Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[kadykianus]

Wydaje się, że u ludzi to jest bardziej skomplikowane niż u myszy. Nie oznacza to także, że to jest jedyny czynnik wpływający na orientację u samych myszy!
Teza o tak prostym mechanizmie orientacji nie wyjaśni twardych obserwacji ludzkiej orientacji, takich jak:

- efekt młodszego brata (Fraternal birth order)
- zapach gejów jest bardziej atrakcyjny dla heteroseksualnych kobiet ("zapach" w kontekście HLA)

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[maruda.r]

Podobne badania przeprowadzono u muszki owocowej.

To jest sprawa bardziej skomplikowna

[jazmig]

Najpierw należałoby wyjaśnić, jak można zwierzęciu usunąć jakiś gen
z całego organizmu.

Ponadto dlaczego miałyby się pojawiać zwierzęta z tą samą wadą
genetyczną, która uniemożliwia ich reprodukcję. Osobnik
homoseksualny nie może mieć potomstwa, więc jego wada genetyczna
ginie razem z nim.

Gdy uporamy się z obydwoma tymi problemami, przejdźmy do ludzi. Otóż
były robione badania pod tym kątem, szukano przez wiele lat, jaki
gen decyduje o inklinacjach seksualnych o nie znaleziono go do
dzisiaj.

Homoseksualizm u zwierząt to bardziej skomplikowana sprawa niż jeden
gen, bo taki problem mieli asutralijscy hodowcy owiec, kiedy rasowe
tryki okazały się być homo i nie interesowały ich równie rasowe
owce. Badania wykazały nieprawidłowe wydzielanie hormonów, po
odpowiedniej kuracji hormonalnej, tryki zaczęły koulować z owcami.

Zatem zabawa genem niekoniecznie musi być przyczyną homoseksualizmu.
Być może brak genu powoduje jakieś zaburzenia hormonalne, a dopiero
wtedy następują zmiany mózgu i homoseksualizm.

[maruda.r]

jazmig napisał:

> Homoseksualizm u zwierząt to bardziej skomplikowana sprawa niż jeden
> gen, bo taki problem mieli asutralijscy hodowcy owiec, kiedy rasowe
> tryki okazały się być homo i nie interesowały ich równie rasowe
> owce.

*********************************

U bardzo wielu gatunków zaobserwowano zachowania homoseksualne, ale wobec
różnorodności sytuacji, w których występują, nie udało się jednoznaczne ustalić
celowości takich zachowań.

Niedawno był emitowany film na ten temat, bodajże na NGE. Wymieniono m.in. orki,
delfiny, lwy morskie, pingwiny, głuptaki, różne gatunki małp, muflony, antylopy,
różne owady, ośmiornice.

[jazmig]

u gęsi też, przynajmniej u kanadyjskich. Czytałem książkę na ten
temat, ale nie pamiętam tytułu.

[yganka]

www.cyfraplus.pl/program/abo/?full/paradoksy-przyrody-zachowania-homoseksualne-wsrod-zwierzat_32780

www.racjonalista.pl/kk.php/s,7248

portalwiedzy.onet.pl/110258,1,0,0,galeria_media.html
Szacuje się, że około 1500 gatunków zwierząt przejawia zachowania
homoseksualne, z których 500 to naukowo potwierdzone przypadki.
Zachowania te są stosunkowo powszechne i obejmują głównie czynności
takie jak kopulacja i wzajemna masturbacja - szczególnie często
można je zaobserwować u gatunków, które żyją w społecznościach.


Na zdjęciu: bizon. Kontakty homoseksualne u osobników tego gatunku
bywają częstsze niż heteroseksualne.

mewa - ptak nadwodny występujący przy oceanach, morzach, większych
zbiornikach i ciekach wodnych. W niektórych koloniach gniazdami
opiekują się wyłącznie samice. Homoseksualne pary większości
gatunków mew produkują większą liczbę jaj w porównaniu z opiekunami
heteroseksualnymi.

pawian - małpa wąskonosa z rodziny makakowatych, występująca w
sześciu gatunkach głównie w Afryce i na Płw. Arabskim. Homoseksualne
kontakty pary samic i pary samców tych małp są elementem
usprawniającym ich współpracę w stadzie.

butlonos - ssak zaliczany do rodziny delfinowatych. Występuje we
wszystkich oceanach, dość często w północnym Atlantyku, dociera do
Morza Czarnego i Śródziemnego, a nawet do Bałtyku. Zamieszkuje wody
przybrzeżne. Zdarzają się przypadki kopulacji dwóch samców tego
gatunku.

łabędź czarny - ptak z rodziny kaczkowatych. Występuje w Australii i
na Tasmanii. Zamieszkuje rozległe słodkowodne i słonawe bagna,
laguny, ujścia rzek i zatoki. Swoje młode wychowuje w parach
homoseksualnych.

szympans bonobo - ssak zaliczany do rzędu naczelnych zamieszkujący
lasy pierwotne o stabilnym, wilgotnym klimacie na obszarze Republiki
Konga (dawny Zair). Przejawiają zachowania płciowe także poza
okresem rui; kontakty homoseksualne (stanowiące 75% kontaktów
seksualnych) służą do podtrzymywania więzi między osobnikami w
grupie.

alki - ptaki zamieszkujące wody Arktyki, u których kopulacje
homoseksualne wśród samców są przejawem agresji.

baran - około 10% samców tego gatunku przejawia zachowania
homoseksualne, prawdopodobnie mają one podłoże fizjologiczno-
biologiczne.

żyrafa. Kontakty homoseksualne u osobników tego gatunku bywają
częstsze niż heteroseksualne.

pingwin - samce tego gatunku budują wspólnie gniazda. Wiele ogrodów
zoologicznych na świecie zna przypadki, gdzie dwóch osobników
męskich wysiaduje jaja i wychowuje młode.

[scept89]

jazmig napisał:

> Najpierw należałoby wyjaśnić, jak można zwierzęciu usunąć jakiś gen
> z całego organizmu.

Najpierw nalezaloby przeczytac za co otrzymuje sie Noble. Np za gene knock outs
u myszy:

nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2007/adv.html
Wtedy mozna zaczac komentowac z sensem. Bo w badaniach nie bierze sie doroslej
myszki, wstawia ja do mgicznej maszynki pt "usun gen X" i naciska przycisk.
Rozwala sie gen w hodowli stem cells, selekcjonuje te komorki w ktorych gen
zostal rozwalony, nastepnie wszczepia kilkukomorkowe zarodki w hormonalnioe
spreparowane mysie samiczki.

[joanna_001]

No właśnie, artykuł sugeruje jakoby dorosłym myszom usunięto gen
(niby jak usunąć gen z każdej komórki ciała?) i wtedy ich zachowanie
zaczęło się zmieniać. Też pisze o usuwanie genu u ewentualnych
ludzkich dorosłych ochotników. Chyba że chodzi o zablokowanie
ekspresji genu w mózgu przez podanie leku unieczynniającego białko
albo cDNA wiążącego się z mRNA? Nie mam zielonego pojęcia.
Oczywiście, metodą knockout otrzymuje sie transgeniczne zwierzęta z
pojedynczej komórki macierzystej, ale z artykułu nie wynika, że
urodziły się myszy bez tego genu i wykazywały zmiany w zachowaniu i
budowie mózgu, ale że u dorosłych myszy zmieniły sie preferencje. Po
raz którys z kolei artykuł naukowy w Wyborczej pokazuje, że pisał go
jakiś ignorant który sam nie wie o czym pisze i tylko miesza ludziom
w głowach.

scholar.google.com -> artykul

[scept89]

Tu jest artykul:

www.biomedcentral.com/1471-2156/11/62/
Park et al
Male-like sexual behavior of female mouse lacking fucose mutarotase
BMC Genetics 2010, 11:62


Fragment abstraktu:

"""
Results

We generated a mutant mouse specifically lacking the fucose mutarotase (FucM)
gene. The FucM knockout mice displayed an abnormal sexual receptivity with a
drastic reduction in lordosis score, although the animals were fertile due to a
rare and forced intromission by a typical male. We examined the anteroventral
periventricular nucleus (AVPv) of the preoptic region in brain and found that
the mutant females showed a reduction in tyrosine hydoxylase positive neurons
compared to that of a normal female. Furthermore, the mutant females exhibited a
masculine behavior, such as mounting to a normal female partner as well as
showing a preference to female urine. We found a reduction of fucosylated serum
alpha-fetoprotein (AFP) in a mutant embryo relative to that of a wild-type embryo.
"""


Czyli:
1. gene knockout
2. nico zmieniona struktura mozgu
3. szukali zmian w anteroventral periventricular nucleus, czyli tam gdzie wiele
badan wykazalo juz roznice pomiedzy plciami/ orientacjami etc. (u samiczek ma
owo jadro mozgowe byc wieksze)

IMHO trudno byc wieszczem, ale z tych badan nie wynika ze da sie przeprogramowac
u doroslego osobnika owa partie mozgu. Jedynie ze da sie tak zmienic rozwoj aby
wyszlo to co im wyszlo: zmiana orientacji.


A ogolnie to za diabla nie potrafie pojac jak szanujaca sie ponoc Gazeta daje
redagowac notki naukowe ludziom ktorym wszelka genetyka wydaje sie byc obca.

[joanna_001]

Dziekuje bardzo za link, teraz rozumiem na czym ten eksperyment polegal.

[quant34]

scept89 napisał:

> Najpierw nalezaloby przeczytac za co otrzymuje sie Noble. Np za
gene knock outs u myszy:

No to przeczytaj ponownie to zdanie:

Nawet jeśli uda mu się je uzyskać, skąd weźmie ochotników, którzy
poddaliby się zabiegowi usunięcia genu FucM i zaryzykowaliby zmianę
preferencji seksualnej?

Z wyżej zacytowanego zdania wynika dobitnie, że zdaniem autora tekstu
"zabieg" miałby być wykonany na dorosłym człowieku. Pojedynczej
komórki raczej nie da się zapytać "czy podejmie ryzyko zmiany
preferencji seksualnej" ;)
Jazmig ma zatem rację zwracając na to uwagę, bo jest absolutnie
oczywiste, że usunięcie genu może się odbyć tylko w pojedynczych
komórkach, jeszcze przed rozwinięciem z nich całego organizmu i w
dającej się przewidzieć przyszłości raczej to się nie zmieni.

litosci...

[scept89]

quant34 napisał:

> Pojedynczej
> komórki raczej nie da się zapytać "czy podejmie ryzyko zmiany
> preferencji seksualnej"

Bzdura. Nie da sie jej tez zapytac czy ma ochote na bazylion innych manipulacji
genetycznych ktore to mozna na niej dokonywac do etapu blastocysty. Z klinik in
vitro mozna otrzymac "nadmiarowe" zarodki, odizolowywac pojedyncze
pluripotencjalne LUDZKIE komorki i strzelac w nie np z gen gun-ow czym popadnie
(po uzyskaniu stosownych zezwolen).

Aby dac Ci konkretny przyklad:

nie znam i nie potrafie wyobrazic sobie "OCHOTNIKA" ktory mialby ochote na
wszczepianie jadra komorkowego swojej komorki zarodkowej do oocytu krowy. A
takie badania, zreszta bezskuteczne przeprowadzono.

Ergo: ani autor, ani jazmig, ani Ty Szacowny Polemisto nie macie zielonego
pojecia o czym raczycie pisac.

[quant34]

scept89, piszesz nie na temat. Wątek dotyczy błędu autora artykułu,
który sugeruje, że uzyskana genetycznie zmiana preferencji
seksualnych mogłaby dotyczyć żyjącego człowieka. I w tym sensie
wszyscy forumowicze, którzy ten błąd wytykają mają rację. Ty
natomiast piszesz o tym co jest technicznie możliwe i opisujesz
konkretne metody ingerowania w komórki, tym samym potwierdzasz, że
nie może to dotyczyć dorosłego człowieka. Obie strony mają rację, ale
piszemy o dwóch różnych sprawach. Ja pisałem o błędzie autora
artykuły, a Ty piszesz o konkretnych metodach stosowanych w genetyce.

> nie znam i nie potrafie wyobrazic sobie "OCHOTNIKA" ktory mialby
ochotę na wszczepianie jadra komorkowego swojej komorki zarodkowej do
oocytu krowy. A takie badania, zreszta bezskuteczne przeprowadzono.

Tylko co to ma do tematu? Jeszcze raz podkreślam: Jazmig i ja piszemy
o błędnych wyobrażeniach autora artykułu, który nie sugeruje, że
"ochotnikiem" miałby być dawca komórki jajowej, w której genetycy
dokonaliby zmian, ale osoba, której WŁASNE preferencje miałby być
zmienione, a to, jak Ci doskonale wiadomo, nie jest obecnie możliwe
przy pomocy inżynierii genetycznej.

> Ergo: ani autor, ani jazmig, ani Ty Szacowny Polemisto nie macie
zielonego pojecia o czym raczycie pisac.

Obawiam się, że to Ty nie zrozumiałeś przeciwko czemu
zaprotestowaliśmy i z uporem maniaka nam udowadniasz swoją wyższość
merytoryczną. Ja nie pozuję na genetyka i nie twierdzę, że się na tym
znam. Piszę o bzdurze, którą palnął autor artykułu, bo aby tę bzdurę
zauważyć, wystarczy wiedzieć tyle, co wiem i nie trzeba być
znakomitością naukową jak Ty.

[foksterierka]

Chyba prościej byłoby zbadać grupę osób "homo" i "hetero" na obecność tego genu?
Nie jestem biotechnologiem, ale też wyczuwam dziennikarską ignorancję w końcówce
tego artykułu.

[wen_yinlu]

Albo, skoro ten gen koduje białko, które jest enzymem, zbadać jego aktywność
enzymatyczną w jakiś tam sposób, bezpośredni czy pośredni u osób homo- i
heteroseksualnych.
A co w przypadku osób o orientacji bi? :)

[aqwertz]

A więc rację mieli ci, co twierdzili, że homoseksualizm to choroba. W tym
przypadku genetyczna. Miejmy nadzieję, że wynajdą na to jakieś lekarstwo, bo te
parady "chorych", zboczeńców i innych dewiantów są coraz bardziej upierdliwe. Ze
zjawiskiem homoseksualizmu tak, jak z innymi dewiacjami i chorobami trzeba walczyć!

[firebug]

jak dla mnie to co przytoczyles/as nie przeczy temu odkryciu

efekt młodszego brata nie wystepuje w przypadku adopcji, poza tym wsrod
jedynakow tez sa osoby o odmiennej orientacji

matka rodzac kolejne dzieci nie jest ani mlodsza, ani zdrowsza, wiec zwieksza
sie ryzyko defektow genetycznych, a ten konkretny gen nie jest wyjatkiem

zapach - to albo wynik wiekszego nacisku na higiene osobista/gustow zapachowych
zblizonych do gustow kobiet, albo znowu efekt zmian genetycznych - inny zapach

[kadykianus]

firebug napisał:



> efekt młodszego brata nie wystepuje w przypadku adopcji, poza tym wsrod
> jedynakow tez sa osoby o odmiennej orientacji

No to co?

>
> matka rodzac kolejne dzieci nie jest ani mlodsza, ani zdrowsza, wiec zwieksza
> sie ryzyko defektow genetycznych, a ten konkretny gen nie jest wyjatkiem

Wręcz przeciwnie. Ciąża jest dużym wydatkiem i kosztem dla kobiety. Szczególnie ciąża z synem. Istnieje bardzo silna presja selekcyjna na to, by nie rodzić dzieci jeśli stan zdrowia lub stan płodu na to nie pozwala. Biorąc pod uwagę to, że liczba wnuków (z więc to, co decyduje o sukcesie samicy) nie rośnie liniowo wraz z liczba synów (bo synowie muszą sobie znaleźć partnerkę a to nie jest łatwe, bo to samice decydują o wyborze samca) to każdy kolejny syn powinien być co raz lepszy genetycznie i przez to atrakcyjniejszy dla samic jeśli ma być opłacalny.

Najmłodszy syn powinien mieć lepsze geny niż jego starsi bracia i "pachnieć" przez to ładniej, i jest także najczęściej gejem. Wyłączanie z rozrodu elity genetycznej też ma sens w strategii rozrodczej populacji. Wiesz dlaczego?

> zapach - to albo wynik wiekszego nacisku na higienę osobista/gustow zapachowych

Mówię tu o "zapachu" feromonów, które kobieta odbiera narządem nosowo-lemieszowym. Chodzi tu o powiązanie tego "zapachu" z genami ludzkiego układu zgodności tkankowej, HLA (geny decydujące o odporności na choroby).

[foksterierka]

Udany, silny syn ma szansę na więcej dzieci niż corka, ale córka to niemal 100%
gwarancja, że wnuki będą. Jak "materiał" już trochę zmęczony, lepiej postawić na
córki, bo inaczej wyjdzie gej.


Biorąc pod uwagę to,
> że liczba wnuków (z więc to, co decyduje o sukcesie samicy) nie rośnie liniowo
> wraz z liczba synów (bo synowie muszą sobie znaleźć partnerkę a to nie jest łat
> we, bo to samice decydują o wyborze samca) to każdy kolejny syn powinien być co
> raz lepszy genetycznie i przez to atrakcyjniejszy dla samic jeśli ma być opłac
> alny.
>

[aqwertz]

> Wręcz przeciwnie. Ciąża jest dużym wydatkiem i kosztem dla kobiety. Szczególnie
> ciąża z synem. Istnieje bardzo silna presja selekcyjna na to, by nie rodzić dz
> ieci jeśli stan zdrowia lub stan płodu na to nie pozwala. Biorąc pod uwagę to,
> że liczba wnuków (z więc to, co decyduje o sukcesie samicy) nie rośnie liniowo
> wraz z liczba synów (bo synowie muszą sobie znaleźć partnerkę a to nie jest łat
> we, bo to samice decydują o wyborze samca) to każdy kolejny syn powinien być co
> raz lepszy genetycznie i przez to atrakcyjniejszy dla samic jeśli ma być
opłacalny...


Zupełnie jakbym czytał pseudonaukowe dzieła dr. Mengele.

Widać, że znasz się na genetyce i zasadach selekcji naturalnej nie mniej niż
specjaliści z Biura do spraw Ras i Przesiedleń II Rzeszy.

Weź napisz coś jeszcze o genetycznych uwarunkowaniach cech aryjskich u dzieci i
zwiększeniu ilości ciąż mnogich.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[altmar]

O matko! Kto to pisał?! U ludzi nie usuwa się genów żeby zobaczyć co z
tego wyjdzie - i nie chodzi tu o sprawy etyczne (choć o ile wiem nigdzie
tego nie wolno robić i tu byłby główny problem), ale ... techniczne. Niby
jak miałoby to wyglądać? TAki gen musiałby być usunięty na etapie zygoty,
czyli po zapłodnieniu, w innym przypadku nie ma metody na zmianę genu we
wszystkich komórkach dorosłego organizmu. Zygota nie moze zgodzić się na
usunięcie genu, to trochę za wcześnie ;)
Przypuszczam, że poszukają podobnego genu u człowieka, a potem sprawdzą
jak on wygląda u ludzi deklarujących się jako osoby o jednej lub drugiej
orientacji płciowej.

[kiryloszomber]

Mówiąc serio: coś mi się wydaje, że orientacja seksualna ma raczej charakter
kontinuum, że tak to ujmę, a nie czegoś zero-jedynkowego. To nie jest cecha
fenotypowa typu "kolor kwiatka" (z którą sprawa też nie jest taka prosta) albo
"manie" bądź "niemanie" gdzieś tam jakiegoś egzotycznego receptorka czy innego
enzymku kodowanego przez FucM czy cokolwiek (swoją drogą ten gen nie mógł
nazywać się bardziej jajecznie w takim kontekście)...
Ech, ten determinizm...

[wen_yinlu]

Ale jeśli brać pod uwagę poziom ekspresji genu/produkcję białka to mogłoby się
zdarzyć, że zerowy poziom = gej, pewien niewielki = osoba biseksualna, olbrzymi
= homofob ;D

[dr.rebel]

usuwać nie...ale można zablokować działanie genu.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[altmar]

O matko! Kto to pisał?! U ludzi nie usuwa się genów żeby zobaczyć co z
tego wyjdzie - i nie chodzi tu o sprawy etyczne (choć o ile wiem nigdzie
tego nie wolno robić i tu byłby główny problem), ale ... techniczne. Niby
jak miałoby to wyglądać? TAki gen musiałby być usunięty na etapie zygoty,
czyli po zapłodnieniu, w innym przypadku nie ma metody na zmianę genu we
wszystkich komórkach dorosłego organizmu. Zygota nie moze zgodzić się na
usunięcie genu, to trochę za wcześnie ;)
Przypuszczam, że poszukają podobnego genu u człowieka, a potem sprawdzą
jak on wygląda u ludzi deklarujących się jako osoby o jednej lub drugiej
orientacji seksualnej.

prima aprilis

[mondokane]

gen FucM? Moze koduje bialko FucU. Jakis zart z okazji europride?

Wszystko pomylili

[uburama]

Gen FuckM występuje i u kobiet i u mężczyzn ale zmianę orientacji wywołuje
tylko u tych ostatnich

[dr.rebel]

chyba FucM :-)))

brawo szerloku

[yattawawa]

www.sjp.pl/co/sarkazm

[aqwertz]

Masz coś do Masy Krytycznej słoikowcu?

--------------------

www.masa.waw.pl/

Nastepny kretyn...

[pamejudd]

...ktory nei wie, czym jest sygnaturka.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[kiryloszomber]

Gen FucM ma dwa allele. Czytałem o tym w Lancecie. Te allele to: FucME i
FucYOU (chyba dobrze zapamiętałem). Od tego właśnie wszystko zależy...

Orientacja sexualna nie jest sprawa wyboru.

[vinogradoff]

W okresie II wojny globalnej rezim hitlerowski osadzil w Obozach
Koncentracyjnych ok. 16 000,- niemieckich homosxualistow z czego ok.
10 000,- zostala zadereczona i zamordowana w Obozie. Gdyby wiec
orientacja sexualna byla kwestia wolnego wyboru, kaprysu, ulegania
modzie, trendom to kazdy osobnik homosexualny stojac w obliczu
straszliwej smierci metoda zadreczenia, bicia, upodlenia, katowania
przez sadystycznych kryminalistow na funkcjach kapo natychmiast
wyparlby sie swego homosexualizmu starajac sie ratowac najwyzsza
wartosc jaka posiada czlowiek to jest zycie. Historia ludzkiej
cywilizacji zna wiele przypadkow, gdy ludzie postawieni w sytuacji
opresyjnej dla doraznych korzysci dopuszczali sie zdrady, zmieniali
poglady, wypierali sie swoich wierzrn religijnych a przeciez tam nie
zawsze stawka bylo zycie a czasami tylko gorsze warunki zyciowe. Nie
nalezy mylic z homosexualistami tych wiezniow , ktorzy podczas
wieloletnich pobytow w wiezieniach gwalca wspolwiezniow i utrzymuja
bardzo intensywne stosunki homosexualne gdyz oni po wyjsciu na
wolnosc uganiaja sie za niewiastami a sex z mezszczyznami uprawiaja
w sytuacji braku dostepu do kobiet. Jak wiec nauka wytlumaczy mloda
dziewczyne, ktora musi poinformowac swa ortodoxyjnie katolicka
rodzine o tym, ze jestt lesbijka, ze ma partnerke i ze nigdy nie
wyjdzie za maz za mezszczyzne i nie urodzi dzieci a matce wnukow?
Taka dziewczyna wie, jaka sprawia przykrosc swej rodzinie i rozumie
swoje polozenie zyciowe jakim jest napietnowanie przez ortodoxow
katolickich a jednak nie potrafi zmienic swej orientacji sexualnej.
Gdyby to byl kaprys, moda i wolna wola to napewno, nie bedac
sadystka nie znecalaby sie nad swoja rodzina i zabrala sie za
facetow rodzac dzieciontka coby rodzina byla szczesliwa. Jest to
wniosek, ze tak jak czlowiek nie wybiera sobie poziomu inteligencji,
koloru wlosow tak i nie wybiera sobie orientacji sexualnej za jaka
przychodzi na swiat. A skoro jak wierza katolicy jednym dawca i
sprawca jest Bog Trojedyny to ewentualne pretensje nalezy kierowac
do Boga.

[aqwertz]

vinogradoff napisał: homosexualista, sex, ortodoxyjny....

w języku polskim "ks" to nie to samo co "x". Jeśli chcesz używać uproszczonego
języka, to naucz się esperanto domorosły historyku z pokolenia sms.

[...]

[jedrol73]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[flawerwell]

W obie strony można? Moja koleżanka chciałaby być lesbijką, bo
twierdzi, że facet to świnia.

A poza tym jakoś mało prawdopodobne te rewelacje.

[wen_yinlu]

Może wystarczy zablokować enzym (bo to enzym akurat) :) Jakaś tabletka z
inhibitorem, czy zastrzyk z nim i po jakimś czasie człowiek zaczyna kochać swoją
płeć...
W drugą stronę już gorzej niestety.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[m1r4640]

dewianckie lobby znowu szuka w dupie mozgu!

[wuk4]

m1r4640 napisał:

> dewianckie lobby znowu szuka w dupie mozgu!



Jeżeli ktoś nawet na teorię naukową z zakresu genetyki dotyczącą
homoseksualizmu nie umie zareagować inaczej niż nienawiścią i
wyzwiskami, to rzeczywiście musi mieć nasrane w mózgu.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[ksiadz_gazeta]

a co na to panna anna grocka i jej fundacja transfuzja? czy ten babochłop
sobie usunął gena czy coś innego?

Dobra wiadomość dla was pedzie

[nigero]

Może niedługo będzie można was leczyć. No i nie smućcie się, może nawet NFZ
zrefunduje kurację.

[quant34]

nigero napisał:

> Może niedługo będzie można was leczyć. No i nie smućcie się, może
nawet NFZ zrefunduje kurację.

Sęk w tym, że oni nie zechcą się "leczyć", nawet gdy to będzie możliwe.
Co wtedy zrobisz? Doprowadzenie na zastrzyk w kajdankach? :)

[...]

[bezportek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[pal666]

oczywiście, że nikt nikogo do niczego nie będzie zmuszał, żyjemy w wolnym kraju.
Wyboru dokona sam zainteresowany. Ale - biorąc pod uwagę istotę homoseksualizmu,
czyli defekt genetyczny - nikt nie będzie brał na poważnie gadaniny na temat
tzw. "równości", tzw. "małżeństw homoseksualnych", itp., itd.

[quant34]

pal666 napisał:

> Ale - biorąc pod uwagę istotę homoseksualizmu
> czyli defekt genetyczny - nikt nie będzie brał na poważnie gadaniny
na temat tzw. "równości", tzw. "małżeństw homoseksualnych", itp.,
itd.

W rzeczywistości w tej sferze nic się nie zmieni, ponieważ ustalenie
przyczyn homoseksualizmu oraz kwestia równości i problemy związane z
legalizacją małżeństw homo, to dwie zupełnie różne sprawy. Ustalenie,
że przyczyną homoseksualizmu jest defekt genetyczny zmieni jedynie
to, że po potwierdzeniu takiego odkrycia pojawi się argument
przemawiający za traktowaniem homoseksualizmu jako chorobę (obecnie
głoszenie takiego poglądu traktowane jest jako przejaw
dyskryminacji). Niczego jednak nie zmieni w kwestii równości i
poglądów na małżeństwa. Czy geje będą nazywani ludźmi zdrowymi, czy
chorymi, nadal będą się domagać wolności i legalizacji ich związków i
nadal ich protesty i żądania będą traktowane poważnie przez tych,
którzy już wcześniej traktowali to poważnie. Zmiana, która w dalszej
przyszłości może okazać się naprawdę realna, to ewentualne pojawienie
się możliwości zapobiegania defektowi omawianego genu, co w praktyce
mogłoby doprowadzić do zaniku homoseksualizmu wśród ludzi w dłuższym
okresie czasu. To jednak skomplikowana prawnie kwestia i dotyczy
raczej dalszej przyszłości, więc trudno dzisiaj powiedzieć jak sprawy
się potoczą.

[maruda.r]

quant34 napisał:

To jednak skomplikowana prawnie kwestia i dotyczy
> raczej dalszej przyszłości, więc trudno dzisiaj powiedzieć jak sprawy
> się potoczą.

*********************************

Na razie nie wiemy, jaka jest rola tej odmiany - obserwowanej wśród licznych
gatunków zwierząt. Ba! Zaobserwowano też międzygatunkowe kontakty
homoseksualne. Również nie udało się sprecyzować żadnego wspólnego mianownika
zachowań homoseksualnych: samce niektórych gatunków decydują się na seks
homoseksualny, mimo obecności i przyzwolenia samic; wśród niektórych wspólnie
wychowują potomstwo - przy czym para gejów jest trwalsza, niż owa trójka wraz z
samicą; niektóre gatunki małp uprawiają seks każdy z każdy wręcz na okrągło. Nie
znaleziono więc żadnej reguły związanej z przyjemnością, wychowaniem potomstwa,
regulacją pozycji w stadzie czy zwykłym wyładowaniem napięcia seksualnego.

Z artykułu też nie wynika, a moja wiedza na ten temat jest mierna, czy po
eliminacji genu u potomków poddanego zabiegowi osobnika objawi się on znowu?

Co do ochotników, to raczej by się nie martwił. Bo o ile większość gejów jest
zapewne zadowolona ze swojej preferencji seksualnej, to sporo chętnych znajdzie
się chyba wśród transseksualistów.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[heterofob2]

Przez pierwsze trzy miliardy istnienia życia na ZIemi nie istniał podział na
płcie, to znaczy wszyscy byliśmy HOMO.
Dopiero potem nastąpiła mutacja genetyczna, i powstał podział na dwie płcie,
czyli HETERO.

HETERO to zatem nic innego, jak zmutowane HOMO.

Każdy z nas jest w
zasadzie HOMO, ale niektórzy (około dziewięćdziesięciu pięciu procent)
mają ową mutację heteroseksualności aktywną (biedactwa) - wystarczy jednak ją
unieaktywnić, albo usunąć, aby sytuacja wróciła do normy.

hi hi hi

[pal666]

w Ameryce, do 1973 roku uważano, że homoseksualizm to zboczenie a
homoseksualiści to chorzy psychicznie zboczeńcy. pewnego dnia, jesienią 1973
roku, w wyniku głosowania, członkowie Amerykańskiego Towarzystwa
Psychiatrycznego zadecydowali, że odtąd homoseksualizm nie jest zboczeniem. W
ten sposób, z dnia na dzień, cudownie ozdrowiały miliony chorych psychicznie
zboczeńców. W wydawanych w Polsce książkach propagujących medycynę, jeszcze w
latach osiemdziesiątych XX w. homoseksualizm był opisywany w rozdziale
"Zboczenia płciowe". Ja nie uwaażam, że głosowanie jest dobrą metodą ustalania
prawdy w naukach naturalnych, olewam wyniki tego głosowania. Nadal uważam, że
homoseksualizm to choroba. nie uważam jednocześnie, że ludzie chorzy są gorsi od
zdrowych. Różnią się od zdrowych tylko tym, że powinni się leczyć: na cukrzycę,
choroby krążenia, skrzywienie kręgosłupa, homoseksualizm. Uwaam, że ten, kto się
oburza na moje poglądy, dyskryminuje jednocześnie ludzi chorych.

[naben6]

A jak homoseksualizm w ogóle znalazł się na liście chorób psychicznych? Pewnie również zagłosowano i od tamtej pory do 1973 homoseksualizm znajdował się na tej liście. "Ja nie uważam, że głosowanie jest dobrą metodą ustalania prawdy w naukach naturalnych, olewam wyniki tego głosowania."

Poza tym uważam, że jesteś homofobem i powinieneś się leczyć. Jednocześnie zaznaczam, że jeśli oburzają cię moje poglądy, znaczy to, że dyskryminujesz ludzi chorych.

Żyj i daj żyć innym.

[guglielmo]

pal666 napisał:

> Ja nie uwaażam, że głosowanie jest dobrą metodą ustalania
> prawdy w naukach naturalnych, olewam wyniki tego głosowania.

Możesz uważać co chcesz, ale nie będzie to miało żadnego znaczenia, póki nie wskażesz lepszego rozwiązania. Może liberum veto? Za prawdę uznamy tylko to, z czym zgadzają się wszyscy? No to mamy problem... Są ludzie całkiem poważnie traktujący teorię, że Ziemia jest płaska. Może relatywizm? Każdy będzie miał swoją prawdę? Oj, to znów inny kłopot - jak lekarz przepisze aspirynę na gruźlicę, to po zejściu pacjenta obroni się w sądzie twierdząc, że jego prawdą jest takie właśnie leczenie.

A co do leczenia - to Twoje poglądy też nie mają żadnego znaczenia. Po pierwsze homoseksualizmu leczyć się nie da, po drugie nie jest niebezpieczny dla "zdrowych", więc nawet gdyby się dało - zostaw swoje "powinni" dla siebie. I nie próbuj szantażować "oburzonych na Twoje poglądy", bo to śmieszne. One nie są oburzające, tylko bzdurne.

[aqwertz]

> Przez pierwsze trzy miliardy istnienia życia na ZIemi nie istniał podział na
płcie...

To znaczy że geje i lesbijki miały już swoje pięć minut.

Natura jednak dąży do równowagi i doskonałości więc naprawiła ten błąd. Jeszcze
trochę czasu i nie zostanie po was ślad.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[venediger]

No, to będzie można zbadać, kto ma jaki charakter. A potem jakieś homofaszole
zaczną domagać się kar nakładanych na tych, którzy zbrodniczo się nie
przyznają do swojej orientacji wbrew swoim genom.

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[batalistfatalist]

a Bi seksualisci maja tylko pół tego genu, tak ? ;)

A więc prawdą jest, że homoseksualizm można leczyć

[oelefante]

Woda na młyn dla różnych naprawiaczy świata.

Gen

[bopin]

Czyli pedzie byliby na swój sposób ułomni. To tez jakieś rozwiązanie

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[irza50]

Ta teoria wydaje się być mocno naciągana pod z góry założoną tezę.
Odmienności seksualnych jest dużo więcej niż homoseksualizm. Jak
wytłumaczą owi uczeni pedofilię, zoofilię i inne. Inny gen? A jeśli ten
sam, to dlacego zmienia akurat w tym a nie innym kierunku? Na temat
pedofilii czytałam kilka lat temu bardzo logiczne opracowanie badań
naukowych. Jako jedną z przyczyn wymieniano zmiany w mózgu spowodowane
starzeniem się, alkoholizmem, chorobą. Jak to się ma do owych nowych
teorii?

Niech ci naukowcy się poddadzą eksperymentowi

[koniecpeo]

jak im się orientacja przestawi to se tego gena wsadzą z powrotem.

No to jest nadzieja na leczenie

[three-gun-max]

Może wymyślą jakąś terapie genową, żeby wyleczyć ich z tej choroby.

[aqwertz]

Leczenie albo utylizacja jako materiał niepełnowartościowy.

Gen FuckMe?

[pretensja_kowalska]

Gen FuckMe?

Gen odpowiedzialny za orientację seksualną

[kaminmal]

Mnie tam się bardzo spodobała nazwa nazwa genu odpowiedzialnego za
reprodukcję FUC(K) M(E). Czy to tak specjalnie , czy przez przypadek, jestem
osobą spoza branży ?

[welarg]

Z artykułu jednoznacznie wynika, że każdy homoseksualista to mutant.
Potrzebna jest terapia genowa.