POLYERGA kolejny "cudowny lek"???

[yago997]

j.w.
bardzo proszę o opinie
naprawde nie wiem kogo juz pytać!
przebrnełam przez wszystkie "cuda", odrzuciłam vilcacory, tianxieny,noni i
inne wspaniałości ale ta polyerga nie daje mi spokoju!

[gontcha]

No cóż na polskich stronach (dystrybutorów) jest słowo: lek. Ale na stronach
anglojęzycznych wszędzie pisze: suplement diety...
Preparat na bazie środków naturalnych.

[yago997]

ale czy na coś pomoże? chodzi mi o wspomaganie odporności, sił, itp.

[gontcha]

Wiesz - czy na cokolwiek pomoże to nie mam pojęcia, bo nie ma wiarygodnych
badań i publikacji na ten temat. To że producent zachwala to nic nie znaczy -
to marketing. Przebrnęłaś prze wiele informacji o podobnych środkach (noni,
vilcacora etc..) więc sama wiesz, jak wygląda 'oferta' - wszystko to leczy, nie
szkodzi etc...i co jakiś czas pojawia sie nowy...
Każdy tego typu specyfik przed podaniem powinien być skonsultowany z lekarzem
prowadzącym, bo może kolidować z leczeniem.

Jesli już miałabym się zdecydować na jakikolwiek specyfik stymulujący
odporność, to zasięgnełabym opini lekarza i kupiłabym lek dostępny w aptece.
Przynajmniej o tyle pewny, ze dopuszczony do obrotu...

[yago997]

rozmawiałam z lekarzem, ups z profesorem
nie widzi sensu podawania czegokolwiek
ja taki sens widzę!
musze cos robić, musze walczyć
wg lekarzy powinnismy usiąsć i poczekać aż sie chory wykończy bo takie
rokowania...
Kochani, czy w takim razie podac np. BioMarine???dostepne "normalnie" w aptece
+ może herbatkę antyoxyrak Herbapolu
Może ktoś z Was ma własny "zestaw wzmacniający"
Poza tym chce spróbować spowolnic żółtaczkę na ok 2 tyg. aż mama pójdzie do
szpitala - czym?????

[yago997]

znalazłam preparat vilcacory w normalnej aptece, kosztuje 29 zł

[mo.p]

Witaj!
szczerze mówiąc w przypadku mojego wujka nie pomogła vilcakora, moze za póxno
ja podaliśmy może była choroaba za bardzo zaawansowana? cięzko powiedziec
pozdrawiam Monika

[yago997]

witaj Moniko! ja nie wierze w vilcacorę ale jej cena w aptece jest kilkakrotnie
nizsza niz u "uzdrawiaczy" - to tak ku przestrodze
nadal nie wiem co kupiC.......

[winner2006]

A może po prostu czosnek, szczypiorek, marchewkę, buraczki, wisienki, morelki,
kalafiora, kapuste, pomidory, cukinię, fasolkę, agrest ...........

[anula304]

cześć
Moja mama ma nowotwót woreczka żółciowego.Czekamy na nowy program (chemia
eksperymentalna).Jest nie operacyjna,dziś lekarz powiedział żeby spróbowała
polyergan.Czy ktoś to brał i jak to działa i czy pomaga?
Ja już nie wiem co myśleć.((

[kortyzol]

Ludzie o czym wy piszecie.Powiem krótko jak masz katar to te wszystkie specyfiki
pomogą na pewno i to w ciągu 7-dni.Ja biorę selol i czuje się dzięki Bogu
dobrze.Preparat jest od naukowca pracującego w instytucie co daje jakąś
gwarancję.Zostawcie świństwa od pseudo uzdrawiaczy.Idź lepiej do
bioenergoterapeuty jak Ci nie pomoże to i nie zaszkodzi.Dodam ,że jestem chory
na raka jelita grubego.Uważam ,że rak jest jak alkoholizm. Nigdy nie wyleczony.OLAF

[monique_1]

Jak skontaktować się z naukowcem, o którym piszesz i czy ten lek jest polecany
tylko dla chorych na nowotwór jelita grubego?
Może moja mama tez mogłaby brac coś takiego?
Monika

[b_a_l_b_i_n_k_a]

Monique Kortyzol pisal o Selolu.
Ja sie nie zgadzam, ze raka nie mozna wyleczyc.
Cala masa osob chorowala i udalo sie je wyleczyc.

[yago997]

balbinko, cała masa wyzdrowiała..ale chyba nie na raka trzustki...
ja mogę mamie podać tylko taki "CUDOWNY" lek..
ona musi coś "brać" aby mieć nadzieję że będzie zdrowa!!

[majsterek2]

Witam
o jakiej chemii eksperymantalnej dt.raka pęcherzyka wspomniałaś
pozdrawiam

[kortyzol]

Napisz co Ci właściwie jest?Wtedy może ktoś udzieli Ci jakiejś rozsądnej
rady.Atak sama rozumiesz chyba?

[z.d.r.o.w.y]

Dla mnie polyegra to jeszcze jeden wariant placebo, więcej pisałem już na tym wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37372&w=58035121&v=2&s=0

BETA-GLUKAN

[julka9945]

przeczytałam na forum ,,cichy zabójca' o leku beta-glukan poprawiający odporność
, przy chemii zawsze białe ciałka tak lecą w dół i nie wiem, czy to lekarstwo
też należy do tych wszystkich niby cud. leków, czy jest skuteczne ,może ktoś wie
. Dziękuje za odpowiedż pozdrawiam.

[z.d.r.o.w.y]

Sądząc po stronach, na których są artykuły na ten temat, to rzeczywiście jeszcze
jeden z tych 'cudownych środków'.
O skuteczne środki trzeba pytać lekarza prowadzącego. Przy silnym spadku białych
krwinek chyba już nigdzie nie ma problemu z otrzymaniem np. Neupogenu.

[polimeraska]

Mój tata ma guza trzustki, obecnie chemia, po 3 cyklach chca
operowac, Polyerge przepisal mojemu tacie prof. Szawlowski z COI
(ampulki domiesniowo co 2 dzien plus tabletki 3razy po1),kazal brac
podczas chemii, wiec podejrzewam ze pomaga w regeneracji organizmu,
chyba nie zaszkodzi...w kazdym razie, skoro prof.pzrepisuje, chyba
nalzey sie rozmowic z lekarzem prowadzacym czy mozecie to stosowac
(na wlasna reke raczej bym nie ryzykowala). miesieczna kuracja ok
1000zł.

[yago997]

polimeraska, bardzo dobrze że chca operować, to daje nam nadzieję!
zamówiłam polyerge u rodziny z Niemiec, tam jest tańsza i
ogólnodostępna, boje się tylko jak stosować tą w ampułkach, kto
zrobi zastrzyk, same pastylki nie wystarczą

[binucha]

Czy ten lek jest tyko na raka trzustki? Jak czytam to wydaje mi się, ze jest
stosowany właśnie najczęściej w raku trzustki, a inne typy raka? Co jest
napisane w ulotce? Może wiedzą ci, co ten lek już zakupili?

[yago997]

to niestety nie jest "lek" tylko substytut, tylko na polskiej
stronie używają słowa lek,
ulotki jeszcze nie mam bo lek dopiero "przyjedzie"

[polimeraska]

zwyczajnie idz do przychodni i wypelnij papierek ze chcesz
pielegniarke srodowiskowa, pzrysluguje wam na pewno, bedzie
przychodzic do domu, zastrzyki wg tego co zalecil prof.sa co drugi
dzien, domiesniowo; mysle ze powinnas sie sklonsultowac jednak z
lekarzem, jesli wasz onkolog nie zalecil tego specyfiku, to moze do
innego sie wybrac, zeby dawki ustalil? albo rodzina w niemczech moze
niech zapyta jakiegoss lekarza, nakresli sytuacje, wypisy szpitalne
pokaze, zeby tam cos podpowiedzieli?

[binucha]

Czy to jest wyciąg z grasicy? Co stanowi główną bazę tego specyfiku?

[polimeraska]

opiera się na wyciągu ze śledziony wieprzowej

www.polyerga.pl/

do Yagoo

[polimeraska]

napisałam Ci mejla na pocztę gazetową, jeśli możesz odbierz proszę:)

[guleranda]

Prof Szawłowski przepisał polyerge mojemu tacie, u którego wykluczono operacje,
chemie i radioterapie.Tata ma raka przełyku. Myślę, że to takie bardziej
placebo, szkoda, ze kosztuje 1000zł miesięcznie. Chciałam zapytac tych co
próbowali jakie były efekty.

pocieta hemoglobina z aktyna na raka?

[scept89]

Tak sie fajnie sklada ze niejaka (juz Dr) Sabine Metzger z Duesseldorf'u byla
uprzejma w ramach swojej rozprawy doktoprskiej przepuscic preparat ow cudowny
przez rutynowa procedure do oznaczania peptydow w mieszankach:

spektrograf masowy

Praca jest tutaj (dla milosnikow jezyka Goethe'go):
www.ulb.uni-duesseldorf.de/diss/mathnat/2001/metzger.pdf
W Tabelle 3.3 na str 81 (71szej w/g numeracji Dr Metzger) znajdujemy wykaz
zidentyfikowanych peptydow. Jako ze preparat robi sie z prosiakow sa to fragmenty:

hemoglobiny (lancuchow alfa i beta)
aktyny (jednego z najczestszych bialek w komorce)

Nie wyklucza to na 100% immunogennego dzialania preparatu (patrz ponizej) ale
dosc skutecznie sugeruje ze producenci zadnych tajemnych immunomodulujacych
preparatow nie odkryli.

Dlaczego podawanie fragmentow np swinskiej hemoglobiny moze spowodowac wzrost
aktywnosci okreslonych kk ukladu immunologicznego? Ano dlatego ze w/g starych
opowiesci sama wynaczyniona krew pobudza uklad immunologiczny:

Na: www.luskiewnik.gower.pl/informacje_sierpien.html
znajdziecie info o autohemoterapii:

"""Autohemoterapia (autohaemotherapia) - przestrzykiwanie własnej krwi
domięśniowo. Krew własną pobierano, następnie wstrzykiwano domięśniowo.
Wchłaniała się ona stopniowo działając immunostymulująco. Terapia wzmaga
mechanizmy odpornościowe utroju. Zalecana była przy alergiach, trądziku,
czyraczności i przewlekłych stanach zapalnych.
<snip>
Zalecane dawniej (przed wojną i w latach 50. po wojnie) terapie trądziku
bodźcowe polegały na pobudzaniu wytwarzania przeciwciał, podwyższaniu
temperatury ciała i tym samym aktywacji układu immunologicznego. Akneterapia
bodźcowa obejmowała między innymi:
"""

Innymi slowy _najprawdopodobniej_ podobne efekty nasi pradziadowie uzyskiwali
pakujac nieco wlasnej krwi chorego w miesien i przy pewnym samozaparciu w
starych podrecznikach medycyny pewnie mozna to znalesc.
Swinska hemoglobina podana w calosci winna byc nieco bardziej immunogenna ale ja
nie sprawdzalem jak bardzo znalezione przez Metzger peptydy roznia sie
sekwencja od ludzkich ani tez czy rzeczywiscie sa immunogenne (= nie kazdy
fragment bialka nadaje sie jednakowo na dobry antygen do produkcji przeciwcial np.)

Nieswoista immunoterapia w neo np poprzez doszczepianie BCG to osobny temat na
ktory pewnie poczytam w innej wolnej chwili.

Zupelnie na boku:
Ciekawe jest jednak ze BCG stosowane miejscowow swietnie dziala w raku pecherza:

Bacillus calmette-guerin and bladder cancer.
Asian J Surg. 2007 Oct;30(4):302-9.
Razack AH.

Abstract:
Bladder cancer is the second most common cancer of the urinary tract, and
overall it is among the top 10 cancers in men. Transitional cell carcinoma (TCC)
is the most common type, with the majority being superficial disease, i.e. the
tumour has not gone beyond the lamina propria. The main problem with superficial
TCC is the high recurrence rate. Various forms of treatment methods have been
attempted to reduce the recurrence rate, with intravesical bacillus
Calmette-Guerin (BCG) being the most successful to date. In fact, intravesical
BCG is one of the most successful forms of immunotherapy in the treatment of any
form of cancer. This article is a general review of BCG in bladder cancer with
an emphasis on the indication and mechanism of action in reducing recurrence and
progression.

[guleranda]

Dziekuje za wyczerpująca odpowiedz:)
czyli co?lipa?

[scept89]

guleranda napisała:

> Dziekuje za wyczerpująca odpowiedz:)

Prosze bardzo ;=)

> czyli co?lipa?

Lipa kiedy o wiarygodnosc producenta tego preparatu chodzi:
Firma:
www.horfervit.de/literat.htm
nie jest laskawa podac cytacji do w/w pracy doktorskiej z 2001 analizujacej
sklad swojego preparatu. Zgadnij jakie moga byc powody takiej wstrzemiezliwosci.

Nawet cytacje sa dziwne poniewaz nie podaja pelnej listy autorow. Gdyby podawali
to na co najmniej 7miu z 14 artykulow na tejze stronce niejaki Hartleb
(pracownik firmy) bylby autorem owych prac.

www.polyergaplus.com/research.cfm
"""
When the peptides in the Polyerga® Plus tablets and capsules reach the
intestine, these concentrated peptides are released and begin to find their way
to support the immune system. Presently, science can not specifically track
peptide movements like this through the body.
"""

Albo sa niedouczeni albo klamia: wykazano w innych badaniach ze male
kolageno-pochodne peptydy przedostaja sie przez bariere jelitowa do krwi i sa o
wbudowywane w nowo-powstaly kolagen w kosciach/chrzastkach etc. :

Oral Administration of 14C Labeled Gelatin Hydrolysate Leads to an Accumulation
of Radioactivity in Cartilage of Mice (C57/BL)
Oesser et al.
Journal of Nutrition. 1999;129:1891-1895

Innymi slowy da sie radioaktywnie znakowac polipeptydy i sledzic ich losy w
organizmie. W/g publikacji POLYERGA dziala takze na myszy, wiec nie ma
wiekszego problemu karmienie myszy wyciagami sledziony prosiaka na diecie z
radioaktynym aminokwasem. Ba, jesli takowe peptydy sa zakonserwowane w ewolucji
(a powinny byc skoro swinskie peptydy dzialaja w/g firmy _specyficznie_ na mysie
i ludzkie uklady odpornosciowe) to nie potrzeba nam poswiecac prosiaka na
oltarzu POLYERGA tylko nakarmic w/w radioaktynym aminokwasem z C14 super taniego
szczura laboratoryjnego, nastepnie karmic myszki jego sledziona (albo wyciagami)
tejze. Daloby sie wtedy okreslic co sie wchlania (jesli), gdzie wedruje, jak
wydala etc.

Innymi slowy nie sa to geniusze a wrecz przeciwnie.