

Tymczasem nie zrzucając jeszcze na dobre szat niedźwiedzich, wszedłem w długie
na S&P500 na zamknięciu, a co mi tam :) Jak się cały czas siedzi na krótkich, to
się zawęża percepcja, więc pora na rozszerzenie perspektyw :) W weekend może
wymyślą jakiś nowy bailout, co da kolejną porcje morfiny dla rynku.

Moim skromnym jednak zdaniem Wielki Kryzys tudzież Wielki Kryzys Light :) czyli
Japonia od 1990 r to powinny być punkty odniesienia i to jeszcze nie koniec w
dłuższym terminie.

[plessok]

11,5roku minelo kiedy indeks powrocil do swego poziomu,a do
zaprzysiezenia Baracka Obamy mozna zapomniec o poprawie,czy poleci
nizej-watpliwe-poniewaz rozloszcza sie miedzynarodowe instytucje
finasowe odnosnie krotkiej sprzedazy-to sa wazne chwile na
inwestorow-inwestorzy nie patrza na pare godzin tylko maja dluzszy
horyzont-maja byc ponoc nowe regulacje i jednym elementem
przetargowym sa krotkie pozycje

problem pojawia sie gdzie indziej,powstala swoista kula sniegowa,co
ciagnie galaz za
galezia,banki,budownictwo,motoryzacja,ubezpieczyciele...chyba juz
kazda dziedzine dopada-nawet kanaly telewizyjne

[artremi]

Moim zdaniem piatek zamknie sie na plusie, i jesli ktos trzyma
krotkie pozycje, proponuje sie zastanowic. Przez nastepnych kilka
tygodni bedziemy miec typowe "holiday rally", ale oczywiscie caly
czas jest bessa. Tyle pesymizmu i strachu juz dawno nie bylo, ze
nawet u Halinki pojawil sie usmiech! LOL!

[alinka102]

co to za H do H...a ! u Alinki optymizm jest niezłomny !
ale fakt że szwagry dzisiaj mogą wywinąć taki numer
jak już wszyscy pootwierają krótkie z powodu przełamania wczoraj w
usa ważnych wsparć - to szwagry zrobią strzał w górę żeby
potrzaskały ludkom stopy
może tak być
dlatego dzisiaj to może dziać się wszystko
nawet biotony, fony i inne śmieci mogą drożeć po pare groszy:)

[alinka102]

tylko to rzekłam i od razu jest pionowa strzałka w górę:)
ech...jak ja tych szwagrów znam::) jak ich znam i te ich wszystkie
numery:)

[misty_zwany_krawcem]

a tam....pesymizm już był tak skrajny że zabrakło po prostu nowej porcji pesymistów i byle jaka iskra wywołała to co się stało.
Podobno po sesji w ameryce City ogłosiło że bedzie się dzielić i wyprzedawać na co optymistycznie zareagowała azja. Powód bez sensu ale w sytuacji skrajnej kazdy jest dobry. Spadki się po prostu wypaliły.
Na jak długo to oczywiście niewiadomo. Podobno w polsce na kontraktach jest bardzo duży LOP. NIe znam się na polskich kontraktach ale wiem że jak jest nienaturalnie duży LOP to strona która w końcu zwycięży popchnie indeks w swoją stronę w gwałtowny sposób. Ta kreska to może być właśnie część kapitulującej leszczyny, która zamykała pozycje. Na ile sił i determinacji starczy pozostałym graczom to się okaże. Prognozowanie jest rzeczą trudną.

[misty_zwany_krawcem]

dodam jeszcze że na forum bankiera wczoraj w godzinach 22-24 doliczyłem się tylko jednego !!!!!! optymistycznego wątku. Autor wątku zakładał że dzisiaj dużych spadków nie bedzie najwyżej -3% :))

[artremi]

Super! Ten pesymism zaczyna brzmiec optymistycznie. Alinka (bez H) ma
chyba racje ze zaczyna sie w koncu usmiechac!

[zz-4]

Ta fala spadkowa pięknie pokazuje jak prymitywna jest natura
człowieka. Niby cywilizacja, komórki, komputery itd. ale jak jest
panika to tłum tnie i tratuje wszystko i wszystkich. Nie ma żadnej
racjonalności, np. spółki o wskaźniku c/z około 1 - 2 lecą na ryja
po 20% na sesji. Po prostu - jak panika to na drzewo.
I jak pisze Misty (forum kretynów na bankierze)- niezwykle trudno
być tutaj innego zdania. Trzeba mieć całkowicie inną psychikę, żeby
działać wtedy przeciwko hordzie przerażonych debili wywalających
wszystko jak leci. Zresztą widać to po tzw. "wielkich" inwestorach
jak np. buffett. Taki buffett jest jeden a jemu podobnych pewnie
kilku.
Co dalej zobaczymy ale psychologicznie sytuacja jest niezwykle
ciekawa.

dzis S&P500 na plusie 3procent

[plessok]

prosze poczytac troche z historii,jak byl wielki krach,wtedy nawet
Rockefeller staral sie pomoc rynkowi-dokupywal jak spadalo...na nic
te proby,tak w koncu byla recesja

tylko teraz mamy inna sytuacje,od tamtego czasu instrumenty fiansowe
rozrosly sie do niebotycznych mozliwosci-obrot kapitalu jest
dziecinnie prosty-chocby palcenie karta kredytowa tansakcji w
Australii w danej chwilli-czy wtedy bylo to mozliwe dla zjadacza
chleba

teraz psychologia nie robi nic na tym poziomie,mamy ewidentnie walke
duzych a nie leszczy co maja pare dolcow...

[citro1]

LOP - 94tys i baza na -50pkt.
Ciekawie:) jak na S&P to fałszywka to.......

[artremi]

Pamietacie kilka miesiecy temu gdy ropa kosztowala prawie
$150/barylke i wszyscy specjalisci wrozyli cene $200-250 na koniec
roku? Teraz jest ponizej $50 i coraz wiecej specow mowi, ze cena moze
isc tylko w dol...

[zz-4]

No właśnie. Poziom kretynizmu jest stały, zmienia sie tylko
kierunek. I dotyczy to wszystkich, tych z dyplomami również.
Ciekawe kiedy pojawi się prognoza ceny ropy 10 usd. Tak czy wspak
takie prognozy zaczynają być klasycznym sygnałem kupna dla ropy i
spółek z tej branży (podobnie jak poprzednie prognozy ceny 200 -
1000 usd były sygnałem sprzedaży).

[plessok]

tam specjalisci...chocby Goldmann & Sachs-w sumie do sierpnia
prognoza sie sprawdzala

teraz spojrz na zloto-w srode 19.11 byla informacja ze Chiny maja
zamiar dokonac konwersji rezerw z czesci dollarow w zloto-nastapila
nagle oslabienie dollara-co mamy dzis...na zlocie

[zz-4]

E tam, za bardzo sie podniecasz newsami. Tyle już było tych newsów o
złocie, że powinno kosztować jakieś 10 tys. usd. Póki co nawet nie
jest w średnioterminowym trendzie wzrostowym.
Ten rynek jest zdominowany przez kilku dużych spekulantów a fora na
temat złota są zdominowane przez oszołomionych fanów tego kruszcu.

[dariuso4]

Nie wykluczone ze się w ogóle mylił bo jak na razie mamy wzrosty na giełdzie.
Jak tak popatrzeć na przestrzeni tygodnia to mamy dwa dni spadków, a potem jeden
dzień lekkiego odbicia. I pytanie co robić w takiej sytuacji? Kiedy wystawiać w
sidomie zlecenia kupna a kiedy sprzedaży?

[rob30tt]

no jak to kiedy ?
zlecenie kupna wystawia sie w dołku czyli wczoraj a zlecenie sprzedazy na gorce
odbicia czyli niedlugo :)

[dariuso4]

Widzę, że kolega jest optymistą. A kiedy te wzrosty przyjdą, może masz jakieś
przecieki? Choć początek tygodnia wygląda obiecująco. WIG dziś sporo na plusie
czyli można wystawiać w sidomie zlecenie sprzedaży tak? Ciekawe tylko jak się ta
sesja skończy…

Napewno patrzysz na USA ???????

[paseo]

Taki jest skutek,gdy sie nie czeka do konca !!

Nov 21 4:59pm ET † Change %Change Level

Dow +494.13 +6.54% 8,046.42
NASDAQ +68.23 +5.18% 1,384.35
S&P +47.59 +6.32% 800.03

tfiocredittsuisse.blox.pl

[misty_zwany_krawcem]

ja jeszcze w sprawie "cudofixingu" i LOP-u.
Sprawa cudofixingu wstępnie wyjaśniona ale w związku z tym pojawiło się mnóstwo teori spiskowych na czym to miał zarobić JP Morgan.
Nasunęła mi się taka najprostsza myśl oczywiście również z pogranicza tych spiskowych... w sumie przy weekendzie można sobie puścić troche wodze fantazji..... wiec ja jako zatwardziały byk widzę jeszcze jedną taką oczywiście wzrostową możliwość.
Otóż jakiś duży inwestor, bądź kilku, może nawet niezależnie od siebie skupują tanie polskie akcje biorąc jednocześnie jako zabezpieczenie krótkie pozycje. Stąd ten wysoki LOP i duże obroty na kontraktach. Oczywiście na razie wychodzą za zero bo co zarobią na krótkich to stracą na akcjach. Jeśli jednak sytuacja sie na świecie uspokoji a trend jakimś przypadkiem zmieni to wiedząc jaką rolę w kreowaniu Wigu20 spełniają kontrakty zaczną w popłochu i spektakularnie zamykać krótkie. Wtedy baza zmieni się na dodatnią, do gry wkroczą arbitrażyści i podpompują wig20 przywracając wiare ludu w tak zwany rajd Św. Mikołaja.
Moi spiskowi kombinatorzy bedą już wtedy bez krótkich, które zamkną z zyskiem a zarabiać bedą na akcjach. Tak więc zarobią podwójnie. A jak się nie uda to wyjdą na zero ewentualnie zostaną inwestorami długoterminowymi. :))
Co myślicie? :))

Tym razem teoria spiskowa jest

[paseo]

jak najbardziej na miejscu.
Wszyscy z pewnoscia pamietaja opinie o Polsce,jaka wydali ci
idioci,z PKB zaledwie + 1,5 % !!!
Po tym gielda przyspieszyla spadek a zloty sie mocno oslabil.
Zajecie pozycji pod wzrost,na przekor trendowi a nastepnie
wywindowanie indeksow mialo im dac podwojny zarobek,biorac pod uwage
dzwignie znacznie wiekszy niz inwestycja w akcje,ktore zreszta
zapewne tez sprzedali w trakci podskoku.
tfiocredottsuisse.blox.pl

[zz-4]

Panowie, wyluzujcie się z tymi teoriami. Dla mnie ten sztuczny
fixing to temat aby pogadać sobie przy kawie, w przerwie od
dywagacji na temat filozofii husserla.
Kilka osób pisze tu o bardzo wysokim LOP-ie. Fakt, to chyba
najwyższy LOP w historii ale pamiętajmy o cenie kontraktów, znacznie
nizszej niz rok temu więc ten LOP to jest jednak znacznie mniejszy
zakład niż rok temu a to mocno pomniejsza znaczenie tego zjawiska.
Więc czy jest to też jakaś wielka rzecz ?
Kolejna sprawa - sesja w usa - ten gigantyczny wzrost (he, he) był
zrobiony jakąś godzinę przed końcem sesji więc czy ma to jakieś
wielkie znaczenie ? Może mieć bo na koniec tygodnia aktywni są
profesjonaliści więc ci, którzy wiedzą co robią. Obstawiam więc
byków ale pożyjemy zobaczymy.
Generalnie, proponuję spokój bo jednak wciąż mamy silny trend
spadkowy i niewiele tu się dzieje pozytywnego dla byków.
Ciekawsza jest sytuacja na złocie - przebicie 750 usd w górę to
uśmiech na twarzy byków. Tyle, że podobno fundusze inwestujące w
złoto (a mają one duży wpływ na papierowy rynek złota) wchodzą po
wyjściu kursu powyżej średniej 50 sesyjnej. A ta nie została jednak
przekroczona - czy mamy tu więc faktycznie jakąś zmianę ? Dla mnie
pewną mamy bo pokonany został ostatni lokalny szczyt a to, przy
spadkowym rynku jest dużym plusem. Zobzczymy czy kurs się utrzyma -
to będzie też zależało od znanego z polskiej giełdy jpmorgan (bank
grający chyba od 2 tys. lat na spadki złota)

[janonet4]

lop zmieszy się o polowa - jak długie popszczom -wig 20 spadnie o
200 pkt w dół!!!!!!!!

[misty_zwany_krawcem]

jeżeli chodzi o złoto to na kontraktach średnia 50-dniowa została przebita i to z wielkim hukiem w postaci długiej białej świecy.
Aktualnie ważnym wsparciem jest poziom 765-770. Połowa długiej białej świecy i wcześniejsze lokalne maksima. Po odbiciu się od tego wsparcia, choć oczywiście nie jest pewne że w ramach korekty tam spadnie kolejny ruch w góre powinien się zatrzymać na szerokim oporze w granicach 830-910. Według mnie to najbardziej prawdopodobny scenariusz. Ale bardzo prawdopodobny jest też rajd bez trzymanki i z biegu osiągnięcie poziomu 830-910. Nieźle to wygląda. Daje nadzieje na odbicie na innych metalach, miedź, aluminium, nikiel, które są mocno zdołowane. Może też w góre ruszyć się ropa. Taki ruch na surowcach przywróciłby wiare funduszy w rynki wschodzące co zaowocowałoby w końcu porządnym odbiciem Wigu.

[zz-4]

Średnia została przebita dzisiaj i nie z hukiem. To co się dzieje
przed pobudką amerykanów to nic nie warte dywagacje. Dopiero jak
obudzą sie sypacze (grający na spadek, np. jpmorgan) to sie okaże
ile ten ruch jest wart.
Niestety mam duży sceptycyzm do tego rynku (mimo, że jestem tu
troche zaangazowany finansowo po długiej stronie).
Zgadzam sie jednak z tezą, że wygląda to troche lepiej niż np.
tydzień temu.

[misty_zwany_krawcem]

img505.imageshack.us/img505/9789/zotoze4.jpg