Jak obchodzicie święto zmartwychwstania naszego Pa

[3mama3]

Co wyróżnia ten dzień? Jaki macie stosunek do tych wszystkich święconek,
baranka, itp? Jak to się wiąże z chrześcijaństwem?
Nabrałam wątpliwości już dawno temu na lekcji niemieckiego, kiedy nauczycielka
omawiała z nami zwyczaje świąteczne i ich pogańskie korzenie. W Niemczech
nawet same święta nie zmieniły nazwy na 'chrześcijańską'. Jest Osterfest co
oznacza nie więcej jak święto bogini płodności i życia Ostery.

[lolek94]

Napisz cos wiecej o poganskich kozeniach tych zwyczajow.

Pozdrowki T.

[monikaannaj]

A ja nie mam żadnych watpliwości. jesli tylko tradycja - swięconki, baranki i
mazurki - nie przesłaniaja Zmartwychwstania - bardzo dobrze że są. jasne, ze
ceremoniał, obyczaj nie jest potrzebny człowiekowi jako chrzescijaninowi - ale
człowiekowi jako człowiekowi po prostu.
Co z tego ze Niemcy nie zmienili nazwy swiat? Za to u Rosjan kazda niedziela to
zmartwychwstanie. Czy to oznacza że rosjanie sa lepszymi chrzescijanami niz
niemcy???

PS. Ludzie sa tylko ludźmi i b. czesto niezbyt rozumnymi. Ja np. chodze w
niedzielę palmowa do kościoła z palmą. trzymam ja potem jakiś czas w wazonie,
jak zbrzydnie wywalam. jestem katoliczką od zawsze a dopiero niedawno
dowiedziałam sie ze niektorzy z moich współwyznawców uskuteczniają jakies
gusła - ze niby palmy nie wolno wywalic, trzeba spalic i to dopiero jak
poswieci sie nową... no coz - głupota. Ale słyszałam także ze np.
zielonoświątkowcy opisujac te zabobony mówia tak jakby to była częsc
oficjalnych praktyk Krk. No coż - głupota.

[lolek94]

Monia a skad ta palma sie wziela w tradycji? (nie moglem znalesc)

Myslisz ze Bog chce zebysmy wykonywali tzw. martwe uczynki, bo jak klekamy
przed krzyzem to nie przed Bogiem bo Bog to nie krzyz, z wodą swiecona jest tak
samo i z innymi rzeczami.

Opowiem Ci cos (gdzies tu o tym pisalem )
Pewnego razu przed swietami mama wstawiala do piekarnika w rondelku pieczeń i
odcinala przod i tył jej, corka ze ciekawska swiata i wszystkiego spytala mamo
czemu odcinasz tył i przod tej pieczeni? A mama na to, tak robila zawsze moja
mama i ja tez tak robie. Corka ciekawska poszla do Babci
Babciu bo mama zawsze jak piecze pieczen to odcina przod i tyl, po co tak robi
bo podobno Ty zawsze tak robilas, babcia na to w smiech, wnoczko Ty moja ja
odcinalam tył i przod dlatego ze mialam mały rondelek.

Tak samo jest z ludzmi, robia cos co uwazaja za sluszne, nie odwolujac sie do
samych źródeł mylac zrodla z tradycja. Tak robi wielu chrzescijan, nie tylko
katolikow, a spytac sie czemu tak robia, no bo tak powinno byc uslyszysz albo
nie wiem albo cos podobnego

[monikaannaj]

skad ta palma sie wziela w tradycji? (nie moglem znalesc)

J12, 12-13

Jakos wtedy Jezus nie zsiadł z osła i ni poewiedział "po co żescie nazrywali
tych roslin" To ni ebył martwy uczynek w wykonaniu ludzi ktorzy szczrze i z
radością witali Jezusa. i nie jest to martwy uczynek w rekach tych ktorzy
dzisia ida z palma do kościoła by przypomniec sobie o tamtych wydarzeniach.

[lolek94]

12) Nazajutrz liczna rzesza, która przyszła na święto, usłyszawszy, że Jezus
idzie do Jerozolimy,(13) nabrała gałązek palmowych i wyszła na jego spotkanie,
i wołała: Hosanna! Błogosławiony, który przychodzi w imieniu Pańskim, król
Izraela!(14) A Jezus znalazłszy oślę, wsiadł na nie, jak napisano15) Nie bój
się, córko syjońska! Oto król twój przychodzi, siedząc na źrębięciu oślicy.(16)
Tego początkowo nie zrozumieli uczniowie jego, lecz gdy Jezus został
uwielbiony, wtedy przypomnieli sobie, że to było o nim napisane i że to
uczynili dla niego.

Jezus masz racje pisze o tym ze go uwielbiali, a na zdrowy rozum do kosciola
sie nosi te galązki by je poswiecic, oddac Bogu? Jest wiecej podobnych
fragmentow w bibli ktorych nikt nie praktykuje. Palme mozna zrobic na religi
(namalowac czy cos takiego) Ale czy to uczynek martwy, nie wiem, tego dokladnie
nie przeanalizowalem, poszukam czegos wieczorem na ten temat to Ci napisze
Ale nie sadze by zmieniala sie opinia na moj temat, zwykly uczynek, czy jak
bysmy mieli te palmy w domach zamiast nosic je do kosciola by byla jakas
roznica?

Pozdrowki

[monikaannaj]

nie byłoby rożnicy. Ale tradycja jest taka, ze sie nosi. A czy jest to martwy
uczynek czy żywe przezywanie słów pisma ( z rekwizytanmi) - to indywidualna
kwestia w przypadku kazdego człowieka.
W Jerozolimie najwyraźniej była taka tradycja - ze sie witało ludzi gałązkami
palmy. Równie dobrze mogli do Jezusa machac rękami.

Ludzie zawsze tworzyli i beda tworzyc rytuały, symbole itp. Juz pierwsi
chrzescijanie - bez żadnej namowy ze strony Jezusa rysowali rybę. Potem kurę -
widziałam ostatnio takie w kapadocji - martwe uczynki???

[lolek94]

Dokladnie. Tak samo jak w Koryntianki chodzily z chustami na glowach, jak ktos
nie czytal historii nie probowal sie dowiedziec czemu to by nadal tak chodzili.

A co taki uczynek ma do Boga? czy Bog bardziej sie nie cieszy modlitwa, szczera
modlitwa (wlasnymi slowami od serduszka)

[monikaannaj]

> A co taki uczynek ma do Boga? czy Bog bardziej sie nie cieszy modlitwa,
szczera
>
> modlitwa (wlasnymi slowami od serduszka).

Ciągle robisz to samo. zakładasz istnienie opozycji: albo tradycja i rytuał
albo szczerośc serca. dla mnie to nie jest sprzeczne.

A co do własnych słów - to Bog na pewno je ceni, ale jednoczesnie to On
podtktował nam konkretny tekst modlitwy.

[lolek94]

Jednej, Ojcze nasz i nie powiedzial modlcie sie tak, tylko z greckiego w ten
sposob, zaowazylas pewnie bo inteligentna z Ciebie dziewczyna ze Ojcze Nasz
monz podzielic na kilka czesci, przynajmniej ja tak to widze :
"Ojcze nasz, który jesteś w niebie, niech się święci imię Twoje!"
Pierwsza czesc, Do kogo sie zwracamy tzw. adresat
W starym testamencie Żydzi nie mieli prawa wypowiadac imienia Boga nadaremnie.

"Niech przyjdzie królestwo Twoje; niech Twoja wola spełnia się na ziemi, tak
jak i w niebie."

Po co sie modlimy, czego chcemy przez modlitwe

"Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj12) i przebacz nam nasze winy,
jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili"

O co prosimy, nie mylic czego chcemy osiagnac przez modlitwe.
I prozba o wybaczenie,


"i nie wódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode złego;"

Nastepna prozba o to bysmy nie byli wystawiani na pokuszenie

"albowiem twoje jest Królestwo i moc, i chwała na wieki wieków."

Bo tylko do Boga nalezy Krolestwo i moc i chwala na wieki wiekow, wiec czesc
tez


" Amen"

Po grecku czy hebrajsku znaczy Tak jest!

Innych modlitw nie ma w bibli, ani zdrowas, ani aniele moj, ani innych. Wiec
skad one sa?
Czy o wiele bardziej Bog nie ceni skruchy serca, a przez modlitwe wyuczoną jej
nie moze byc bo jest ogolnikowa, nie mozna sie do konkretnego problemu odwolac,
a wlasnymi slowami mozna.

Córka pewnego człowieka poprosiła lokalnego pastora, by przybył modlić się z
jej ojcem. Kiedy pastor zjawił się na miejscu, zobaczył leżącego na łóżku
starego człowieka. Obok łóżka stało puste krzesło. Pastor założył, że starca
poinformowano o jego wizycie.

-"Widzę, że się mnie pan spodziewał ", powiedział.

- "Nie, kim jesteś?", odpowiedział ojciec.

Pastor przedstawił się i rzekł:

- "Zobaczyłem puste krzesło i założyłem, że wiedział pan, że przyjadę."

- „Ach, tak, krzesło.."- powiedział przykuty do łóżka mężczyzna.

- "Czy mógłby pastor zamknąć drzwi?"

Zdziwiony pastor zamknął drzwi.

- „Nigdy tego nikomu nie mówiłem, nawet mojej córce" - rzekł starzec, ale całe
moje życie nie wiedziałem, jak się modlić. W kościele słyszałem jak pastor
mówił o modlitwie, ale nie trafiało to do mnie. Porzuciłem wszelkie próby
modlitwy, aż cztery lata temu mój najlepszy przyjaciel powiedział mi:

- "John, modlitwa to kwestia zwykłej rozmowy z Jezusem. Oto co proponuję:

Usiądź na krześle. Ustaw puste krzesło przed sobą i z wiarą, wyobraź sobie
Jezusa na tym krześle. To nic strasznego, bo On obiecał, że zawsze będzie z
nami. I tak po prostu z nim rozmawiaj, w ten sam sposób, w jaki rozmawiasz
teraz ze mną."

Więc spróbowałem i spodobało mi się to tak, że robię to po kilka godzin
dziennie. Uważam jednak, by moja córka nie zobaczyła, że rozmawiam z pustym
krzesłem, bo albo załamałaby się nerwowo, albo wysłała mnie do domu wariatów.

Pastor był głęboko poruszony tą opowieścią i zachęcił starca, by to
kontynuował. Następnie pomodlił się z nim, namaścił olejkiem i wrócił do
kościoła.

Dwa dni później córka tego człowieka zadzwoniła z wiadomością, że jej ojciec
zmarł tamtego popołudnia. - "Czy zmarł w pokoju?" zapytał pastor. "Tak, kiedy
wychodziłam z domu około godziny drugiej, zawołał mnie, powiedział, że mnie
kocha i pocałował w policzek. Kiedy wróciłam ze sklepu godzinę później, już nie
żył. Ale było coś dziwnego. Wygląda na to, że tuż przed swoją śmiercią , tata
pochylił się i położył głowę na krześle, które stało przy łóżku. Co pastor o
tym sądzi?"

Pastor otarł spływającą łzę i powiedział: "Obyśmy wszyscy mogli tak odejść."

Nie sadzisz ze to bylo piekne?

[monikaannaj]

"zdrowaś" to akurat częsciowo jest w Bibli...

Dokładnie tego nauczyłam sie na lekcjach religii katolickiej: modlitwa to
rozmowa z Bogiem.

[lolek94]

Monia jak mozesz poszukac tej modlitwy lub innej lub do jakiegos swietego
bardzo bym byl Ci wdzieczny, tu jest adres do wyszukiwarki
apologetyka.com/biblia/
Tylko pamietaj ze Przeklad Nowego Swiata jest troszke niedokladny, tlumaczony z
jezyka angielskiego nie z greckiego czy hebrajskiego.

Bo ja tylko znalazlem w bibli ze Maria byla unizoną slugą Boga. Nie wywyzszala
sie w zaden sposob a w modlitwie jednak tak.

[monikaannaj]

W Biblii znajdujemy czesc : "zdrowas Mario, łaskis pełna, Pan z toba,
błogosławionas ty miedzy niewiastami ..."

Ludzie dodali do tego: " i błopgosławiony owoc zywota twojego jezus. Świeta
Mario Matko Boża, módl sie za nami grzesznymi, teraz i w godzine smierci naszej
amen.

Pierwsza częsc to oczywiscie "pozdrowienie anielskie" z ew. sw. łukasza. druga -
to prośba o modlitwę.

Tłumaczenie tłumaczeniem, ale jeśli w tej drugiej czesci potrafisz znależć
jakiekolwiek wywyzszenie Marii nad Bogoa - to jestes mistrz jezykoznawstwa...
albo iluzji.

[dodecahedron]

monikaannaj napisała:


> Tłumaczenie tłumaczeniem, ale jeśli w tej drugiej czesci potrafisz znależć
> jakiekolwiek wywyzszenie Marii nad Bogoa - to jestes mistrz jezykoznawstwa...
> albo iluzji.

Z definicji: Matka Boska, Bogurodzica
To rzeczywiście iluzja!

[lolek94]

Lk 1:28 BT "Anioł wszedł do Niej i rzekł: Bądź pozdrowiona, pełna łaski,
Pan z Tobą, <błogosławiona jesteś między niewiastami>." Tak jest w Tysiaclatce

"Lk 1:28-30 Bw „I wszedłszy do niej, rzekł: Bądź pozdrowiona, łaską obdarzona,
Pan z tobą, błogosławionaś ty między niewiastami.(29) Ale ona zatrwożyła się
tym słowem i rozważała, co by mogło znaczyć to pozdrowienie.(30) I rzekł jej
anioł: Nie bój się, Mario, znalazłaś bowiem łaskę u Boga.”
to z warszawskiej, masz racje niczym sie nie rozni, tylko blogoslawiona to tak
jak ktos z nas jest blogoslawiony, poprostu wybrany.

Zdrowaś Mario, łaski pełna, Pan z Tobą,
Błogosławionaś między niewiastami
i błogosławiony owoc żywota Twojego Jezus.
święta Mario, Matko Boża, módl się za nami grzesznymi
teraz i w godzinę śmierci naszej. Amen.

Jesli z pierwszymi 3 linijkami sie zgodze to nastepna, swieta mario, Bog
wyraznie powiedzial tylko Jezus jest bez grzechu, dalej matko Boza? oznacza to
rodzicow Boga? ale mozna stwierdzic ze wszyscy jestesmy synami Bozymi przez
wiare w Jezusa Chrystusa(nowy testament) modl sie za nami, jest powiedziane
jasno ze Jezus jest jedynym posrednikiem i wstawiennikiem za nas? Jesli
wierzysz ze biblia jest prawda to ta modlitwa nie moze byc (tak jak mowilem nie
wszystko ) bo jedno z drugim sobie zaprzecza. Jak by bylo ze jednym z
posrednikow jest Jezus to ok, ale jedynym i w Jn 14,6 pisze ze to on jest droga
prawda i zywot, nikt nie przychodzi do Ojca jak przez niego.

[monikaannaj]

No coz - Matka Boga - bo Jezus jest Bogiem. To dośc oczywiste.

Poza tym kwestia bezgrzeszności Marii a okreslenie jej mianem świętej to dwie
rózńe sprawy. Za świetego uwazamy tez Pawła - a chyba nikt nie ma watpliwości
że bezgrzeszny to on nie był.

cała reszta żas to kwestia tego czy wierzy sie w niesmiertelną duszę, ktora po
smierci przebywa w raju z Bogiem.

Tak czy owak prośba do Marii czy sw. Hieronima o modlitwę nie zstepuje
katolikom rozmowy z Bogiem. A przynajmniej nie powinna. Pewnie że zdarzają sie
ludzie ktorym wszystko sie miesza - i nie dośc ze nie rozumieja jakie jest
miejsce Marii to jescze np. unikają czarnych kotow.

[lolek94]

Juz powoli dochodzimy do konsensusu

Ale nadal bede sie upieral przy tym ze po co mamy szukac posrednikow jesli mamy
Jezusa jako jedynego posrednika? Bo jesli ja prosze Ciebie o wstawiennictwo u
Boga to czynie z Ciebie posrednika

[sunday]

> Ale nadal bede sie upieral przy tym ze po co mamy szukac posrednikow
> jesli mamy Jezusa jako jedynego posrednika? Bo jesli ja prosze Ciebie
> o wstawiennictwo u Boga to czynie z Ciebie posrednika

Nigdy nie prosisz nikogo o modlitwę?

[lolek94]

Prosze, ale chodzi o to do kogo sie modlimy.

Jest napisane w bibli, modlcie sie jedni o drugich, lecz nie wstawiajcie sie
jedni za drugimi u Boga. Bog jest sprawiedliwy, i uznaje akcje nie biore, nie
daje łapowek

No tak, ja o modlitwie, Ty o łapówkach... :) /nt

[sunday]

[lolek94]

Niedzielko chodzilo mi o wstawiennictwo, tak jak na ziemi ktos sie wstawia za
Ciebie, dlaczego tak robi? bo przypuscmy w pracy Twoj szef przyszly nie ma
pojecia kim jestes nawet jak ma przed soba CV Twoje, jaki jestes, uczciwy,
sumienny itp.

Ale Bog to widzi, dlatego nie potrzebujemy innych wstawiennikow niz Jezus
Chrystus.
I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego
innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni – Dzieje Apostolskie 4,12.
O very na temat Jesli nie czytamy slowa Bozego to w jaki sposob mamy go
poznac?

Pozdrowki

[monikaannaj]

Jezus nie jest żadnym wstawiennikiem. jezus jest Mesjaszem i Bogiem. To chyba
jednak coś więcej niz wstawiennik.

Dla każdego katolika jest oczywiste ze nic nie może zastapić modlitwy do Boga.
Swiętych cczimy tak jak rodziców. Jak ludzi zasługujacych na szacunek i podziw.
Cześc boską oddajemy Bogu. I tak własnie jest, nawet wtedy gdy
chór "prawdziwych chrześcijan" krzyczy iz katolicy to bałwochwalcy.

PS. skoro Bog wszystko widzi - to po co wogole modlitwa??? Skoro zna nasze
uczynki, nasze serca, nasze uczucia? Rozumiem też że skoro twoja mama nie
potrzebuje wstawiennika bo Bog ja swietnie zna, twoich ust nie opusciło nigdy
zdanie w stylu "Boże, spraw proszę aby moja mama była zdrowa"?

[lolek94]

"Jezus nie jest żadnym wstawiennikiem. jezus jest Mesjaszem i Bogiem. To chyba
jednak coś więcej niz wstawiennik. "

Monia jest duzo wersetow o tym, mowiac ze jest droga prawda i zywot mowil kogo
mamy nasladowac, mowiac ze Jezus jest jedynym posrednikiem to oznacza rowniez
wstawiennika - czyz nie?

A mowiac ze kto sie mnie nie zaprze i ja sie go nie zapre w dniu sadu u mojego
Ojca.

Wiec nie zaparcie oznacza rowniez wstawiennictow, cos jeszcze bylo o tym.

"Dla każdego katolika jest oczywiste ze nic nie może zastapić modlitwy do Boga.
Swiętych cczimy tak jak rodziców. Jak ludzi zasługujacych na szacunek i podziw.
Cześc boską oddajemy Bogu. I tak własnie jest, nawet wtedy gdy
chór "prawdziwych chrześcijan" krzyczy iz katolicy to bałwochwalcy."
Czyściec

K.Kat. naucza: ,,Czyściec jest konieczny, aby odkupić grzech i oczyścić duszę”
(1030 – 1031); “Żyjący mogą pomóc nieszczęśliwym duszom w czyśćcu, ofiarując
swoje modlitwy, dobre uczynki oraz Mszę Św”. (1032 i 1371).
Biblia nic na ten temat nie mówi. Czyściec nie istnieje. Jezus dokonał
oczyszczenia z grzechów na krzyżu.
K.Kat. naucza: ,,Dusze w czyśćcu cierpią ogromny ból z tego po-wodu, że jeszcze
nie mogą być z Bogiem i okazać Mu swej miłości, chociaż tego bardzo pragną.
Mają one jednak pewność zbawienia i gdy wypłacą się wobec sprawiedliwości
Bożej, znajdą się w niebie” – Katechizm Religii Katolickiej nr 3, rozdział 31
(115).
Biblia: Nawet w obliczu sądu, skazany przestępca, będąc wraz z Chrystusem na
krzyżu, otrzymał zapewnienie: Zaprawdę powiadam ci: Dziś ze mną będziesz w
raju (nie w czyśćcu) – Ewangelia Łukasza 23, 43.
K.Kat. naucza: ,, Nikt nie wie, czy osiągnie życie wieczne” (1036,
2005); ,,Życie wieczne jest zasłużoną nagrodą otrzymaną od Boga” (1821, 2010).
Biblia: O tym napisałem do was, którzy wierzycie w imię Syna Bożego, abyście
wiedzieli, że macie życie wieczne – 1 List Jana 5, 13.

Msza Święta

K.Kat. naucza: ,,Ostatnia wieczerza była prawdziwą ofiarą, podczas której w
kielichu przelana została za nasze grzechy krew Chrystusa” (610-611, 613, 1339).
Biblia: Ostatnia Wieczerza była posiłkiem paschalnym, a krew Chrystusa została
przelana za nasze grzechy na krzyżu. To czyńcie na moją pamiątkę – Ewangelia
Łukasza 22,19.
K.Kat. naucza: ,,Chleb i wino stają się prawdziwym Ciałem i Krwią Chrystusa”
(1371-1377).
Biblia: To są tylko symbole ciała i krwi Jezusa wskazujące na Jego śmierć.
Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pana
głosicie, aż przyjdzie – List do Koryntian 11,26.
Pan Jezus, kiedy ustanowił Wieczerzę, sam był obecny w ciele, a obecnie ciałem
przebywa w Niebie. Złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł
po prawicy Boga – List do Hebrajczyków 10,12.
K.Kat. naucza: ,,Kto mówi, że wszyscy wierzący chrześcijanie muszą zgodnie z
Bożym przykazaniem otrzymać obie postacie (chleb i wino) Eucharystii, ten
jest wyłączony” – aksjomat Soboru Trydenckiego z 1546 r.
Biblia: Pijcie z niego (z kielicha) wszyscy, bo to jest moja Krew Przymierza,
która za wielu będzie wylana – Ewangelia Mateusza 26, 27-28.
K.Kat. naucza: ,,Ofiara Mszy Św. jest równoznaczna z Ofiarą Krzyża (1085, 1365-
1367), tylko sposób ofiarowania jest inny (1367); Ofiara Krzyża przedłuża się w
Ofierze Mszy Św. (1323, 1382); W czasie każdej Mszy, ksiądz składa Ojcu Ofiarę
w osobie Chrystusa”
(1354, 1357).
Biblia: Nie po to, aby się często miał ofiarować jak arcykapłan, który co roku
wchodzi do świątyni z krwią cudzą. Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od
stworzenia świata (...) tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia
grzechów wielu, drugi raz ukaże się nie w związku z grzechem, lecz dla
zbawienia tych, którzy Go oczekują – List do Hebrajczyków 9, 25-28.

Ofiara na krzyżu była jedna, niepowtarzalna i została zakończona z chwilą Jego
śmierci: A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: ,,Wykonało się”! I skłoniwszy
głowę oddał ducha; Bez rozlania krwi nie ma odpuszczenia – Ewangelia Jana 19,
30; List do Hebrajczyków 9, 22.
K.Kat. naucza: ,,Ilekroć odprawiana jest Msza Św., dokonuje się dzieło
naszego odkupienia” (1364, 1405,1846).
Biblia: Dzieło odkupienia dokonało się, gdy Chrystus oddał za nas swoje życie
na krzyżu: W Nim mamy odkupienie przez Jego krew, odpuszczenie występków,
według bogactwa Jego łaski – List do Efezjan 1, 7.
K.Kat. naucza: ,,Kościół ma kontynuować ofiarę Chrystusa dla zbawienia świata”
(1323, 1382, 1405, 1407).
Biblia: Kościół ma zwiastować śmierć Pana dla zbawienia świata: Idźcie na cały
świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (Dobrą nowinę o zastępczej
śmierci Jezusa Chrystusa za każdego człowieka)- Ewangelia Marka 16, 15.
K.Kat. naucza: ,,Bóg pragnie, aby poświęconemu chlebowi i winu oddawać boską
cześć” (1378-1381).
Biblia zakazuje czcić jakąkolwiek rzecz, nawet tę, która w zamierzeniu ma
przedstawiać Boga albo człowieka: Ja, któremu na imię jest Jahwe, chwały mojej
nie odstąpię innemu ani czci mojej bożkom; Nie będziesz czynił żadnej rzeźby
ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi
nisko [np. Papież]... Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im
służył... – Księga Lzajasza 42, 8; Księga Wyjścia 20, 4-5.

Autorytet

K.Kat. naucza: ,,Kościół Rzymsko-Katolicki jest niezbędny do zbawienia” (816,
832-834, 846, 869-870).
Biblia: I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem
żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni – Dzieje Apostolskie
4,12.
K.Kat. naucza: ,,... Kościół zbudowany jest na Piotrze” (552).
Biblia: ... na skale wyznania ust Piotra: Ty jesteś Chrystus, Syn Boga żywego –
Ewangelia Mateusza 16,16 (555)
K.Kat. naucza: “Papież jest nieomylnym w swoim autorytatywnym nauczaniu” (891);
Dogmat o ,,nieomylności papieża”- I Sobór Watykański 1870r.
Biblia: (Każdy) Grzeszny człowiek nie jest doskonały, stąd potrzebuje zbawienia
od swoich upadków : Wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej
(...) Nie ma sprawiedliwego, nawet ani jednego – List do Rzymian 3, 23 i 10.
K.Kat. naucza: ,,Urząd Nauczycielski jest autorytatywnym nauczy-cielem
Kościoła” (85-87).
Biblia wskazuje, że to Duch Święty jest autorytatywnym nauczy-cielem Kościoła :
A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was
wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem -
Ewangelia Jana 14, 26.
K.Kat. naucza: ,,Tylko Urząd Nauczycielski ma zdolność i prawo interpretacji
Pisma Świętego i jest nieomylnym interpretatorem Pisma Świętego” (85, 100, 939,
890-891, 2034-2035).
Biblia: Każdy chrześcijanin prowadzony przez Ducha Świętego ma zdolność i prawo
interpretacji Pisma Świętego: Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli
naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest –
Dzieje Apostolskie 17, 11.

K.Kat. naucza: ,,Pismo Święte wraz z Tradycją są Słowem Bożym oraz nadrzędnym
prawem wiary Kościoła” (81, 85, 97, 182, 80, 82).
Biblia - Pismo Święte to Słowo Żyjącego Boga, a Tradycja jest tylko słowem
ludzkim : Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę, a dobrze zrobicie jeżeli
będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż
dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach(...). Nie z woli
bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo; ale kierowani Duchem
Świętym mówili <od> Boga święci ludzie; Ten lud czci Mnie wargami; lecz sercem
swym jest daleko ode Mnie. Ale czci Mnie na próżno, ucząc zasad podanych przez
ludzi. Uchyliliście przykazanie Boże, a trzymacie si

OK. dopiąłes swego - nie mam siły w taki sposób

[monikaannaj]

dyskutowac. Co mam niby zrobić z całym tym twoim tekstem? po kolei odpowiadac
tworząc 5 razy większego posta? niech ci bedzie. chcesz sobie mysłec że trafię
do piekła za wiare w czyściec i świetych - twój problem.
A - piekło to tez niepewn sprawa. No to co - nie zmartwychwstane wg ciebie?
Przykro mi - nie nawrocisz mnie w taki sposob w jaki sie do tego zabrałes.

Wesołych Świat - czy co ty tam obchodzisz bez baranka i pisanek.

[lolek94]

Monia chodzi o to ze KKK rozni sie od bibli, po co wprowadzac cos co by mialo
tylko podbudowac wiare nasza?
Ale czy mamy wierzyc w to co dodają ludzie? czemu czysciec byl wprowadzony
dopiero w 1215 roku nikt wczesniej nie wpadl na ten pomysl, w 514 okolo padla
pierwsza wzmianka. Czy mamy zmieniac nasze chrzescijanstwo pod ludzi i to co
robia czy trzymac sie tego co mowili Aspostolowie, Jezus ?

[sunday]

Lolek, to raczej chodzi o Twój styl dyskusji, podobny do stylu Świadków:
zarzucasz rozmówcę mnóstwem skopiowanych skądś cytatów, zazwyczaj obok jego
pytań i uwag, przekonany o jego błędzie. Podobnie też jak Świadkowie wykazujesz
- wybacz - dość znaczną ignorancję teologiczną.

Wierz sobie jak chcesz, okazuj swą wiarę jak chcesz, ale zrozum, że nie wszyscy
muszą unikać gotowych tekstów modlitw, podnosić ręce i zawsze klaskać w czasie
modlitwy, by wierzyć w Niego i Jemu. To, że Ty, będąc jeszcze w Kościele
Katolickim, nie wierzyłeś, nie znaczy, że wszyscy katolicy nie wierzą. Pozdrawiam.

[dodecahedron]

A ja twierdzę coś innego. Nie da się w logiczny i spójny sposób obronić tez,
będących mieszaniną teologii żydowskiej i pogańskiej tradycji (a takim właśnie
amalgamatem jest Kościół Rzymskokatolicki).

Z drugiej strony Monika ma racje. Ciężko jest odeprzeć nawał wyrwanych z
kontekstu cytatów, ten specyficzny sposób walki młodych (stażem) neofitów.

[sunday]

> A ja twierdzę coś innego. Nie da się w logiczny i spójny sposób
> obronić tez, będących mieszaniną teologii żydowskiej i pogańskiej
> tradycji (a takim właśnie amalgamatem jest Kościół Rzymskokatolicki).

Cóż, a ja z kolei sądzę, że się mylisz. Przynajmniej w kwestii możliwości
logicznego uzasadnienia (co nie znaczy dowiedzenia, bo - w ostateczności - to i
tak sprawa wiary). Ile książek teologicznych przeczytałeś, ile czasu studiowałeś
teologię, że tak łatwo ferujesz tak ciężkie wyroki?

[lajkonix]

dodecahedron napisał:

> A ja twierdzę coś innego. Nie da się w logiczny i spójny sposób obronić tez,
> będących mieszaniną teologii żydowskiej i pogańskiej tradycji (a takim właśnie
> amalgamatem jest Kościół Rzymskokatolicki).

Chcesz obrazić swoich braci katoli, tak? Tym ma się utwierdzać twoja wiara,
brat? Twoje brat wyznanie nie ma tradycji pogańskich? A powstało w pogańskich
czasach, czy w chrześcijańskich? To może twoje wyznanie nie miało już co
przejmować jak tylko tradycję KK? Obejrzyj się dookoła siebie może takie
elementy tradycji dojrzysz.


> Z drugiej strony Monika ma racje. Ciężko jest odeprzeć nawał wyrwanych z
> kontekstu cytatów, ten specyficzny sposób walki młodych (stażem) neofitów.

Tak. Czasem ważniejsze jest to co się chce powiedzieć od siebie, a nie wyuczone
i wdrenowane frazesy. Tu się z tobą brat, zgadzam jak nie wiem co.

Pozdry wielkanocne (jeśli akceptujesz, a jeśli nie, to daj cynk - wycofam),

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[lolek94]

Niedzielko nie ma roznicy czy skaczemy do Boga, czy idziemy na spacer, czy
siedzimy w kosciele w stanie zamyslenia. Bog wszystko przyjmuje tak samo.
Modlitwa jest od serduszka, wiec nie moze byc nauczona na pamiec bo jaka to
rozmowa wtedy.
Niedzielko wierzylem, duzo mi rzeczy przeszkadzalo w tej wierze. Wszedzie mozna
wierzyc w Boga, czy w KRK czy w jakims protestanckim, wazne by pokladac
nadzieje w Jezusie Chrystusie.
Nie wiem czy nie miales nigdy jakis rozmow o KRK i jego nauce i o nauce bibli.
Ja mialem ich sporo, trudno jest mowic o czyms nie uzywajac argumentow. Wyrwane
z kontekstu wersety z bibli nie moga stanowic dowod, trzeba przeczytac (i
rozumiec) calosc rozdzialu czy nawet calego listu.
Znam wielu katolikow ktorzy wiedza co robia, przez wlasnie czytanie slowa,
analizowanie jego. I sa wspanialymi ludzmi ktorzy pewnie beda zbawieni(pisze
pewnie bo nie mi decydowac o tym)
Ale jesli by teoria e=MC2 by byla zla, nie prawdziwa rowniez bys probowal
dowodzic jej nieslusznosci.

Dodecaheron masz racje. A czym sie podpierac jak nie cytatem z bibli? nie da
sie cytowac calych rozdzialow niekiedy.

Lolek

[sunday]

Lolek, przepraszam, jeśli Cię uraziłem tą ignorancją. Teologia, nie teologia
- żywa wiara Jemu i tak jest ważniejsza od tysiąca mądrych książek. Pozdrawiam.

[lolek94]

Niedzielko nie uraziles mnie Przez weekendy mnie nie ma na necie. Zazwyczaj
wyjezdzam lub odpoczywam lub mam szkole, zawsze cos jest

Masz racje, przebudzenia jakie mialy miejsce w Al<cos_Tam> Jest to 4 miesto w
filmie przeobrazone miasta. Widac bylo tam brak podstaw teologicznych i bylo
widac jak Bog dziala poprzez wiare a nie uczynki.

Pozdrawiam

[lolek94]

Jeszcze znalazlem cos :
Według Pisma świętego:

"Albowiem Ja jestem Jahwe, twój Bóg, Święty, Izraela, twój Zbawca" (Iz 43,3).

"Któż by się nie bał, o Panie, i Twego imienia nie uczcił? Bo Ty sam jesteś
Święty, bo przyjdą wszystkie narody i padną na twarz przed Tobą, bo ujawniły
się słuszne Twoje wyroki" (Ap 15,4).

"Nikt tak święty jak Jahwe, prócz Ciebie nie ma nikogo, nikt taka skała jak Bóg
nasz" (1 Sm 2,2).

Według Kościoła Rzymskokatolickiego:

"Prosząc Maryje, by się modliła za nami, uznajemy siebie za biednych
grzeszników i zwracamy się do "Matki miłosierdzia", do Całej Świętej." KKK #2677

"Od Kościoła uczy się przykładu świętości; rozpoznaje jej wzór i Źródło w
Najświętszej Maryi Dziewicy..." KKK #2030 (wyróżnienie oryginalne)

Ilu jest Pośredników?
Według Pisma świętego:

"Albowiem jeden jest Bóg, jeden tez pośrednik miedzy Bogiem a ludźmi, człowiek,
Chrystus Jezus" (1 Tm 2,5).

"I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego
innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni" (Dz 4,12).

Według Kościoła Rzymskokatolickiego:

"Albowiem wzięta do nieba, nie zaprzestała tego zbawczego zadania, lecz poprzez
wielorakie swoje wstawiennictwo ustawicznie zjednuje nam dary zbawienia
wiecznego... Dlatego to do Błogosławionej Dziewicy stosuje się w Kościele
tytuły: Orędowniczki, Wspomożycielki, Pomocnicy, Pośredniczki" KKK #969

[lolek94]

Monia jak mozesz poszukac tej modlitwy lub innej lub do jakiegos swietego
bardzo bym byl Ci wdzieczny, tu jest adres do wyszukiwarki
apologetyka.com/biblia/
Tylko pamietaj ze Przeklad Nowego Swiata jest troszke niedokladny, tlumaczony z
jezyka angielskiego nie z greckiego czy hebrajskiego.

Bo ja tylko znalazlem w bibli ze Maria byla unizoną slugą Boga. Nie wywyzszala
sie w zaden sposob a w modlitwie jednak tak.

[lajkonix]

lolek94 napisał:


> Córka pewnego człowieka poprosiła lokalnego pastora, by przybył modlić się z
> jej ojcem. Kiedy pastor zjawił się na miejscu, zobaczył leżącego na łóżku
> starego człowieka. Obok łóżka stało puste krzesło. Pastor założył, że starca
> poinformowano o jego wizycie.
>
> -"Widzę, że się mnie pan spodziewał ", powiedział.
>
> - "Nie, kim jesteś?", odpowiedział ojciec.
>
> Pastor przedstawił się i rzekł:
>
> - "Zobaczyłem puste krzesło i założyłem, że wiedział pan, że przyjadę."
>
> - „Ach, tak, krzesło.."- powiedział przykuty do łóżka mężczyzna.
>
> - "Czy mógłby pastor zamknąć drzwi?"
>
> Zdziwiony pastor zamknął drzwi.
>
> - „Nigdy tego nikomu nie mówiłem, nawet mojej córce" - rzekł starzec, ale
> całe
> moje życie nie wiedziałem, jak się modlić. W kościele słyszałem jak pastor
> mówił o modlitwie, ale nie trafiało to do mnie. Porzuciłem wszelkie próby
> modlitwy, aż cztery lata temu mój najlepszy przyjaciel powiedział mi:
>
> - "John, modlitwa to kwestia zwykłej rozmowy z Jezusem. Oto co proponuję:
>
> Usiądź na krześle. Ustaw puste krzesło przed sobą i z wiarą, wyobraź sobie
> Jezusa na tym krześle. To nic strasznego, bo On obiecał, że zawsze będzie z
> nami. I tak po prostu z nim rozmawiaj, w ten sam sposób, w jaki rozmawiasz
> teraz ze mną."
>
> Więc spróbowałem i spodobało mi się to tak, że robię to po kilka godzin
> dziennie. Uważam jednak, by moja córka nie zobaczyła, że rozmawiam z pustym
> krzesłem, bo albo załamałaby się nerwowo, albo wysłała mnie do domu wariatów.
>
> Pastor był głęboko poruszony tą opowieścią i zachęcił starca, by to
> kontynuował. Następnie pomodlił się z nim,

To jednak starzec potrzebował innego Pośrednika niż Jezus Chrystus? Czy to
tylko pastorowi się wydawało, ze starzec potrzebuje jego modlitwy? A sam pastor
nie wiedział, że Bogu nie trzeba nic podpowiadać. No ja czegoś tu nie kumam,
brat, w twojej logice... To w końcu można się za kogoś modlić czy nie?


> namaścił olejkiem

No sorka, brat... To palmy wielkanocne są obrzydliwe, a olejek nie? A wiesz
skąd pochodzi namaszczanie olejkiem? A wiesz, ze już pogańscy egipcjanie się
namaszczali? A bez olejka, z czystym i otwartym sercem, to ten starzec nie
stanąłby przed Panem? Od czego to zależy że pewne rytuały się lubi a inne nie?
Czy jedynym kryterium nielubienia jest stosowanie go przez inne wyznanie? Masz
brat jakąś koncepcję w tym względzie czy tylko tak powtarzasz czyjeś zaklęcia?


i wrócił do
> kościoła.



> Dwa dni później córka tego człowieka zadzwoniła z wiadomością, że jej ojciec
> zmarł tamtego popołudnia. - "Czy zmarł w pokoju?" zapytał pastor. "Tak, kiedy
> wychodziłam z domu około godziny drugiej, zawołał mnie, powiedział, że mnie
> kocha i pocałował w policzek. Kiedy wróciłam ze sklepu godzinę później, już
nie
>
> żył. Ale było coś dziwnego. Wygląda na to, że tuż przed swoją śmiercią , tata
> pochylił się i położył głowę na krześle, które stało przy łóżku. Co pastor o
> tym sądzi?"
>
> Pastor otarł spływającą łzę i powiedział: "Obyśmy wszyscy mogli tak odejść."
>
> Nie sadzisz ze to bylo piekne?

Arcyprzenajpiękniejsze. Wprost wzruszyłem się tak zgrabnie skonstruowaną
przypowieścią. Z całą pewnością ona dowodzi słuszności twojej wiary brat, i
niesłuszności wiary katoli.... I takimi dowodami brat karmisz braci swoich?
Masz ich za idiotów, tak? Myślisz, ze katol nie ma prawa znać istoty dowodu? I
czym jest dowód w kwestii wiary?

Taaaak.. brat. Wylazłeś na srodek forum i objawiasz jaka piękna jest twoja
wiara, jako główny argument przytaczając głupotę katoli i obrzydlistwo palm.
Pamietasz brat modlitwę faryzeusza opartą na pogardzie do biedaka....?

Wszedłem na to forum przypadkiem. Niestety tu też to samo. GŁĘBOKA WIARA....
niestety wyłącznie w niesłuszność innych wyznań. Brat, zarzucasz katolom kult
Maryi, ŚJ tobie zarzucają Bóstwo Jezusa, a ateiści ŚJ wiarę w Boga.
Skoncentruj się brat na swojej wierze nie na katolach. Więcej dobra tym
uczynisz sobie i swoim braciom. Nie czyń zła swoim braciom.

Lajkonix - katol (i to rzymski)
panta rei - wszystko w płynie

PS. Nie wiem brat, czy się ciebie pozdrawia świątecznie (jakby co, to dołożę
życzenia, ok?)

[lolek94]

"To jednak starzec potrzebował innego Pośrednika niż Jezus Chrystus? Czy to
tylko pastorowi się wydawało, ze starzec potrzebuje jego modlitwy? A sam pastor
nie wiedział, że Bogu nie trzeba nic podpowiadać. No ja czegoś tu nie kumam,
brat, w twojej logice... To w końcu można się za kogoś modlić czy nie?"

Za kogos jak najbardziej mozna sie modlic. Ale tu chodzilo o modlitwe do
Jezusa

"No sorka, brat... To palmy wielkanocne są obrzydliwe, a olejek nie? A wiesz
skąd pochodzi namaszczanie olejkiem? A wiesz, ze już pogańscy egipcjanie się
namaszczali? A bez olejka, z czystym i otwartym sercem, to ten starzec nie
stanąłby przed Panem? Od czego to zależy że pewne rytuały się lubi a inne nie?
Czy jedynym kryterium nielubienia jest stosowanie go przez inne wyznanie? Masz
brat jakąś koncepcję w tym względzie czy tylko tak powtarzasz czyjeś zaklęcia?"

Namaszczenie chorych mialo znaczenie troszke inne, namaszczenie chorych i
uzdrowianie ich bylo w jednym, zawsze
Tak wiem ze mumifikowali w taki sposob ludzi w Egipcie. Ale czy to to samo
To jest strasznie wyrwane z kontekstu

"Arcyprzenajpiękniejsze. Wprost wzruszyłem się tak zgrabnie skonstruowaną
przypowieścią. Z całą pewnością ona dowodzi słuszności twojej wiary brat, i
niesłuszności wiary katoli.... I takimi dowodami brat karmisz braci swoich?
Masz ich za idiotów, tak? Myślisz, ze katol nie ma prawa znać istoty dowodu? I
czym jest dowód w kwestii wiary?"

To bylo odnosnie modlenia sie do obrazkow Lajkonix, czy tworzenie obrazkow jest
dobre i czy bez tego nie da sie modlic.
Czy Katolicy nie wyobrazaja sobie Boga samego w sobie, i czy zawsze sie modla
patrzac na obrazek? Zastanow sie Braciszku

Wiesz o tym ze wiekszosc osob ma trudnosci z wyobrazeniem sobie Boga
bez "przyzadow" to mialo na celu to opowiadanie, nie to ze jest to karygodne,
tylko to ze sie da.

Dzieki za zyczonka

[lolek94]

Przypomniala mi sie historia o tym jak Maria wylala na stopy Jezusa bardzo
drogi olejek zapachowy, wiesz co Jezus powiedzial? Ze to jest jego ostatnie
namaszczenie, mnie juz z wami nie bedzie, a biedni zawsze beda miedzy wami.
Lecz nie powiedzial robcie to zawsze na moją pamiatke , ale nie wiem czy to sie
tyczy tak bardzo.

[3mama3]

Pisząc o wątpliwościach nie chciałam krytykować obrządku KK.
Chodzi mi o to, czy może ktoś ma jakieś inne zwyczaje świąteczne, coś innego niż
jest w kulturze masowej, może ktoś z innej denominacji niż KK czy KZ, które znam.

Chrystianizacja pogańskich terenów w dużej mierze polegała na przełożeniu
tradycji pogańskiej na chrześcijańską. Jeśli jednak za te wszystkie pokarmy ze
'święconki' dziękuje się Bogu, a nie bóstwu to widzę wielką różnicę.
Dość śmieszy mnie jedynie zajączek jako symbol płodności.

Chciałabym może najbardziej, aby czas Wielkanocy wypadał w czasie rzeczywistego
święta Paschy u Żydów, a z tego co wiem tak nie jest.
Pozdrawiam
K.

[alkoo3]

Jak bede u rodziny to jak prawdziwy protestant ide oczywiscie z koszyczkiem do
KK na swieceni pokarmow(to moje zadanie , choc rodzina katolicka) - nie kpie
mowie powaznie - i jeszcze mi sie nic nie stalo.
Potem wspolne sniadanie z zurkiem i swieconka.

Tak na powaznie jesli to nie przyslania Jezusa to jest ok. A palmy sa ladne w
wazoniku.
Kochani nie jestesmy pod prawem - ku wolnosci was Chrystus wyswobodzil i chodzi
o to by braci pozyskac - a co komu te palmy maja przeszkadzac przeciez to milo.
I nie widze tu zadnego wspoludzialu w zlym.

[lolek94]

Alkoo ja nie ide z koszyczkiem, ale rodzice sie zgodzili by poblogoslawic
zywnosc w domu

Tymoteusz chyba pisal o tradycji, zachoujcie co dobre a odwracajcie sie od tego
co zle

Pozdrowki

[substantiv]

mozna tylko byc dumny z admina o takim nastawieniu, innymi slowy odpowiedni
czlowiek na odpowiednim miejscu.


+ + +
Miałbym rozwiązanie, ale ono nie pasuje do tego poblemu.
♫

Tez tak sadzę! nt.

[monikaannaj]

Gałązki palmowe - skąd się wzięły? Wyjaśnienie.

[dodecahedron]

Znacie mit o Feniksie?

[alkoo3]

dodecahedron napisał:

> Znacie mit o Feniksie?

A po co mam diabla tropic.
Jak zobaczy swiatlo to sam przyjdzie, niestety i wcale mi za nim nie teskno.

[monikaannaj]

o rany - to ja zupelnie nie załapałam ze on ma ci coś za złe... Moim zdaniem
admin ktory na forum "chrzescijaństwo" nie prezentuje antykatolickiego
nastawienia jest naprawdę super!

[lolek94]

Alcoo ja jak przeczytalem tą opinie jego to wydawalo mi sie i nadal wydaje ze
jest ona jak najbardziej pozytywna dla Ciebie

[alkoo3]

Sory - odebralem troche ironicznie(ah ta podejrzliwosc-wybacz) - dlatego
pozniej sam siebie skasowalem.
Pomylilem sie. Dlatego nicht tak zostanie.
Dziekuje - (a w sumie moja wypowiedz byla tu tylko 5 minut) i dwa razy ja
zamieszczalem i dwa razy kasowalem.

[dodecahedron]

Całe szczęście, że Jezus nie był takim oportunistą.

[elam1]

Dorzucę swój grosik i spóźnioną wypowiedź. Otóż jeśli chodzi o nasze (moje i
męża) postrzeganie tradycji, to ją odrzuciliśmy, zarówno jeśli chodzi o
tradycję Bożonarodzeniową jak i Wielkanocną. My tego nie czujemy, kiedy
dowiadywaliśmy się o korzeniach jakie mają te tradycje,to przestaliśmy chcieć
mieć w domu choinkę, jakieś stroiki, nie mamy kolacji, śniadania w
sensie „Wigilia” „śniadanie Wielkanocne”, owszem jemy, ale bez celebrowania,
jadając posiłki modlimy się dziękując Bogu, że nie jesteśmy głodni i że nie
brakuje nam codziennego chleba, prosimy o Jego błogosławieństwo. Nie dajemy
sobie prezentów, bo jeśli chcę zrobić mężowi przyjemność to każda chwila jest
dobra, nie obchodzimy urodzin ani żadnych rocznic. Nie muszę mieć dnia
pojednania, bo Pan Bóg mówi, żeby słońce nie zachodziło nad naszym gniewem, a
więc codzienne wybaczanie i nie noszenie w sobie złości. A to co jest
najważniejsze to;
Pan Jezus przyszedł na ten świat,
Pan Jezus wziął na siebie moje i Twoje grzechy,
Umarł i zmartwychwstał, aby każdy kto Niego wierzy miał życie wieczne.

[monikaannaj]

Ta, uroczyste obchodzenie wielkanocy ma straszne pochodzenie. Nie dośc że
pogaństwem to jeszcze jakąs paschą podjezdza... I cóż to jest dzień pojednania?

[lolek94]

Hej Monia
Gdzie zniklas na tak dlugo Mam nadzieje ze odczytalas maila gazetowego?

Jenosc i pojednanie zawsze jest mile widziane wsrod ludzi

[elam1]

- Dzieląc się opłatkiem składamy sobie życzenia dobra wszelakiego,
zapominamy o urazach, wybaczamy winy.

- Zapytam Cię o to: co dla Ciebie znaczy zmartwychwstanie Pana Jezusa i
jak przedkłada się to na Twoje codzienne życie.

Napisałam o dwóch różnych świątecznych tradycjach, jak również o tym że wcale
za tym nie tęsknię, a jeszcze patrząc na to co dzieje się np. w zakładach pracy
(nie wszystkich) „spotkania opłatkowe”, „dzielenie jajkiem”, przez pryzmat tego
co czują i mówią o tym ludzie, to nabieram coraz większej pewności, że nie chcę
w tym uczestniczyć i nie uczestniczę, a radość z przyjścia Pana Jezusa na
świat, i Jego zmartwychwstania można opowiadać codziennie, i dziękuję Mu za to
że cierpiał, umarł i zmartwychwstał, aby każdy kto weń wierzy nie zginał ale
miał życie wieczne.

[monikaannaj]

Ech, zupełnie czym innym jest tradycja rodzinnej kolacji w trakcie której
opłatek pomaga czasem przeprosic i wybaczyc ( tak czy owak wigilia nie jest
zadnym dniem pojednania) a czym innym firmowe spędy. Sory, ale wrzucanie ich do
jednego wora jest idiotyczne. Oczywiście - to zalezy od rodziny. jeśłi nigdy
nie miałas okazji spedzic świat Bożego Narodzenie w polskiej tradycji, w gronie
prawdziwie kochającej sie i prawdziwie wierzacej rodziny - to wyrazy
współczucia.

[lajkonix]

Kurcze, siostra... smutno jakoś. I myślisz, ze Pan by ci nie wybaczył, jakbyś z
raz jakieś święto ogólnochrześcijańskie obeszła?

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie