badania osobowości wegetarian

[lessing]

Witam izapytuję czy znacie jakieś badania na ten temat? Zwłaszcza w Polsce,
choć i na świecie też. A także co o tym myślicie? czy wegetarianie,mają jakieś
charakterystyczne cechy osobowości, odróżniają się funkcjonowaniem psychicznym
od osób wszystkożernych? Zmagam się z badaniami na ten temat i bardzo
interesuje mnie opinia samych zainteresowanych?

spokojna

[ola787]

Ja kiedys bylam bardzo miesozerna. Naprawde, pamietam jak na studiach
codziennie na sniadanie kroilam kielbase w plasterki i wysmazalam na patelni
albo jadlam pasztet, taki z "bloku" krojony, 10 dag na raz. Dobre to bylo, nie
bede klamac. Ale nie lubilam miesa samego w sobie. Mama kompletnie nie umiala
go zrobic, schab pieczony to byl chyba twardszy niz przed pieczeniem, itp. Wiec
jak mi sie znudzila kielbasa i pasztet i szynki, to chetniej jadlam ryby, a
potem stopniowo i stopniowo zapominalam o miesie. I w koncu, poniewaz i tak
jadlam rzadko, to je odstwailam. Jestem duzo spokojniejsza niz kiedys,
zmnejszyly mi sie problemy z watroba, i zoladkiem. Oraz po operacji usuniecia
woreczka zolciowego juz czuje sie lepiej. mam tez duzo energii. Wiem jedno,
moze to nie ma zwiazku z wegetarianizmem, ale od momentu niejedzenia miesa,
wyspokojnialam.

[shamsa]

mom zdaniem gosciu pyta o to, czy jakies konkretne cechy osobowosci sprawiaja
ze stajemy sie wegetarianami. czy ma sie ku temu predyspozycje

[lessing]

o to, to, w zasadzie to pytam czy jakieś szczególne cechy charakteru
predysponują do wege albo czy ludzie, którzy tę dietę wybierają mają coś
wspólnego? A może dopiero po zmianie diety upodabniają sie pod jakimś względem?
Chodzi mi o stereotypy: takie, że wege mniej agresywni a także o własne
obserwacje i spostrzeżenia np wegetarianie których znałam zanim sama tę dietę
wybrałam :>) wydawali mi się jacyś flegmatyczni, teraz tych samych ludzi
spostrzegam zupełnie inaczej?

a czy ma sens o to pytac samych zainteres.,

[ggigus]

czyli wege? i jak mozna ewent. osiagniety spojkoj zbadac i potwierdzic?
najpierw znalezc grupe miesnyhc, sklonnych do zmian i zbadac ich poziom agesji
na miesie i bez??
pytam, jak sobie lessing to wyobraza

[lessing]

No to byłoby nader trudne ale teoretycznie idealne! Musze jednak znaleźć inna
droge badań! Interesuja mnie opinie wegetarian ale i nie wegetarian też tyle ze
nie ma forum misolubnych

[ola787]

Wiesz, ja tez myslalam kiedys, ze jak ktos jest wegetarianinem, to jest
slamazarny i czegos mu brakuje, np. sily fizycznej. itp. Zyjemy jednak w
kulturze, w ktorej nadal jedzenie miesnych potraw to oznaka sily, zdrowego
rozsadku, dbalosci o zdrowie. Tak mysli moja babcia. Dopiero jak sama nie jem
miesa, to widze, ze i ja jestem spokojniejsza, ale mysle, ze ten spokoj jest
jednak wynikiem sily i pewnosci siebie, a nie tego, ze jestem slamazarna:)
Lepiej zebys zapytala ludzie z twojego otoczenia, ktorzy jedza mieso i znaja
Cie dluzej. Moja mama, ktora byla Przeciwko mojemu odstawieniu miesa, teraz
sama zauwazyla,ze jestem spokojniejsza i ostatnio nawet sama je go mniej,
chociaz ciezko jej idzie, bo kocha miesko:)

[lessing]

ola787 napisała:

> Wiesz, ja tez myslalam kiedys, ze jak ktos jest wegetarianinem, to jest
> slamazarny i czegos mu brakuje, np. sily fizycznej. itp. Zyjemy jednak w
> kulturze, w ktorej nadal jedzenie miesnych potraw to oznaka sily, zdrowego
> rozsadku, dbalosci o zdrowie. Tak mysli moja babcia. Dopiero jak sama nie jem
> miesa, to widze, ze i ja jestem spokojniejsza, ale mysle, ze ten spokoj jest
> jednak wynikiem sily i pewnosci siebie, a nie tego, ze jestem slamazarna:)
> Lepiej zebys zapytala ludzie z twojego otoczenia, ktorzy jedza mieso i znaja
> Cie dluzej. Moja mama, ktora byla Przeciwko mojemu odstawieniu miesa, teraz
> sama zauwazyla,ze jestem spokojniejsza i ostatnio nawet sama je go mniej,
> chociaz ciezko jej idzie, bo kocha miesko:)

Aco dla Ciebie znaczy byc spokojniejszą? czy mogłabyś mi to opisać?
to ciekawe, dlaczego myslałaś że wege są ślamazarni? Że nie potrafia nic
upolować? ;>)Napisz mi trochę więcej o tym - wiesz mi nie chodzi o mnie tylko
zbieram takie ogólne opinie.

[brenya]

Ja tez potwierdzam, ze na diecie bezmiesnej stalam sie duzo spokojniejsza.
Przestalam nerowowo reagowac na wiele stresujacych sytuacji - teraz mam
bardziej olewczy stosunek do rzeczywistosci. Dzieki tej zmianie udalo mi sie
rowniez dokonac znacznego przelomu w zyciu - wlasnie dzieki wyciszeniu i
wiekszemu optymizmowi.

Nie mam pojecia co moglo wplynac na taka zmiane w moim usposobieniu, ale byc
moze byla to wlasnie dieta? Powiem szczerze, ze sama bylabym ciekawa badan na
ten temat.

Natomiast co do predyspozycji do bycia wegetarianinem to mysle, ze pytanie
mogloby brzmiec rownie dobrze "czy pewni ludzie sa predysponowani do jedzenia
czekolady, albo sledzi". Mysle, ze charakter, czy geny nie maja znaczenia. Ja
moglabym byc zarowno wege jak i miesozerna osoba - to byla po prostu moja
decyzja. Miesa nigdy specjalnie nie lubilam, ale nie lubie i nie jadam rowniez
jablek... Czy to oznacza, ze mam jakies geny specjalne? Nie sadze.

[chihiro2]

Slyszalam o badaniach przeprowadzonych wsrod wiezniow amerykanskich. Dostawali
do jedzenia wszystko, takze mieso, po czym przez 12 miesiecy podawano im tylko
posilki wegetarianskie. Podobno ich agresja bardzo sie zmniejszyla, a takze
spadla ilosc incydentow "przestepczych" (bijatyki, gwalty itp.) o ok. 40%.
Slyszalam tez o podobnym eksperymencie przeprowadzonym wsrod grupy wybitnie
agresywnych wychowankow jakiegos poprawczaka. Niestety nie potrafie podac
zrodla, a ni zadnych linkow. Moze google pomoze?

[lessing]

Bardzo ciekawe badania opisujesz, jeszcze sie na nie nie natknęłam, a
przejrzałam juz troche baz danych ebsco, medline, blackwellsynergi, ale
szukajcie a znajdziecie. Takie badania dotykałby by relacji
przyczynowo-skutkowej. Bo nie wyobrazam sobie zorganizowania takich badan w
praktyce, zeby znalezc grupe ludzi gotowa na rok nap przestac jesc mieso ;>)
ale mozna badac i jednych i drugich i dowiedziec sie czy sa jakies roznice,
wprawdzie nie bedzie nic o przyczynach, bo nie ustale czy Ci co przestali jesc
mięso są spokojniejsi (a załóżmy że są)dlatego ze nie jedza miesa a moze tacy
juz byli i z innych przyczyn zwiazanych ze spokojem albo i nie przestali jesc
mięso? A właściwie co to znaczy być spokojniejszym?

[chihiro2]

No wlasnie dlatego pewnie te badania przeprowadzone byly na grupach ludzi,
ktorzy w tak ekstremalnych warunkach (wiezienie) nie maja duzego wplywu na
wybor wlasnej diety.
Co to znaczy byc spokojniejszym? Wedlug mnie - nie irytowanie sie z byle
powodu, zwlaszcza z powodu tego, co wczesniej nas irytowalo, inne zachowanie w
czasie np. klotni (czyli np. niepodnoszenie glosu, mowienie spokojnym, zwyklym
tonem, nie szybciej niz zazwyczaj), rzadsze odczuwanie gniewu, zlosci itp. -
wszystko w odniesieniu do sytuacji w czasac, gdy jadalo sie mieso. Trudno to
ocenic u kogos, kto miesa nie jada od urodzenia.

[lessing]

A z czego by Twoim zdaniem miało to wynikać, ze samo nie spozywanie mięsa
wystarczy żeby byc spokojniejszym? W moich badaniach wyszło że wegetarianie mają
lepsze zmysły Wiekszą wrażliwość sensoryczną- fachowo i dumam jaki to moze miec
zwiazek z miesem?

[chihiro2]

Hmm... Nie jestem lekarzem ani chemikiem i nie znam sie na tym specjalnie. Ale
mysle, ze kupujac mieso podlego gatunku, nieorganiczne (a takie kupuje
wiekszosc ludzi) zjada sie te wszystkie hormony i cala chemie (antybiotyki
m.in.), ktorymi zwierzeta byly faszerowane. One odzialywuja na gospodarke
hormonalna czlowieka, jego system nerwowy i rozne organy, tym samym powodujac
rozne nieprawidlowosci. A nadmierna drazliwosc, latwe wpadanie w gniew i
nerwowosc wynikaja czesto z problemow hormonalnych czy niedoboru pewnych
skladnikow (magnezu, wit. z grupy B). Sporo osob jadajacych mieso nie zwraca
specjalnej uwagi na wlasciwe skomponowanie diety - spozywaja za malo produktow
pelnoziarnistych, za malo warzyw i owocow, roslin straczkowych, orzechow i
zdrowych tluszczow (zwlaszcza w proporcjach: zdrowe tluszcze - niezdrowe
tluszcze) i stad te niedobory.
Mysle, ze samo niespozywanie miesa nie wplywa az tak bardzo na system nerwowy
czlowieka, ale komponowanie diety na pewno. Jestem zdania, ze osoba jedzaca
mieso, np. 3 razy w tygodniu (czyli tak jak zalecane) i bardzo dbajaca o
wlasciwy bilans witamin i mineralow jest spokojniejsza od wegetarianina,
wprawdzie nie jedzacego miesa, ale opychajacego sie slodyczami, tlustym fast
foodem i generalnie nie zwracajacego uwagi na diete.

hallo lessing!!

[ggigus]

napisalam ci wyraznie pytanie - jak Ty sobie takie badania metodycznie wyobrazasz??
twoja odp. by mnie ucieszyla.

[lessing]

ano, faktycznie tyle że odpowiedzi sobie ggigus sama udzieliła - to juz nie
smiałam zadnej mniej doskonałej wizji kreslic ;>)
Twoja wizja badań jest ok tle że nie wykonalna! albo przynajmniej nie w moim
zasięgu! a tak poważnie to na poczatek przebadam, a czesciowo juz to zrobiłam
wegetarian znormalizowanymi testami - co nie da mi wgladu w przyczyne i skutek
ale pozwoli określić cechy specyficzne i niekiedy ich nature, niektóre testy
wskazuja czy badana cecha jest kontytucjonalna - genetycznie uwarunkowana czy
raczej srodowiskowo a może uda mi sie jakis krotki eksperyment zrobić? na
przykład 2 tygodnie bez miesa? Ale tak naprawde bardziej interesuja mnie sudia
kliniczne, dlaczego niektórzy ludzie podejmują taką decyzję i sa w stanie
wytrwac a inni nie? dlaczego dla jednych trauma zwiazana z uswiadomieniem faktu
zabijania zwierzat wystarczy do podjęcia decyzji a dla innych wlasny zawal to za
mało? Tak naprawde interesuja mnie rzeczy na które nie znajde jednoznacznych
odpowiedzi, bo nie do konca chodzi mi o to zeby ten swiat w tabelce zmiescic

ojej

[ggigus]

nie udzielilam sobie zadnej odpowiedzi, pytalam i moje pytania nie maja zadnych
odpow. a jestes taka elokwenta
pytam jeszcze raz - jak wybralas ludzi do badan? konkretni i prosze o KONKRETNA
odpow
i co cie w koncu interesuje - motywacje ludzi, czy poziom ich spokoju( i jak go
zbadac, bylabym wdzieczna za dane)

ps - wiele wgetarian pisze tutaj o sobie -

[ggigus]

stalam sie spokojniejsza. ale to sa obiektywne oceny, niczym nie poparte, juz w
zadnym wypadku nie poparte poziomem agresji w czasie jedzenia miesa i po.
Swego czasu prowadzilam pamietnik i po latach don zajrzalam i sama mialal okazje
sie przekonac, jak bardzo zawodna jest moja pamiec. Stad takie opinie - jestem
spokojniejsza, milsza itepe, sa dla mnie malo przekonywujace. I dla naukowca tez
powinny byc malo przekonujace, bo osobisty nie jest synonimem slowa obiektywny.

[lessing]

no tak ale w nauce sa metody ilościowe i jakościowe, podejscie idiograficzne czy
jak mu tam, jest jeszcze metoda studiów przypadków, gdzie istota jest
zrozumienie czlowieka w jego subiektywnym podejsciu do swiata

w pelni sie z toba w tym poscie zgadzam,

[ggigus]

ale jesli chcesz zmierzyc czyjs poziom spokoju(oki, niw wiesz wprawdzie jak, ale
chcesz), to nie mozesz sie opierac na czyichs subiektywnych ocenach

[lessing]

prosiłabym bez argumentów ad personam - to nie ma znaczenia jaka jestem ok?
ludzi do badan wybralam metodą kryterialną,
bede wdzieczna jak bedziesz czytać wszystkie posty z tego watku to nam ułatwi
rozmowę, pisałam już ze nie wiem co to jest poziom spokoju - kazdy moze to
inaczej rozumieć i nie wiem jak go zbadać.
A interesuje mnie dużo rzeczy całokształ funkcjonowania psychicznego na poczatek.

[...]

[ggigus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lessing]

i to byłby koniec naszej rozmowy- czuję sie dotknieta Twoim wyzwiskiem a o moich
badaniach poczytaj sobie w Wegetariańskim Świecie moze juz wyszedł!

a gdzie sa moje wyzwiska? ja ich nie widze

[ggigus]

usiluje sie dowiedziec, co i jak chesz badac, bo zmieniasz zdanie. Raz piszesz o
badaniach klinicznych(tak chcesz badac czyjajs motywacje!!), raz chcesz zmuszac
miesozernych do diety wege, a raz chcesz badac poziom spokoju u wege, chociaz
nie wiesz, JAK.
mozesz chociaz sprobowac opdowiedziec na chociaz jedno z moich pytan?
zadam najprostsze: co chcesz badac? motywacje czy poziom spokoju?

ps pare definicji

[ggigus]

(skoro masz problemy z okresleniem woich badan)
klamczucha
kłamczuch
kłamczuch m III, DB. -a; lm M. -y, D. -ów, B.=M. (także B.=D. — tylko o mężczyznach)
pot. «ten, kto mówi nieprawdę, zmyśla, kłamie, zwłaszcza w drobnych sprawach»
Niepoprawny kłamczuch.
i wyzwisko
wyzwisko
wyzwisko n II, N. ~kiem; lm D. ~isk
częściej w lm «słowa obraźliwe, obelżywe; przezwiska, wymysły, obelgi»
Brzydkie, karczemne, okropne, ordynarne wyzwiska.
Stek, wiązanka wyzwisk.
Obrzucić kogoś wyzwiskami.

slowo kłamczucha wyzwiskiem nie jest. A skoro nie potrafisz napisac, co chcesz
zbadac i jak chcesz to zrobic, i co juz zbadałaś - skoro na te pytania nie
potrafisz dać odpow. a twierdzisz,że coś badałaś, przykro mi, ale brak
konkretnej odpowiedzi na moje proste pytania oznacza dla mnie kłamczuchę.

gipsyradio.com/portal.htm

[ola787]

Nie chodzilo mi o to, ze weget. nie umieja polowac:) raczej o to, ze wydawali
sie mi apatyczni i ospali. Byc moze moj spokoj laczy sie z tym, ze jestem ,
niestety , coraz starsza, i pewne rzeczy zamiast rwac wlosy z glowy, analizuje
i rozumiem. Ale jak jadlam mieso to bylam taka "nabuzowana"-tylko moze ja
jadlam naprawde duzo kielbasy, i wyrobow pasztetowych, kupnych. Na okraglo
moglam cos przezuwac. I nie bylam gruba. Kiedy zwiekszylam ilosc warzyw,
uspokoilam sie i moje reakcje nie sa takie gwaltowne, jestem mniej klotliwa.
Ale moze to ma zwiazek, ze wieksza ilosc warzyw, rowniez straczkowych(choc nie
jem ich zbyt duzo), normalizuje poziom cukru we krwi na dlugo. A pozim cukru
wplywa na zachowanie. Przyjaciolka-diabetyczka-jak ma za maly cukier jest
bardziej podminowana. Lessing, sprawdz wplyw zywnosci na stan cukru we krwi, a
to MA zwiazek z zachowaniem..

[lessing]

bardzo słusznie, dzieki za trop! z tym ze ja jednak bardzie od psyche strony niz
od biologii sie tym zajmuję a ztym polowaniem to taki zart chociaz moze jest w
tym cos glębiej ze wege mają coś z roslinozercow - koni?

[chihiro2]

Lessing, ale problemy z psyche w wiekszosci przypadkow wynikaja z problemow
natury hormonalnej i niedoborow roznych skladnikow w diecie! Ola ma racje,
musisz tez choc troche skoncentrowac sie na biologii.