Dodaj do ulubionych

Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu

    • Gość: bo na Krakowskim Przedmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 13:33
    • Gość: Bozenk Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 13:38
      To jakiś absurd, a raczej warszawski standard. Trzeba protestować, bo przecież nie da się jeździć rowerem po chodnikach slalomem między pieszymi, a tym bardziej na tej zwężonej jezdni pomiędzy autobusami. Koszmar.
      • Gość: jann Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 13:46
        caly czas myslicie tyko o sobie tez jezdze rowerem i sie pogodzilem juz z tym ze
        nie bedzie sciezki rowerowej sa przeciesz jakies priorytety i napewno interes
        rowerzysty nie moze byc wazniejszy od wi8zerunku propagandowego ulicy.
        najpierw zastanowcie sie nad celem pprzebudowy a potem rozwazajcie ktore z
        rozwiazan jest najkorzystniejsze
    • Gość: POLAk Krakowskie Przedmiescie - Salonem W-wy ma byc! IP: 213.171.63.* 23.04.04, 13:44
      Wreszcie Warszawa odzyska dusze i atmosfere.To wielka
      radosc dla mieszkancow stolicy i turystow. Wreszcie Krakowskie Przedmiescie
      zostanie
      zamkniety dla ruchu kolowego i stanie sie prawdziwym deptakiem i salonem
      Warszawy. Mam tez nadzieje, ze dzieki GAZECIE WYBORCZEJ rowniez caly TRakt
      Krolewski
      stanie sie Deptakiem i Salonem. Prosze Was promujcie te idee
      na lamach Waszej gazety.Potrzebna tez jest ogromna kampania reklamowa
      KRAKOWSKIEGO PRZEDMIESCIA jako warszawskiego salonu- miejsca spacerow turystow i
      mieszkancow.Wiele podrozuje po swiecie i widze , ze deptakow tworzy sie
      coraz wiecej, bo one przyciagaja ludzi. W W-wie jest zbyt malo deptakow!
      Trzeba szybko Wyremontowac caly Trakt Krolewski, zamknac go
      dla ruchu, stworzyc najdluzszy w Polsce i Europie warszawski deptak,
      ktory
      polaczy Starowke z Wilanowem, stworzyc tam eleganckie kawiarnie na
      powietrzu sprowadzic ulicznych grajkow i artystow to na pewno przyjada
      tlumy do Warszawy . Trzeba tez promowac to czym rozni sie Warszawa od
      innych stolic Srodkowej Europy ,a wiec Palac Kultury i Nauki . bez tych
      krokow ani rusz- powodzenia Warszawo !!!
      • Gość: Sawa TAK!! - Salonem W-wy będzie !! IP: 62.233.164.* 23.04.04, 21:13
        :) Zdadzam się w 100% , pozdrawiam..
    • Gość: POLAk Krakowskie Przedmiescie - Salonem W-wy ma byc! IP: 213.171.63.* 23.04.04, 13:44
      Wreszcie Warszawa odzyska dusze i atmosfere.To wielka
      radosc dla mieszkancow stolicy i turystow. Wreszcie Krakowskie Przedmiescie
      zostanie
      zamkniety dla ruchu kolowego i stanie sie prawdziwym deptakiem i salonem
      Warszawy. Mam tez nadzieje, ze dzieki GAZECIE WYBORCZEJ rowniez caly TRakt
      Krolewski
      stanie sie Deptakiem i Salonem. Prosze Was promujcie te idee
      na lamach Waszej gazety.Potrzebna tez jest ogromna kampania reklamowa
      KRAKOWSKIEGO PRZEDMIESCIA jako warszawskiego salonu- miejsca spacerow turystow i
      mieszkancow.Wiele podrozuje po swiecie i widze , ze deptakow tworzy sie
      coraz wiecej, bo one przyciagaja ludzi. W W-wie jest zbyt malo deptakow!
      Trzeba szybko Wyremontowac caly Trakt Krolewski, zamknac go
      dla ruchu, stworzyc najdluzszy w Polsce i Europie warszawski deptak,
      ktory
      polaczy Starowke z Wilanowem, stworzyc tam eleganckie kawiarnie na
      powietrzu sprowadzic ulicznych grajkow i artystow to na pewno przyjada
      tlumy do Warszawy . Trzeba tez promowac to czym rozni sie Warszawa od
      innych stolic Srodkowej Europy ,a wiec Palac Kultury i Nauki . bez tych
      krokow ani rusz- powodzenia Warszawo !!!
    • Gość: peregvinus Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.04.04, 14:56
      Mam tylko nadzieję, że w trakcie remontu nie zginą pochodzące z końca XIX wieku
      krawężniki z różowego marmumru, niezwykle popularnego w tamtym okresie i że na
      chodnikach nie położą kostki betonowej tak jak stało się to przy okazji remontu
      na Trębackiej
    • Gość: Roxie Sory, ale ten skwerek piekny nie jest. IP: *.putnamlovellnbf.com 23.04.04, 15:21
      Ladny (!) budynek by mu pomogl.
      • Gość: Sawa Re: Sory, ale ten skwerek piekny nie jest. IP: 62.233.164.* 23.04.04, 21:03
        Zgadzam się! Oś Saska kończy się ślepą ścianą..
      • tarantula01 Re: Sory, ale ten skwerek piekny nie jest. 25.04.04, 13:35
        Gość portalu: Roxie napisał(a):

        > Ladny (!) budynek by mu pomogl.


        No pewnie, zwłaszcza że ok. 0,5 metra pod trawnikiem znajdują się fundamenty
        zburzonego budynku.
    • Gość: +pLuss Jestem ZAAA IP: *.in-addr.btopenworld.com 23.04.04, 16:16
      i niezapomnijcie o scieszkach rowerowych
      • Gość: ji Re: Jestem ZAAA IP: *.presscd.pl / 213.17.245.* 23.04.04, 16:32
        No, jak ulica bedzie zamknieta dla cywilnych samochodow, to przeciez mozna
        przejechac rowerem po ulicy, nie trzeba sciezki
    • bluntmama Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu 23.04.04, 16:44
      No i co ze remontuja, jak znow bez sciezek rowerowych! Gdzie my do unii?? Tam
      bez sciezki nie zatwierdzaja ptojektu, a u nas dalej jest to traktowane
      jako "chory wymysl szalencow". Nas nie jest garstka!!! Tu chodzi o TYSIACE
      ludzi ktorzy codziennie walcza o przetrwanie na ulicach Warszawy, bo albo
      trzeba sie przepychac chodnikiem, albo narazac na dziury w asfalcie i jazde
      naszych oszolomow-kierowcow, dla ktorych dalej rower, skuter albo motor sa "nie
      na miejscu" i nalezy z nimi walczyc, a przynajmniej pokazac, kto tu jest pan.
      I tacy tez ludzie projektuja - skwery, ulice,hahahahahha-deptaki gdzie
      samochodowszem, ale rower juz niekoniecznie. Serdeczne gratulacje...
    • Gość: Ziemba Warszawa IP: 80.44.154.* 23.04.04, 17:31
      W Wa-wie byle 6 razy,a ostatni raz w lutym tego roku, kupujac mieszkanie na
      Zoliborzu (170 000 za 48 m2....to wszystko co mialem).
      Moje spostrzezenia:
      1. Okolice dworca centralnego znane ze sojej brzydoty pieknieja. Kolo palacu
      kultury ciagle stoja jakies olbrzymie szopy z drogimi towarami, jedna z nich
      nazywa sie Marko Pola albo jakos tak. Szczyt obrzydliwosci...
      2. Kolo dworca centralnego od paru lat stoja jakies betonowe krawezniki
      odgradzajace cos od czegos, chyba parking od ulicy ale nie jestem pewien.
      Szczyt obrzydliwosci...
      3. Ul. Nowy Swiat jest wspaniala, bylem pod wrazeniem.
      4. Krakowskie Przedmiescie. Ma zadatki na cos wspanialego. Na razie jest dosc
      przecietne.
      5. Stare miasto. Jezeli krakowskie stanie sie deptakiem to i stare miasto
      ozyje...
      6. Warszawa jest miastem duzo, duzo bezpieczniejszym niz jeszcze pare lat
      temu...

      Ogolnie Wa-wa da sie lubic...
      • Gość: arcytektka Re: Warszawa IP: 62.233.164.* 23.04.04, 20:48
        Zięba! masz rację.. ja po pięciu latach studiowania architektury i urbanistyki
        całkowiecie się z Tobą zgadzam.. Pozdrawiam
    • Gość: wer Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: 212.75.118.* 23.04.04, 18:15
      Nastepnie zwezijmy Marszalkowska do 2 pasow, reszte miejsca dla pieszych, potem
      juz tylko Jana Pawla zostaje. Potem wystarczy wywiesic na rogatkach miasto
      nieczynne.

      Kretynski pomysl, autobus ma zwalniac, bo studenci przechodza z uniwerku na ASP.
      Warszawa i tak jest zapchana. Autobusy ledwo przebijaja sie przez korki, teraz
      jeszcze spadnie liczba polaczen polnoc - poludnie, bo Krakowskim Przedmiesciem
      bedzie moglo jezdzic mniej autobusow. Czy chcemy, czy nie, to jest wazny trakt
      komunikacyjny. Robienie z tego miejsca salonu jest pomyslem szkodliwym dla miasta.

      Ktos ma utopijna wizje i ciagle stara sie ja realizowac. Tylko dlaczego ma sie
      to dziac kosztem Warszawy. Najpierw tunel w wislostradzie, potrzebny jak kwiatek
      do kozucha. Za te pieniadze mozna bylo wybudowac 7 estakad. Co znacznie
      polepszyloby warunki komunikacyjne w miescie. Za to mamy tunel, drogi w
      utrzymaniu. Teraz pojawia sie nastepna wizja, Krakowskie Przedmiesci. Ciekawe co
      bedzie nastepne. Jesli ktos chce sobie robic salon, to niech kupi sobie dzialke
      pod Warszawa i robi.
      • Gość: leee Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 18:30
        ty gosciu albo sobie zarty stroisz albo jestes burak.jak ci sie nie podobaja
        idee miejskie to przeprowadz sie do marek tam kmunikacja jest fsantastycznie
        rozwiazana -szeroka szosa a dookola archtektoniczna pustynia
      • tarantula01 Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu 25.04.04, 13:47
        Gość portalu: wer napisał(a):

        > Nastepnie zwezijmy Marszalkowska do 2 pasow, reszte miejsca dla pieszych,
        potem
        > juz tylko Jana Pawla zostaje. Potem wystarczy wywiesic na rogatkach miasto
        > nieczynne.
        >
        > Kretynski pomysl, autobus ma zwalniac, bo studenci przechodza z uniwerku na
        ASP
        > .
        > Warszawa i tak jest zapchana. Autobusy ledwo przebijaja sie przez korki, teraz
        > jeszcze spadnie liczba polaczen polnoc - poludnie, bo Krakowskim Przedmiesciem
        > bedzie moglo jezdzic mniej autobusow. Czy chcemy, czy nie, to jest wazny trakt
        > komunikacyjny. Robienie z tego miejsca salonu jest pomyslem szkodliwym dla
        mias
        > ta.

        Jeżeli po mieście jeździsz samochodem to rzeczywiście jest szkoda. Autobusy na
        ciągu północ-południe zostaną zniszczone przez metro. Lada moment będzie
        nastepna stacja, a za parę latek (w końcu) metro dotrze na Młociny. I czy bedą
        ludzi wsiadać do 195 czy 116 żeby dojechać powiedzmy do pl. Trzech Krzyży. Czy
        wybiorą metro z przesiadką w centrum (do 171). A deptak jakim ma się stać KP
        będzie magnesem przyciągającym turystów. I nie będzie trzeba prowadzać
        znajomych obcokrajowców po Nowym Świecie, a potem idąc Krakowskim Przedmieściem
        kazać zamknąć im oczy.
    • wojtekus Co to ma usprawnic? 23.04.04, 19:15
      Jesli juz panowie chca zwezenia ulicy aby nia jezdzily tylko autobusy to
      dlaczego w ogole jej nie zlikwidowac?

      Nie widzialem jeszcze czegos takiego na swiecie aby cala ulica byla
      zarezerwowana dla autobusow. Spowoduje to iz Krakowskie Przedmiescie stanie sie
      malo funkcjonalne. Przykladem moze byc np Nowy Swiat gdzie aby cos zalatwic
      trzeba dojezdzac z innych ulic i parkowac komus na podworku. Wiec albo
      Krakowskie Przrdmiescie zostanie ulica dla pieszych i samochodow albo
      deptakiem. Sama ulica dla Autobusow to idiotyzm.
      • roody102 Re: Co to ma usprawnic? 23.04.04, 21:26
        Oczywiście, że na świecie nie ma ulic tylko dla autobusów - są całe dzielnice,
        gzie wjazd dla prywatnych samochodów jest ściśle ograniczony... a u nas nawet
        jedna ulica się ludziom nie mieści w głowie. Cóż, jeszcze nam trochę brakuje...
        mentalnie. Do mieszkania w mieście, to jednak trzeba mieć odpowiednie zaplecze
        intelektualne, się okazuje. Zdrażnił mnie dziś ten wątek nieprawdopodobnie.
        ________________________________________
        Roody102

        "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
        umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
        ich odgadywanie."
        Kazimierz Twardowski
      • Gość: Maja Re: Co to ma usprawnic? IP: *.chello.pl 24.04.04, 13:39
        > Jesli juz panowie chca zwezenia ulicy aby nia jezdzily tylko autobusy to
        > dlaczego w ogole jej nie zlikwidowac?

        Bo nie wszyscy dojeżdżają do szkoły/pracy samochodami. Bo studenci też muszą
        jakoś dojechać na zajęcia.
        • tarantula01 Re: Co to ma usprawnic? 25.04.04, 14:12
          Gość portalu: Maja napisał(a):

          > > Jesli juz panowie chca zwezenia ulicy aby nia jezdzily tylko autobusy to
          > > dlaczego w ogole jej nie zlikwidowac?
          >
          > Bo nie wszyscy dojeżdżają do szkoły/pracy samochodami. Bo studenci też muszą
          > jakoś dojechać na zajęcia.


          Hm część autobusów z powodzeniem mogłaby jeździć Dobrą lub Browarną i studentom
          droga po schodach wyszłaby na dobre.
          • Gość: Maja Re: Co to ma usprawnic? IP: *.chello.pl 25.04.04, 14:37
            > > Bo nie wszyscy dojeżdżają do szkoły/pracy samochodami. Bo studenci też
            > > muszą jakoś dojechać na zajęcia.
            > Hm część autobusów z powodzeniem mogłaby jeździć Dobrą lub Browarną i studentom
            > droga po schodach wyszłaby na dobre.

            Taak, szczególnie niepełnosprawnym... Poza tym ulice na Powiślu są wąske i W
            godzinach szczytu i tak są zakorkowane, dodanie paru linii autobusowych tylko
            pogorszyłoby sytuację.
            • tarantula01 Re: Co to ma usprawnic? 26.04.04, 16:19
              Gość portalu: Maja napisał(a):
              > Taak, szczególnie niepełnosprawnym... Poza tym ulice na Powiślu są wąske i W
              > godzinach szczytu i tak są zakorkowane, dodanie paru linii autobusowych tylko
              > pogorszyłoby sytuację.

              Autobusy na wąskich uliczkach jechałyby prosto, a więc nie stanowiłyby dużego
              problemu, o pogorszeniu sytuacji nie wspominając. Jedna lub dwie linie jadące
              Krakowskim Przedmieściem spokojnie mogłoby też mieć pętle na Pl. Piłsudskiego,
              jak 310 teraz. Poza tym w zamian za autobusy proponuję tramwaj...
      • olecky Re: Co to ma usprawnic? 25.04.04, 14:12
        wojtekus napisał:

        > Nie widzialem jeszcze czegos takiego na swiecie aby cala ulica byla
        > zarezerwowana dla autobusow.

        strasznie malo widziales. Byles gdzies dalej na swiecie niz Sochaczew?

        tylko dla autobusow, taxi i rowerow jest np. Oxford street, najwazniejsza ulica
        handlowa Londynu. W samym Oxfordzie tez co druga ulica w centrum jest
        wylaczona z ruchu samochodow, a na pozostalych porozstawiane sa sluzy,
        przepuszczajace tylko autobusy i rowery i uniemozliwiajace osobowym tranzytowy
        przejazd przez centrum.
    • lywor Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu 23.04.04, 19:19
    • lywor Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu 23.04.04, 19:19
      Ogolnie pomysl mi sie bardzo podoba, wkurza mnie tylko brak sciezek rowerowych.
      No ale w koncu jak powiedzial nasz prezydent (Warszawy) "Nie przesadzajmy z
      tymi sciezkami" a jakis inny kolo "Warszawa to miasto nie wies, tu sie jezdzi
      samochodem". Widze ze ten sposob myslenia przyjeli tez projektanci Nowego
      Krakowskiego. Smutne...
      • tarantula01 Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu 25.04.04, 14:14
        lywor napisał:

        > Ogolnie pomysl mi sie bardzo podoba, wkurza mnie tylko brak sciezek
        rowerowych.
        >
        > No ale w koncu jak powiedzial nasz prezydent (Warszawy) "Nie przesadzajmy z
        > tymi sciezkami" a jakis inny kolo "Warszawa to miasto nie wies, tu sie jezdzi
        > samochodem". Widze ze ten sposob myslenia przyjeli tez projektanci Nowego
        > Krakowskiego. Smutne...


        Przyjęli też ograniczenie ruchu samochodów "postronnych" osób. Więc rower na
        ulicy (podobnie jak na Nowym Świecie) to nie będzie niebezpieczeństwo.
    • Gość: Sylwek nareszcie IP: *.acn.waw.pl 23.04.04, 20:05
      Oczywiscie, ze nareszcie!! Wieleu z Was pewnie podruzuje po swiecie. Nie
      brakowalo Wam takiego magic place w Warszawie?
      • Gość: lee Re: nareszcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 20:15
        ciesze sie ze sa jacys entuzjascci jak pan [sylwek]bo jak narazie wiekszosc
        wypowiedzi jest przesyconych krytycyzmem
    • Gość: mitww Skwer Prusa jest bez sensu!!! IP: *.sasiedzi.pl 23.04.04, 20:33
      Należy odtworzyć tam pierzeję!!! Ten skwer to rana, którą należy zagoić, aby
      odzyskać przedwojenny charakter ulicy.
    • Gość: Re_nata.. dla Ciebie, Warszawo.. IP: 62.233.164.* 23.04.04, 20:41
      Będzie ładnie, będzie przyjemnie, nareszcie.. Pozdrawiam cały zespół, wiem
      bardzo dobrze, ile nocy nieprzespanych kosztowało to projektantów.. :) Jak
      bardzo się starali, by zadowolić wszystkich. CZas, by Warszawa stała się
      miastem pięknym, zadbanym, uporządkowanym, kulturalnym.. Trakt stanie się
      wizytówką Stolicy..Mam nadzieję, że zmiany nie skończą się tylko na tym..
      Czekamy na więcej :).. Będę z przyjemnoscią chodziła Krakowskim Przedmieściem..
      Kocham Warszawę!!
    • Gość: Sawa Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: 62.233.164.* 23.04.04, 21:06
      Skwer.. Oś Saska kończy się ślepą ścianą.. Ładny budynek byłby śladem naszych
      czasów.. chętnie poprojektuję.. :D (architektka) Pozdrawiam..
    • Gość: Warszawiak Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.04, 23:55
      Jeśli władze miasta chcą więcej ludzi na Krakowskim to niech CENY BĘDĄ NIŻSZE!!
    • roody102 Re: Rewolucja na Krakowskim Przedmieściu 26.04.04, 23:16
      Wrócę do parku, koło pomnika Prusa, jeszcze na chwilę.

      No, niestety. Na tą – cholernie atrakcyjną – działkę od dawna się szykują ci,
      co chcą ją drogo sprzedać i ci, co chcą tam coś pobudować. Cóż, gdybym miał
      pewność, że stanie tam budynek nawiązujący w jakiś sposób do Bristolu,
      Europejskiego i Domu Bez Kantów, to widziałbym w tym nadzieję, na wypełnienie
      tej pierzei i domknięcie skrzyżowania z Karową i musiałbym przyznać, że –
      pomijając względy sentymentalne – ma to rację bytu. Ale boję się strasznie, że
      stanie tam jakieś szklane gówno.

      Inna rzecz, to ów park – picie piwa się skończy (i tak nie można już ustawić
      ławek pod drzewami, odkąd je przyśrubowali do podłoża, po remoncie), to na
      pewno. Ale marzy mi się, żeby ów budynek miał coś takiego, jak Metropolitan –
      patio, które jest ogólnie dostępne, otwarte i – co ostatnio zauważyłem –
      przyciąga do siebie ludzi. Można się burzyć na budynek Fostera, ale jednego mu
      odmówić nie idzie; stworzył w swoim budynku kawałek publicznej przestrzeni,
      którą warszawiacy powolutku oswajają i taka gra, prowadzona z budynkiem, jest
      sama w sobie ciekawym zjawiskiem. Coś takiego miało zresztą miejsce przy okazji
      BUWu, tylko było o wiele prostsze, bo BUW sam zaprasza, a Metropolita nic nie
      mówi, po prostu jest. Ale ciekawość ludzka jest wystarczającą motywacją.

      Wracając więc do tego budynku na Krakowskim – strasznie bym chciał, żeby i on
      miał taką przestrzeń, która zachęci ludzi do zaglądania… i tu już jest pole do
      popisu dla architekta – jak to zrobić, żeby zachować w środku wspomnienie po
      tym parku, który tam jest dziś? Może na przykład po skosie, tak jak dziś
      biegnie parkowa alejka, powinno być właśnie przejście, jakaś galeria z
      kawiarniami i sklepami a ewentualne biura dopiero gdzieś wyżej? Moje
      skojarzenia biegną ku galerii handlowej, która powstała przy wrocławskim rynku;
      Pasaż pod Błękitnym Słońcem.

      Gdyby w miejscu parku powstało coś takiego, to złego słowa bym nie powiedział,
      do wiadomości przyjmując dziejową konieczność. Oczywiście mnie pisać łatwiej,
      bo ja i tak w Cafe Cardinale już nie bywam, studia już kończę i w związku z tym
      koniec tego miejsca przyjąć mi będzie łatwiej…


      ________________________________________
      Roody102

      "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
      umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
      ich odgadywanie."
      Kazimierz Twardowski
    • Gość: realista Bzdura! IP: *.acn.waw.pl 27.04.04, 00:45
      Przestańcie wreszcie promować te cholerne autobusy, będące przeżytkiem. To
      dobre toczydło dla ludzi mających dużo czasu, a przede wszystkim cierpliwości.
      Rower to fajna sprawa, tylko trzeba być zdrowym i nie mieszkać np. 25 km od
      miejsca pracy/nauki. Samochód to też nienajlepsze rozwiązanie w zatłoczonym
      mieście. Należy promować metro - najsprawniejszy IMHO środek transportu w
      mieście. Niestety jednak nie każdemu jest ono po drodze i czasami jest się
      zdanym jedynie na własny pojazd.
      • tarantula01 Re: Bzdura! 27.04.04, 12:10
        Autobusy - przeżytek,
        Rower - dobry dla zdrowych i mających blisko do pracy
        Samochód - nie na zatłoczone miasto
        Metro - sprawne, ale dla tych co mają po drodze

        Został tramwaj. No i domyślam się, że ten własny pojazd to... motocykl.
        • Gość: realista Re: Bzdura! IP: *.acn.waw.pl 27.04.04, 15:38
          tarantula01 napisał:

          >No i domyślam się, że ten własny pojazd to... motocykl.

          Dokładnie! Poza jednośladami należy promować kolej na- i podziemną, będącą IMHO
          najbardziej uniwersalnym środkiem transportu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka