Wycięcie węzłów przy czerniaku - odległy termin.

[black_heniek]

Jak już wcześniej pisałem mojej znajomej wycięto ostatnio sporą narośl.
Okazało się, że to czerniak - Clark IV, Breslow 10mm, niepowiększone wezły
chłonne. Dzisiaj koleżanka była u onkologa i dowiedziała się, że 5 maja ma
zadzwonić bo wtedy zostanie ustalony termin operacji wycięcia węzłów. Czy to
aby nie za długo? Jeśli koleżanka jakimś cudem nie ma jeszcze przerzutów to za
jakiś miesiąc może już je mieć... Czy ta się coś z tym zrobić? Może dałoby się
zrobić tę operacje prywatnie?

[klucznik100]

Nie jestem lekarzem, ale z czerniakiem jestem na "ty". W jakiej
klinice leczy sie twoja znajoma?
Na dzien dzisiejszy standardem jest przy niezmienionych wezlach
chlonnych wyciecie wezla lub wezlow wartowniczych w celu zbadania
ich, czy nie znajduja sie w nich komorki czerniaka. jesli chodzi o
ta operacje, to nie ma wielkiego pospiechu.
jesli wezly sa zajete i trzeba je wyciac, to nalezaloby sie spieszyc.

[black_heniek]

Właśnie o to chodzi, że nie wiadomo czy są zajęte czy też nie. I chyba lepiej
byłoby się pośpieszyć bo tydzień lub dwa mogą oznaczać, że nowotwór przerzuci
się dalej. Czy się mylę?

[black_heniek]

A znajoma leczy się w klinice na Roentgena.

[black_heniek]

Bardzo proszę Was o radę. Koleżanka nie wie co ma robić. Czekać do piątego czy
też szukać innych sposobów...

[agnieszka_40]

Witaj
Moja mama miała identyczna dolegliwość.
Węzły chłonne były usuwane natychmiast-były jak się okazało-zajęte.
U Twojej przyjaciólki juz zostal stracony czas,który byl
oczekiwaniem na wynik z wycinka.
To co przytrafiło się przyjaciółce raczej skłania do pośpiechu,ale
takie jest moje zdanie.
on sie bardzo szybko przemieszcza przy tym stopniu Clarka.
pozdrawiam i zyczę dużo sił

[black_heniek]

Czyli uważasz, że lepiej wydać te kilka(naście) tysięcy i zrobić to prywatnie?

[agnieszka_40]

Słuchaj w mojej mamy przypadku wystarczyło iść do lekarza chirurga
na prywatną wizytę i to wystarczyło żeby zabieg byl szybko.

[black_heniek]

A gdzie(do kogo) można iść w Warszawie żeby cała ta procedura przebiegła
szybciej. Jeśli możecie to napiszcie tutaj, lub wyślijcie mi namiar na maila
gazetowego: [e-mail]

[agnieszka_40]

Ja nie pomogę niesety w tej kwestiin bo ja załatwiałam to wszystko w
PŁocku i u mnie to jest trudniej -uwierz mi.

[klucznik100]

wszystko trzeba robic na spokojnie i bez paniki. Ja bym nie wyrzucal
zadnych kilkunastu tysiecy zlotych na prywatna operacje.
Zeby zbadac, czy wezly chlonne sa zajete czy nie, wytstarczy USG.
Doswiadczony lekarz odroznia wezly chlonne zmienione zapalnie od
wezlow chlonnych zajetych przez nowotwor. W razie niepewnoscijest
biopsja i badanie PET.
W Warszawie (poprzez Roentgena masz na mysli Centrum Onkologii w
Warszawie) mialem 2 operacje i tez czekalem stosunkowo dlugo, tak mi
sie przynajmniej wydawalo inie ma zadnych szans na przesuniecie na
termi wczesniejszy operacji. Ale nie mozna zmieniac lekarza co
miesiac. Poza tym chirurdzy w centrum Onkologii sa doswiadczonymi
lekarzami.
Kolejny raz powtarzam ze jestem pacjentem a nie lekarzem i chce
powiedziec ze nie wycina sie po prostu wezlow chlonnych. trzeba
najpierw stwierdzic przerzuty do nich a potem je ciac. przypuszczam
ciagle, ze w przypadku twojej kolezanki chodzi o biopsje wezla
wartowniczego.
jeslimasz pytania t w miare swojej wiedzy i doswiadczenia postaram
sie pomoc.

Rola SLN (Sentinel Lymph Node ) biopsy

[osmanthus]

link do strony Sydney Melanoma Unit (w j.angielskim)
www.smu.org.au/treatment/the-role-of-sentinel-node-biopsy.html

[black_heniek]

Czyli nie wycina się niepowiększonych węzłów? Spotkałem się z poglądem
głoszącym, że jednak tak, bo w 10-20% przypadków w węzłach niepowiększonych
jednak są mikro-przerzuty. A węzeł(węzły) wartownika wycina się, żeby chuchać na
zimne. A może jednak lekarz stwierdził powiększenie węzłów, tylko nie chciał o
tym powiedzieć koleżance?

A w ogóle to jak widzicie tą całą sprawę? Jeśli węzły są zajęte to jakie może
być w tym przypadku rokowanie i dalsza terapia?

[agnieszka_40]

Odpowiadając na Twoje pytanie odpowiem co na nie odpowiedzial mi
lekarz kiedy zadłam to samo pytanie jak chorowała moja mama.
--Bedziemy dalej wycinać ewentualne przerzuty-jesli bedą takie które
sie da wyciąć.
i tak faktycznie było.

[klucznik100]

Wezel wartowniczy nie wycina sie aby chuchac na zimne. wycinajac
wezly wartownicze sprawdza sie czy sa w nich przerzuty. Jesli nie
ma to ok, pozostale wezly zostaje nieruszane przez skalpel. Jesli w
wartownikach zostanie stwierdzona chociaz jedna komorka czerniaka,
przeprowadza sie resekcje wiekszej ilosci wezlow chlonnych (zapewne
ktorej pachwiny lub pachy).
black_heniek, my zyjemy w czasach, kiedy lekarz otwarcie mowi
pacjentowi o jego stanie zdrowia, nawet gdyby to byly najgorsze
informacje.
O rokowaniach najlpiej porozmawiac z lekarzem. Z czerniakem trzeba
walczyc, na czerniaka nie umiera sie z dnia na dzien. ja juz 5 lat
sie zmagam i nie zamierzam skladac broni.
my tu mozemy duzo mowic na forum, niech kolezanka wybierze sie do
dobrego onkologa i z nim porozmawia.

Pozdrawiam

[elusia.5]

Ja miałam wycinane węzły wartownicze w W-ie na Roetgena niespełna 2
miesiące po wycięciu czerniaka.Węzły były czyste .Po to jest robiona
limfoscyntygrafia,aby się dowiedzieć,czy węzły są już zajęte czy nie
i potem ustalić rodzaj leczenia.A więc moim zdaniem bad.hist.-
patolog.wartowników jest wskazane i celowe.

[osmanthus]

elusia.5 napisała:

> Ja miałam wycinane węzły wartownicze w W-ie na Roetgena niespełna
2
> miesiące po wycięciu czerniaka.Węzły były czyste .Po to jest
robiona
> limfoscyntygrafia,aby się dowiedzieć,czy węzły są już zajęte czy
nie
> i potem ustalić rodzaj leczenia.

Drobna poprawka -limfoscyntygrafie (ze znacznikiem izotopowym) robi
sie o po to by zlokalizowac wezly wartownicze (sentinel)czyli wezly
do ktorych splywa limfa (chlonka) z miejsca , w ktorym byla
melanoma. W czasie operacji docinanania miejca po wycietej zmianie i
wycinania wezlow wartowniczych w rane wstrzykuje sie dodatkowo
niebieski barwnik, dzieki ktoremu widac wyraznie polozenie wezlow.
Jezeli w wycietych wezlach sa komorki rakowe pacjent dostaje
zalecenie poddania sie operacji wyciecia wszystkich wezlow
regionalnych w ciagu nastepnych 4-6 tyg.

[elusia.5]

osmanthus napisała:

> elusia.5 napisała:
>
> > Ja miałam wycinane węzły wartownicze w W-ie na Roetgena
niespełna
> 2
> > miesiące po wycięciu czerniaka.Węzły były czyste .Po to jest
> robiona
> > limfoscyntygrafia,aby się dowiedzieć,czy węzły są już zajęte czy
> nie
> > i potem ustalić rodzaj leczenia.
>
> Drobna poprawka -limfoscyntygrafie (ze znacznikiem izotopowym)
robi
> sie o po to by zlokalizowac wezly wartownicze (sentinel)czyli
wezly
> do ktorych splywa limfa (chlonka) z miejsca , w ktorym byla
> melanoma. W czasie operacji docinanania miejca po wycietej zmianie
i
> wycinania wezlow wartowniczych w rane wstrzykuje sie dodatkowo
> niebieski barwnik, dzieki ktoremu widac wyraznie polozenie wezlow.
> Jezeli w wycietych wezlach sa komorki rakowe pacjent dostaje
> zalecenie poddania sie operacji wyciecia wszystkich wezlow
> regionalnych w ciagu nastepnych 4-6 tyg.
>
> Osmanthus,oczywiście masz rację i przepraszam za niezbyt
precyzyjną informację.Ja nie miałam docinananej zmiany,ponieważ od
razu przy pierwszym podejściu odbyło sie radykalne wycięcie z
marginesami.
>

[aldon02]

Jesli chodzi o totalne usuniecie wezlow chlonnych to zalecal bym
ostroznosc.
Moja zona miala operowanego czerniaka (stopa) i usuniety wezel
wartownik. Ok. 2.5 roku temu. Znalezli mikroslady bialka menalomy w
usunietym wezle. Chirurg onkolog namawial do totalnego usuniecia
wezlow chlonnych w pachwinie. Moja zona powiedziala, ze raczej woli
umrzec. W ostatni poniedzialek Pan chirurg przeprosil moja zone po
raz kolejny(pet scan perfect). Nastepna wizyta za pol roku.

[black_heniek]

Zdecydowaliśmy się jednak poczekać. Koleżanka miała już wycinany węzeł
wartownika. Nietety okazało się, że był do niego przerzut. W następnym tygodniu
mają jej wycinać wszystkie okoliczne węzły chłonne. W związku z tym mam pytania:

- czy jest to bardzo obciążający zabieg,
- czy w obecnej sytuacji są duże szanse na przerzuty odległe i jak generalnie
fakt "zajętości" wartownika wpływa na rokowania,
- jak dalej będzie wyglądała terapia?

[katerina252]

Witam tak wszyscy piszecie o tym wycinaniu , ja miałam powiękrzone
węzły chłonne szyjne i nawet nikt nie szeptał o jakims wycinaniu ,
podobno to było nie operacyjne , po cesarce dali odrazu chemie , ale
ja bym proponowała jak przedostanie sie do śrudpiersia , jechać
odrazu na poznań do profesora Mackiewicza . pozdrawiam

[bigblue77]

Wszystkim zainteresowanym , lub chorym na czerniaka polecam Centrum
Onkologii w Poznaniu, gdzie prof.Andrzej Mackiewicz stosuje -
skutecznie ! - jakas nowa metode. Moj znajomy leczy sie juz wiele
lat - mial zdiagnozowanego czerniaka ponad 10 lat temu. To sa jakeis
szczepionki immunologiczne, nie podejmuje sie wyjasnienia, bo nie
mam o tym pojecia. tel do tego profesora 601208884 .Powodzenia:)