dlaczego taki mały wybór chust?

[felonia]

Zastanawiam się czy tylko w naszej zacofanej Polszcze taka bida z nyndzom,
jeżeli chodzi o wybór chusty zwłaszcza tej wiązanej? W sklepach tylko dwóch
trzech producentów skupionych głównie na chustach kółkowych i doszywaniu
dodatkowych kieszonek zameczków itp (a większość z nich wygląda jak plecak
sportowy, albo szmaciana torba), w internecie raptem paru sprzedawców
polskich, a oferta w porównaniu do zagranicznej wręcz licha. Obejrzałam
niedawno wzornictwo np. na stronie DIDYMOS, mają duży wybór kolorów, wzorów
itp. Na innych zagranicznych stronkach widziałam chusty bardziej ozdobne i na
prawdę będące prawie jak kreacja wieczorowa (satyna, zdobne wyszywania itp.)

Ciekawe, czy doczekamy czasów, kiedy kolor i wzór na chuście będzie jedym z
kilkudziesięciu a nie z kilku do wyboru, a funkcja ozdobna będzie równie
ważna jak użyteczność.

[ithilhin]

no coz - do naszego kraju ten trend czy moda czy idea (niepotrzebne skreslic)
dopiero wchodzi. i ludzie nie znaja tematu.
poza tym wielu ludziom takie noszenie kojarzy sie z cyganami (wiadomo jaki mamy
tolerancyjny narod), biedota (a wiadomo, ze jak biedota to patologia wedlug
wiekszosci) czy zapadla wsia (a wiadomo jaki nasz narod chce byc miastowy i
szlachecki). oczywiscie wyzylam sie tutaj na stereotypach.
a dla nas chusta jest dla nas symbolem czegos zupelnie innego: bliskosci i
milosci do dziecka. i to chcemy propagowac, prawda? wtedy producenci beda
muiesli spelnic oczekiwania rynku.

[mysia125]

Dorzuc do tego jeszcze to, ze w Stanach maja wielkie domy, wielkie szafy i wieli
apetyt na konsumpcje :) wiec nie dziwia posty, w ktorych dziewczyny pisza " A z
moich XY to najbardziej lubie..." tam, gdzie XY jest nazwa firmy, a nie rodzaju
chusty ;)

grunt, żeby byl wybor - reszte zalatwia same nosicielki :)
--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners
www.chustomania.pl
hoppediz i nie tylko

[ekomama]

Mały wybór może jest, bo ludzim się wydaje, że chusta kosztuje za drogo... Ja
moją chustę storchenwiege kupilam we Francji za 75 euro... można taniej, ale
można i drożej. Dydymos kosztować może i ponad 100 euro.. Przeliczając na
polskie pieniądze... brak chętnych do importowania, bo kto kupi za 280 pln
chustę. A może są chętni?

[ithilhin]

wozki sa drozsze a popyt jest...

[ekomama]

Ale jak "normalnym" ludziom da sie wybór między wózkiem a chustą, to wybiorą
wózek, pomimo że x droższy. Z autopsji kręgu bliskiego.

Bo wg niektórych, dziecko wózek musi mieć!

Ale fakt, że moda, popyt czy jak inaczej to nazwać się tworzy, więc może i
wkrótce większy wybór. Przykładem choćby całe to forum.

Jeśli ktoś chce kolorowe chusty za około 70 euro plus koszt wysyłki, to mogę
wysyłać choćby od jutra.

[abiela]

Bo taka chusta jest stosunkowo droga, a wiele osób nie rozumie że za odpowiedni
materiał, ekologię itd trzeba zapłacić. 100 euro za Didymosa dla Niemca to inna
suma niż cztery stówy dla Polaka:(

[ithilhin]

ano wlasnie.

[starogardzka_mama]

ekomama napisała:

> Bo wg niektórych, dziecko wózek musi mieć!

Musi! Jak się matce niebezpiecznie po lodzie nogi rozjeżdżają a i zakupy jest
gdzie w koszu przewieźć ;)

[mamalina]

> Musi! Jak się matce niebezpiecznie po lodzie nogi rozjeżdżają a i zakupy jest
> gdzie w koszu przewieźć ;)

aha, ze wspomne TBW
ostatnio jedna matka pisala, jak widziala, ze wozek zjechal po schodach innej matce, co sie poslizgnela
i odruchowo puscila woz, zeby sie sama czegos stabilnego zlapac
po ustabilizowaniu uspokoila dziecko smokiem
i dalej znow do woza hulaj-po-lodzie!

ale na zakupy to inne wozki ;-) nie kosztuja po 3 tys. pln :D

[starogardzka_mama]

Mnie takie historie nie przekonują wcale, do tego abym w fatalną pogodę czy na
szklankę na drodze nie zabrała wózka.
IMHO chusta nie daje większej gwarancji bezpieczeństwa dla dziecka, na
okoliczność upadku zamotanego na lodzie.

> ale na zakupy to inne wozki ;-) nie kosztuja po 3 tys. pln :D

Nie kosztują ale i dobrej amortyzacji, jak wózki(dużo tańsze niż wymieniona
przez Ciebie kwota) dziecięce nie mają. Poza tym trzeba je ciągnąć, najczęściej
jedną ręką, za sobą. Są za sztywne na prowadzenie przed sobą, trudniej się nimi
manewruje w razie mijania się z przeszkodą.

[mamalina]

mamalina napisała:
> > ale na zakupy to inne wozki ;-) nie kosztuja po 3 tys. pln :D

starogardzka_mama napisała:
>
> Nie kosztują ale i dobrej amortyzacji, jak wózki(dużo tańsze niż wymieniona
> przez Ciebie kwota) dziecięce nie mają. Poza tym trzeba je ciągnąć, najczęściej
> jedną ręką, za sobą. Są za sztywne na prowadzenie przed sobą, trudniej się nimi
> manewruje w razie mijania się z przeszkodą.

eeee, to mial byc taki zart - zo tych wozkach zakupowych, co w marketach sa,
takie po 1, 2 albo 5 zeta dostepne...
malo smieszne, prawda?

ja mam wozek, nie udalo mi sie skutecznie naszej niani do chust przekonac
no ale chusciak juz 14 kilo... to moze nie dziwota
a jak on te wozki lubi!

[ekomama]

Żarty żartami, ale my mamy wózek właśnie dzięki takiemu argumentowi. Siostra nam
go kupiła, bo "dziecko wózek musi mieć".

Dziś jednak popiera nasze noszenia Joasia.

[starogardzka_mama]

Świadomie wybierałam zakup wózka, obok zakupu chusty. Biorąc wszystkie za i
przeciw takiego miksu. Oba wynalazki są mi niezbędne i dlatego nie dałabym się
przekonać, że wózek jest całkowicie be. I chętnie poargumentuję, że można być
chustomaniakiem przy jednoczesnym używaniu wózka.

[rennya]

Ja tez mam i chuste i wózek. Chusta dostana, ale szyta po domowemu. I jedno i
drugie sie przydaje.

[felonia]

mnie się wydaje że chusty są za drogie bo posiadają atesty i takie tam bajery,
są z wymyślnego materiału specjanie na chutsty, są modne w kręgach
zainteresowanych, są nowością i bajerem na rynku towarów - zatem można za nie
żądać dowolnej ceny.
Jak kupujemy samochód to nie każdego stać na volvo czy merca, mamy też do
wyboru fiaciki, matizy itp co do samochodu daaaaleko im jeszcze. Wniosek jeden
nie każdemu zależy na jakości i nie każdego na nią stać. A samochód chce mieć
każdy.
Myślę, że jak wzrośnie zapotrzebowanie na różnorakie chusty, to producenci też
się znajdą a konkurencja zrobi swoje.

[marta_nie_martka]

Felonia, ja się świetnie wpisuję w Twoją klasyfikację. Jeżdżę punciakiem, a
dzieci noszę w chustach własnej roboty :)

[starogardzka_mama]

Z drugiej strony łatwiej jest o luksusową chustę w tym kontekście - czyli
atestowaną i z odp. materiału, niż o samochód, najtańszy nawet.

[marta_nie_martka]

Może i tak, ale nie sprzedam samchodu, żeby kupić chustę :) Z tych dwóch, to
jednak samochód bardziej przydał się i mi, i moim dzieciom. A na firmową chustę
najzwyczajniej w świecie mnie nie stać. Teraz dzieci mam już dość duże i wydać
nawet 150zł na coś z czego korzystałabym raz na jakiś czas, to dla mnie
rozrzutność. I dlatego szyję sama.

[mysia125]

Powiem o Hoppedizu, bo sie na nim znam :)
Jest to najtansza z najlepszych chust wg OEKO-Testow. Akurat za ten certyfikat -
w przeciwienstwie do roznych innych - sie nie placi, nie mozna miec tez wplywu
na to, czy akurat dany produkt zostanie wziety do testow, dlatego ludzie tak sie
licza z wynikami OEKO-Testow.

Kosztuja: inne techniki tkania niz w standardowej produkcji, nietoksyczne farby,
badanie na kazdym etapie produkcji (jesli producent chce utrzymac jakosc - nikt
do tego nie zmusza), sila robocza. Akurat Hoppediz jest robiony w Indiach, co
jest mu skwapliwie przy kazdej okazji wypominane. Tylko ze fabryka, ktora to
robi, ma certyfikaty ISO zgodne z najbardziej wysrubowanymi normami
europejskimi. Znow - nie kazdy producent (nawet produkujacy w Europie) sie na to
porywa.

To kosztuje, ale przyklad Hoppediza pokazuje, ze MOZNA robic tanie chusty nie
schodzac z jakosci i dostepnosci kolorow. Problemem jest to, ze niestety, dla
nas dlugo 50 euro to bedzie masa kasy, nie kryjmy sie. A w takich Niemczech
majac do wyboru chusty od 50 do 120 euro mozna sobie wybrac, co sie chce i w
jakim kolorze sie marzy...

a wozek - jesli ktos go nie naduzywa - nie jest zly. Tylko moim zdaniem dosc
czesto prowadzi do rozleniwienia i wygodnictwa - zapakuje sie dzieciaka w wozek
i sie nie mysli, czy jest mu wygodnie, czy moze taki dwulatek nie wolalby sam
pochodzic zamiast ciagnac kopytami po ziemi (znany obrazek, prawda, abiela?) Gdy
sie mysli o ciazy, od razu na mysl przychodzi wozek. Tak jest i tego nie
zmienimy. I mysle, ze nie ma sensu mowienie, ze jak ktos jest prawdziwym
chustomaniakiem to nie moze miec wozka. natomiast na slizgawice nie poszlabym z
wozkiem - mimo to, ze srodek ciezkosci z maluchem w chuscie jest przesuniety,
latwiej sie manewruje (majac nieslizgajace sie buty na plaskiej podeszwie) majac
"brzuch" niz wozek.




--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners

[abiela]

mysia125 napisała:


>
> a wozek - jesli ktos go nie naduzywa - nie jest zly. Tylko moim zdaniem dosc
> czesto prowadzi do rozleniwienia i wygodnictwa - zapakuje sie dzieciaka w wozek
> i sie nie mysli, czy jest mu wygodnie, czy moze taki dwulatek nie wolalby sam
> pochodzic zamiast ciagnac kopytami po ziemi (znany obrazek, prawda, abiela?)

A wiesz, że nie zwróciłam uwagi! Musze się przyjrzeć:)


Gd
> y
> sie mysli o ciazy, od razu na mysl przychodzi wozek. Tak jest i tego nie
> zmienimy. I mysle, ze nie ma sensu mowienie, ze jak ktos jest prawdziwym
> chustomaniakiem to nie moze miec wozka.

Oj ja mam wózek i to taki wypasiony i mam chustę z obu chętnie korzystam. Na
urlop wózka nie wzięłam, ale na codzień jest mi bardzo potrzebny!

[kajkasz1]

mysia125 napisała:

> a wozek - jesli ktos go nie naduzywa - nie jest zly. Tylko moim zdaniem dosc
> czesto prowadzi do rozleniwienia i wygodnictwa - zapakuje sie dzieciaka w
wozek
> i sie nie mysli, czy jest mu wygodnie, czy moze taki dwulatek nie wolalby sam
> pochodzic zamiast ciagnac kopytami po ziemi

A zauważyłyście, że oprócz tego mamy wózkowe bardzo chętnie "zapychają dzioba"
dzieciaczkom smoczkiem. I nie widzą, że maluch dość ciekawy świata wcale go nie
potrzebuje na spacerku.

Nie wiem jak u was, ale my nie używamy smoczka. Kubek od razu odmówił
substytutu cyca, a do dzisiaj nie uznaje też smoczka butelkowego, z czym mam
kłopot, bo ze względu na chore nerki muszę go dopajać, a tu tylko kubek "kapek"
lub łyżeczka. Mam też wrażenie, że po prostu wystarcza mu moja bliskość, lubi
się wtulić w mamę kiedy jest lulany w chuście. Jest wtedy bardzo spokojny. A
jak u was ze smokami?


A właśnie, trzymajcie za nas kciuki, bo jutro idziemy na badania do szpitala, a
w przyszłym tygodniu w piątek okaże się, czy moją kruszynkę pokroją, czy bedzie
coś lżejszego.

[abiela]

kajkasz1 napisała:

>
> Nie wiem jak u was, ale my nie używamy smoczka. Kubek od razu odmówił
> substytutu cyca, a do dzisiaj nie uznaje też smoczka butelkowego, z czym mam
> kłopot, bo ze względu na chore nerki muszę go dopajać, a tu tylko kubek "kapek"
>
> lub łyżeczka. Mam też wrażenie, że po prostu wystarcza mu moja bliskość, lubi
> się wtulić w mamę kiedy jest lulany w chuście. Jest wtedy bardzo spokojny. A
> jak u was ze smokami?

U nas smok z desperacją został odrzucony i moje piersi służa za mobilny
substytut piersi. Czasami wolałabym, żeby Flora brała smoka. Co do picia, to
moje dziecko nie zna butelki, od 7 miesiąca zna kubek-niekapek.
>
>
> A właśnie, trzymajcie za nas kciuki, bo jutro idziemy na badania do szpitala, a
>
> w przyszłym tygodniu w piątek okaże się, czy moją kruszynkę pokroją, czy bedzie
>
> coś lżejszego.
>

Mocno trzymam kciuki! Napisz po wizycie!

[ithilhin]

Kajka - trzymam kciuki, bedzie dobrze!

[ekomama]

My wózka używamy na przydomowe spacery, bo okolica spokojna (nie dużo aut i
zielono).
Na miasto jednak zawsze w chuście, w podróż, na dalsze przechadzki również,
ogólnie wszędzie indziej w chuście.


Co do smoka: nie mamy go z zalożenia. Nie chcielismy miec dzieciaka z buzia
wciaz schwowana za smokiem. Poza tym, jak sobie poczytalismy w pewnej ksiazce (o
tym na mojej stronie "Placz dziecka"), smoczek to taki "morda w kubel nie
bulgotać". Wolimy wysluchac naszego szkraba, jesli placze, a jak chce zaspokoi
potrzebe ssania, to ma mamy piers, z czego szczegolnie korzysta (albo naduzywa
jakby powiedzili niektorzy "specjalisci od dzieci") w nocy.

Kciuka tez nie ssie, choc palce akt ma czesto w pyszczku.

:/

[visenna2]

Zuzia ssie smoczka i bardzo to lubi.
Jestem mama chustową i też zapycham dzoba smokiem. Czasem na spacerze, kiedy
Zuza się denerwuje w wózku. Wiem, kiedy mogę ją uspokoić smoczkiem a kiedy
wystarczy coś innego. Być moze dla osoby postronnej wygląda to właśnie tak jak
opisałaś.
Czasem - o zgrozo - daję smoka nawet w chuście, zeby szybciej zasnęła...


Tak, jestem gorszą matką bo parkuję moje dziecko przed tv (lubi ulicę
sezamkową), daję smoczka ("morda w kubeł"), nie karmię piersią, nie używam
pieluch tetrowych, każę jej spać w łożeczku, szczepię skojarzonymi (nie bacząc
na zgrożenie autyzmem, zatruciem rtęcią i setkę innych nieszczęść), nie
wysadzam na nocnik bo mi się nie chce, zamiast śpiewać piosenki, czytać
książeczki i lepić z modeliny daję jej grające zabawki fiszerszajsa...
I jeszcze parę innych rzeczy.

Dużo zdrowia dla Młodego:)

[ekomama]

Nie ma w tym żadnego wartościowania. Nie chcialam powiedziec, ze mamy ktore daja
smoki to zle, a te co nie daja sa dobre. Te co chusty to dobre, a te co wozki to
zle... to nie ma sensu.

Kazde znajduje swoj sposob na zrozumienie i wychowanie swojego dziecka. Dla
niektorych pieluchowanie w material to zacofanie. A jeszcze gorszym zacofaniem
zakladania naszyjnika z bursztynow, bo wierze ze ulatwia mu to zabkowanie. I
znaczy ze jestem gorsza mama?

Fakt, mam odczucie odczucie, iz dawanie smoka to "morda w kubel nie bulgotac".
Moze powiedzenie zbyt ostre, ale co mam zrobic, ze tak wowczas czuje. Fakt, ze
pare rzeczy, ktore wymienilas, ja bede sie starala unikac. I tyle. Gdyż moja
wizja matkowania jest inna.

I absolutnie nie mysle w tym momencie "O, to gorsza matka!". Jednym kto ma prawo
to oceniać, to wlasne dziecko.

Jesli urazilam, to przepraszam.

ok

[visenna2]

W porządku:)
Jeśli chodzi o te nieszczęsne smoczki - ssanie uspokaja:) Jesli nie umiem w
żaden inny sposób uspokoić podenerwowanego dziecka - daję smoczka. Bo dla mnie
patrzenie na zdenerwowane, płaczące dziecko to katorga i zależy mi żeby jej
było dobrze, bo jak jej jest źle to mnie też:). Ja sama jestem nerwowa i nie
umiem wtedy zachować spokoju. A Zuzia ma tak, ze jeśli nie uda się jej uspokoić
w pierwszej fazie płaczu, to wpada w histerię i zaczyna wymiotować. Taki typ.


"Fakt, mam odczucie odczucie, iz dawanie smoka to "morda w kubel nie bulgotac"."

Ja mam zupełnie inne odczucia:) raczej "chcę ci pomóc się uspokoić". Dając jej
smoczka nie mam złych intencji i nie oznacza to lekceważenia mojej corki i jej
potrzeb oraz chęci "wyłączenia głośności;)".
Dlatego zrobiło mi się przykro jak przeczytałam to "morda w kubeł".
I tyle.

[abiela]

visenna2 napisała:

>
> Ja mam zupełnie inne odczucia:) raczej "chcę ci pomóc się uspokoić". Dając jej
> smoczka nie mam złych intencji i nie oznacza to lekceważenia mojej corki i jej
>
> potrzeb oraz chęci "wyłączenia głośności;)".
> Dlatego zrobiło mi się przykro jak przeczytałam to "morda w kubeł".
> I tyle.
>

Visenno, bo to pewnie tak jest, jak z każdą inną rzecza, że można jej nadużywacć
albo zachować umiar. Jeśli podajesz smoka, żebyd ziecku pomóc się uspokoic to co
innego, niż matki, które zapychają dziecko smokiem przy każdej okazji, żeby mieć
święty spokój.
Ja czasami sobie bym życzyła, żeby Flora wzięła smoka, np. gdy 2 godziny wisiała
na piersi i nadal nnie potrafiła zasnąć, ale cóż....

[marta_nie_martka]

Ja się mogę podpisać niemal pod każdym zdaniem visenny :) tyle, że moje dzieci
oglądają tubisie, a Ignaś nie ma smoka, a pustą butelkę. Karmiłam dzieci
piresią - pierwsze przez rok, a drugie 10 msc. I mogłabym długo pisać o tym co
robilam, a czego nie.

Nie zgadzam się, że są tylko dwie wizje macierzyństwa, na dwóch biegunach. Nie
lubię uogólnień. Mam przyjaciółkę, jest niesamowitą mamą, zostawiła pracę, żeby
być z dziećmi w domu. Rozwija ich wszystkie zmysły, uczy piosenek, wierszyków,
malują, lepią, rysują, czytają, tańczą, chodzą na długie spacery, razem gotują,
itd. A jednocześnie obaj chłopcy mieli smoki, mieli tylko wózki, i nie
przekonałam jej do chust. Codziennie oglądają też bajki w TV, przez całe 20min.
I na którym biegunie sie znajduje? Jest dobrą, idealną mamą, czy też to ta
inna, gorsza wizja macierzyństwa.

Każdy zna takie przykłady. Nie znam natomiast mamy, która zapycha dziecko
smokiem. I na podstawie krótkiej obserwacji na placu zabaw, nie wydałabym
takiego sądu, i nie uogólniłabym na wszystkie mamy korzystające ze smoków.

Czy jest jakiś idealny model macierzyństwa? I czy przedmiot - smok, chusta,
wózek, są aż tak istotnę? Lubie chusty, ale dla mnie nie jest to "idea", dla
mnie to tylko przedmioty, które mi pomagają. Nie pomagają być dobrą mamą, bo
jestem dobrą mamą i bez chust, pomagają mi sprawniej się przemieszczać
wykonywać codzienne czynności. Podobnie jest ze smokiem czy butelką.

[abiela]

marta_nie_martka napisała:

Jest dobrą, idealną mamą, czy też to ta
> inna, gorsza wizja macierzyństwa.
>

Ale nikt tu nie wartościował gorsza czy lepsza. To już nadinterpretacja. Każdy
robi jak uważa, dla jednego posadzenie dziecka przed tv będzie zbrodnią, a dla
innego podanie smoka. Każde dziecko inne, inne warunki, inna matka.

[visenna2]

" Ale nikt tu nie wartościował gorsza czy lepsza"

Nie wprost:)

[ekomama]

Być może Cię (Was)nie przekonam, ale daleka bylam od wartosciowania. Jest mi to
obojetne czy ktos daje smoczek tylko dla uspokojenie czy dla "zakneblowania" jak
ktos powiedzial. Jedyne co się dla mnie liczy to to, ze my nie mielismy na to
ochoty, to to jakie we mnie wywoluje to uczucia, a również argumenty, ktore
znalazlam i ktore mnie przekonaly - smoczek hamulcem emocji, nie moge sie
wypowiedziec (czytaj wykrzyczec, wyplakac, kiedy mam na to ochote). Kropka.

I jeszcze raz: owszem wg mnie moze byc to gorsze czy lepsze dla mojego syna. Ale
nie czyni to gorsza czy lepsza inna mame.

rozumiem

[visenna2]

"argumenty, ktore
> znalazlam i ktore mnie przekonaly - smoczek hamulcem emocji, nie moge sie
> wypowiedziec (czytaj wykrzyczec, wyplakac, kiedy mam na to ochote). "

Nie przyklejam smoczka plastrem, jak Zuzia go nie chce (potrzebuje czegoś
innego) to wypluwa/odrzuca.

Poza tym hamowanie emocji jest jak najbardziej wskazane, zarówno w dzieciństwie
jak i później:)
Kropka.

[ekomama]

Pewnie Ci się zdarzyla choc razy w zyciu sytuacjam kiedy emocji nie pohamowalas:
czy nie poczulas sie lepiej?

Dla dziecka czesto placz jest jedynym sposobem na odstresowanie sie (osteopaci
na przyklad posluguja sie wlasnie placzem dziecka, aby odblokowac pewne strefy -
choc moze osteopatia nie jest tu dobrym argumentem, bo wiele srodowisk nie
uznaje jej jako metody leczenia).

Ponadto dziecko do mniej wiecej wieku 8 lat pozostaje bardzo egocentryczne,
wiele sytuacji wiec frustruje je. Nie zawsze potrafi wyjasnic o co mu chodzi, co
jest przyczyna frustracji czy placzu. Sam placz staje sie wowczas terapia,
uwolnieniem emocji.

Mysle, ze dorosli powinni umiec kontrolowac swoje emocje, ale nie hamowac ich.
Jest wiele sposobow na ich wyrazanie. Czy dzieci powinny je hamowac? Czy
powinimy ich tego uczyc? Czy nie buduje to istot zamknietych w sobie?

Nasz Joas od czasu do czasu "wpada" w atak placzu. Dlaczego? Trudno sie
dowiedziec obecnie, no nie mowi. Trzymamy go na rekach i pozwalamy sie wyplakac.
Nie za kazdym razem udaje nam sie dotrwac do konca. Czasami stosujemy nasz
smoczek, czyli piers.

Temat placzu i zlosci dzieci jest fascynujacy. Ale znowu kazdy musi znalezc i
przekonac sie do swojej metody.

[visenna2]

Częsciowo się z tobą zgadzam:)

[visenna2]

"Pewnie Ci się zdarzyla choc razy w zyciu sytuacjam kiedy emocji nie pohamowalas
> :
> czy nie poczulas sie lepiej?"

Zdarzyła się, ale nie poczułam się lepiej, tylko gorzej. Nieumiejętność
powściągania emocji uważam za poważną wadę charakteru.

"Mysle, ze dorosli powinni umiec kontrolowac swoje emocje, ale nie hamowac ich.
> Jest wiele sposobow na ich wyrazanie. Czy dzieci powinny je hamowac? Czy
> powinimy ich tego uczyc? Czy nie buduje to istot zamknietych w sobie?"

Nie uważam ze zamknięcie w sobie jest złe. A dzieci powinny sie uczyć hamować
emocje/wyrażać je w sposób akceptowany przez otoczenie.

"Nasz Joas od czasu do czasu "wpada" w atak placzu. Dlaczego? Trudno sie
> dowiedziec obecnie, no nie mowi. Trzymamy go na rekach i pozwalamy sie
wyplakac"

Tu się nie zgadzam. Dla mnie płacz niemowlęcia jest informacją: "czegoś mi
potrzeba". I nie wierzę w to że dziecko "musi się wypłakać" w obecności
rodziców czy bez. Tak samo jak nie wierzę w to że niemowlaki "terroryzują"
matki płaczem:)

"Ponadto dziecko do mniej wiecej wieku 8 lat pozostaje bardzo egocentryczne,
> wiele sytuacji wiec frustruje je. Nie zawsze potrafi wyjasnic o co mu chodzi,
c
> o
> jest przyczyna frustracji czy placzu. Sam placz staje sie wowczas terapia,
> uwolnieniem emocji."
Tak ale to raczej starsze dzieci. Widzę takie sceny w sklepie - dzieci
wyrażające swoje emocje poprzez wrzask, płacz, szarpanie się z matką i rzucanie
się na podłogę. Być moze dziecko czuje się lepiej kiedy swoją frustrację
wykrzyczy, ale za to wszyscy naokoło czują się gorzej:)

"Temat placzu i zlosci dzieci jest fascynujacy. Ale znowu kazdy musi znalezc i
> przekonac sie do swojej metody."

O, i tu się zgadzam bez zastrzeżeń:D

[abiela]

Ja sie przychylam do zdania ekomamy. Jednak trudno mi pozwalać się dziecku
wypłakiwac, choć trafiłam na mało płaczący egzempalrz i staram się odgadnąć
przycyzne niezadowolenia.
Ale nie zgadzam się, że niemowlę powinno uczyć się hamowac emocje. To jedyny
jego sposób komunikowania się ze światem. Z resztą sama wolę ludzi, którzy
potrafia okazywac emocję, niż osoby zamknięte w sobie. No ale to moja wizja świata:)

[visenna2]

"Ale nie zgadzam się, że niemowlę powinno uczyć się hamowac emocje"

No pewnie ze niemowlę nie:) Oczywiście że płacz to jedyny sposób komunikacji.
Ale ja odróżniam płacz niemowlęcia, oznaczający potrzebę, od płaczu np
półtoraroczniaka, ktoremu nie podoba się ze mama nie kupiła zabawki. W
pierwszym przypadku nie ma mowy o emocjach, jest swoisty "język", którym
dziecko komunikuje nam, że należy się nim zając.
Chodzi mi o naukę opanowywania emocji u dzieci ktore już coś rozumieją i można
im wytłumaczyć choćby w uproszczeniu zasady współżycia społecznego:)

przepraszm ekomamo

[kraxa]

ale czy podanie dziecku piersi, czyli pokrmu w chwili kiedy m ochote "wyrazic
sowje emocje" nie jest jak zapchanie dziob parowka;-)))?

[ekomama]

Napisalam przeciez, z to taki nasz smoczek... z wszelkimi intrerpretacjami
mozliwymi dalej

Marta

[visenna2]

No i jak zwykle bardzo trafnie powiedziałaś to czego ja nie umiałam wyrazić:D

brwo visenna!!!

[kraxa]

wypowiedzialas glosno to, co mnie na tym forum uderzylo- chociaz tylko czytam.
Wozki sa be, bby bjorn to synonim lucyfera niemalze, wylacznie cyc, wspolne
spanie- ok, tylko co z mamami, ktore musza chodzic do prcy, tzn. wysypic sie a
nie spedzac pol nocy z dzieciem wiszacym u cyca??? Nie mowie o sobie- bo primo:
moj synek jest jeszcze malutki, wiec ja sie nigdzie z dmu nie wybierm,
secundo:krmie piersia wylacznie, ale daje smoka. Latwo powiedziec, ze to "morda
w kubel" ale chyba komus, kto nie mial dziecka z kolka, i nie wie co to znaczy
nie przespac ni jednej nocy przez kilka tygodni ;-((( I nie wierze w te
zpewnienia, ze to nie bylo wartosciujace- bylo jak cholera. My fajne chustowe
mamy robimy to i to, a reszta to swolocz, co dzieciom kaze nogami chodniki
zamiatac- wrrr. wozki tez sa rozne- moj synek kurat w wozku i n spcerch sie
uspokaja, a gondolka uratowala nas przed odwiezieniem do Tworek kiedy nie chcil
spac w lozeczku. Z nami niestety nie mogl, bo po karmieniu zwrcal wszystko- za
miekki materac njwyrazniej, i pod naszym ciezarem kulal sie po calym lozku ;-)
Mam rowniez pytanie do ortodoksyjnie chustowych mam- co robicie z dzieckiem w
wieku 7 tygdni, kiedy chcecie wyprsowac fure prania- wkladacie do custy z
przodu???Bo z tylu nie mozna takiego malca, wozek jest be, a lezczek,
szczegolnie bb to juz wiadomo zbrodni przeciwko ludzkosci??? Co robicie?

[abiela]

kraxa napisała:


> Mam rowniez pytanie do ortodoksyjnie chustowych mam- co robicie z dzieckiem w
> wieku 7 tygdni, kiedy chcecie wyprsowac fure prania- wkladacie do custy z
> przodu???Bo z tylu nie mozna takiego malca, wozek jest be, a lezczek,
> szczegolnie bb to juz wiadomo zbrodni przeciwko ludzkosci??? Co robicie?

Kładłam na grubej macie na podłodze.
Wiesz kraxa nie sądzę, żeby prowadzone tutaj dyskusje były prowadzone takim
tonem, w jaki Ty uderzyłaś. Nikt chyba nie wypowiadał się w wszechwiedząco, nikt
nie krytykował wszystkich zachowań. Oczywistym jest, że każde zachowanie matki
trzeba oceniać wobec konkretnej sytuacji. I tak odczytywałam dotychczasowe
posty. Dlaczego na forum o chustach mamy się zachwycać nad ewidentnie szkodliwym
i cholernie drogim babybjornem na przykład??
Uważam, że albo źle odczytałaś intencje piszących, albo niepotrzebnie odniosłaś
je do siebie. Więcej luzu!
Pozdrawiam.

[ithilhin]

zgadzam sie z Abiela :-)
to, ze ktos napisal, ze wozka nie bedzie uzywal to nie znaczy, ze potepia tych
co uzywaja.
napislabym wiecej ale mnie glowa dzis boli.

alez j tego luzu malo na tym forum dostrzegam

[kraxa]

Wlasnie- tylko jedna opcja, niestety. Co do grubej mty na podlodze- dziecko
moje nie chce lezec poza spaniem, chce WIDZIEC!!! I niekoniecznie moje buty,
czy nogi deski do prasowania. Wiec wtedy go wkldam w wozek ( mam taki w ktorym
jest wysoooooooko) i problem z glowy. Na chwile oczywiscie, bo zaraz i tak
zacznie plakac ;-DDD

[ithilhin]

prosze bardzo wiecej opcji: worek sako, hamaczek z chusty, a jak dziecko chce
byc przy mamie i widziec to olewam prasowanie :-P

[guruburu]

Ithilhin - używasz worka sako? Dostaniesz bana!!! Nie wiesz, jak to osłabia więź
matka - dziecko?! I Ty śmiesz pisywać na forum o chustach ;PPP

doigralam sie w konu :-P

[ithilhin]

Guru - wiedzialam, wiedzialam, ze jak sie przyznam to kaplyca :-D

a w ogole to worek sako zanabylam jak zaczelam miec w perspektywie ciaze lezaca.
a potem pomyslalam, ze zamiast lezaczka go wykorzystam, oszczedna jestem.

a w ogole to taK: mam w domu wanne, mam worek sako, mam drazek w futrynie i
chuste - jak myslicie moge w domu rodzic?????
he he, zartowalam, moja panikarska natura pewnie pogna mnie do szpitala przy
pierwszym regularnym skurczu a tam zblazowana polozna powie: "kobito, trzecie
dziecko i gnasz do szpitala z byle czym?"

...
znowu mam glupawke help me

[ithilhin]

znaczy sie "w koncu" mialo byc

[guruburu]

A ja sobie ide sama dac bana, bo sobie wlasnie przypomnialam, ze moje dziecko ma
fioła na punkcie niedawno kupionego trojkolowego roweru!

[abiela]

ithilhin napisała:

> a w ogole to taK: mam w domu wanne, mam worek sako, mam drazek w futrynie i
> chuste - jak myslicie moge w domu rodzic?????

A gorącą wo∂e i prześcieradła masz? :)))

[ithilhin]

abiela napisała:
>
> A gorącą wo∂e i prześcieradła masz? :)))

mam mam ino cebrzyk jeszcze dokupie :-D

[guruburu]

A swoja droga - to nie boisz sie, ze wlasnie do szpitala nie zdarzysz? Moja
znajoma swoje trzecie dziecko prawie w kinie urodziła :).

[ithilhin]

guruburu napisała:

> A swoja droga - to nie boisz sie, ze wlasnie do szpitala nie zdarzysz? Moja
> znajoma swoje trzecie dziecko prawie w kinie urodziła :).


ratunku!!!!!! Guru mnie straszy! buuuuuuuuuu
:-D
pewnie, ze sie boje, stad moja glupawka.

A mogę Cię jeszcze postraszyć?

[visenna2]

Znajoma znajomej mieszkająca na głębokich przedmieściach urodziła w samochodzie
na tylnym siedzeniu, bo jadąc do szpitala do centrum stanęli w korku:))))
Pępowinę podwiązali sznurowadłem:D Do szpitala dojechali już po wszystkim:)

malo luzu, to wyluzujmy

[mamalina]

Krakso, ale sie zdenerwowalas...
ekomamy "morda w kubel" mnie też zaskoczyla, bo na zdjeciach wygladala tak
spokojnie... ;-) i o ile w niektórych przypadkach się zgodzić mogę, mam
wrażenie, że był to początek (niepotrzebnie?) rozgorzałej dyskusji

ogólnie myślę, że jest tu troche tendencja "jakie my jestesmy fajne, bo nie
maintreamowe"
ale ja bym jednak była za opcją "forum łagodne"
jak się będę chciała pokłócić, pójdę na forum polityczne - no i już za miesiąc
na Manifę OBOWIĄZKOWO :P

moja historia jest prosta: córka smoczek odrzuciła, nosiliśmy ją w snugglim
twarzą do świata - wstydzę się do dziś
syn, chustowy bardzo, noszony "jak trzeba",tak się kiedyś rozsmakował w smoku,
że miałam kłopoty z piersiami i odstawiłam smoka...

może zacznijmy rozmowę po kilku głębszych... ODDECHACH od początku?
może jakaś mantra, że jak uszanuję poglądy innych, oni uszanują i moje
sama nie wiem...

zdrowia życzę i tym, co zdrowi, i tym, co się po rentgenach na drodze do zdrowia
tułają!!!

[abiela]

mamalina napisała:

> ale ja bym jednak była za opcją "forum łagodne"
> jak się będę chciała pokłócić, pójdę na forum polityczne - no i już za miesiąc
> na Manifę OBOWIĄZKOWO :P
>

Święte słowa!

a jesli ja dajmy na to

[kraxa]

Wyrazam swoje emocja w sposob nieskrepowany i powiedzmy "nie zawsze
lagodny" ??? Myslalam, ze ta cecha to zaleta ;-DDD

[abiela]

IMO uogólniasz, sama pisałam, że używam i wóxka i chusty na przykład. A nawet
choćbny była jedna opcja, przecież to forum chustowe!

A ile razy kładłaś dotąd dziecko na podłodze?

czesto klade- do zabawy

[kraxa]

ale nie prasuje w tym pokoju, w ktorym Edek sie bawi, i jakos obwia sie stac nd
nim z zelazkiem zreszta nwet jak sie bwi to musi miec mnie w zasiegu wzroku. Ja
nie "tworze bytow"- ta sprawa z prsowaniem jest realna- nie wiem jak ten
problem rozwiazac inaczej niz poprzez wlozenie do wozu, w ktorym jest niemal na
wysokosci moic piersi wiec nie musi wyciagac glowki, zeby na mnie popatrzec

[abiela]

No ale nie jarzę, nie moźesz maty przenieść tam gdzie prasujesz, położyć tak,
żeby Cie Edek (super imię!) widział i prasując gadać i śpiewać do niego?

Każde dziecko chce widzieć, ale można mu tak zorganizowac przstrzeń, żeby leżało
na macie na ziemi również - to bardzo zdrowe dla rozwoju motorycznego!!

Kraxa

[guruburu]

BBjorn to nie wynonim lucyfera, bo jesli ktos to kupuje (lub inne nosidlo tego
typu) to znaczy, ze chce nosic swoje dziecko i ma taka potrzebe. Tylko możliwe,
ze nie zna alternatywy, która może być lepsza. Istnieja badania, wskazujace na
szkodliwość nosidel typu BB. Możesz się z nimi nie zgadzac, bo niejedno dziecko
przeżyło i jest zdrowe, ale pomyśl o praktyczności. Za cene BB możesz kupic
chuste lub miekkie nosidlo, ktore nie tylko bedzie towarzyszyc dziecku i
rodzicom przez 2-3 lata, ale bedzie wygodne przez caly ten czas i mozna ich
uzywac w wielu pozycjach. Nosilas np. 12 kg dziecko w BB? Wygodnie? 6-9
miesieczne dziecko ( aniektore - czytaj duze, wczesniej) wystaje juz z BB tak
duzo, ze trzeba je podtrzymywac lub czyms podwiazac, kiedy zasnie.

[kajkasz1]

No i wywołałm "wilka z lasu"...

A ja tylko myślałam o tych mamach, które z założenia kneblują dziobki swoim
pociechom non stop. Bo nie wiem w czym potrzebny smoczek dzdzi, która z
uśmiechem na pychu ogląda właśnie kamienie w murze? No w czym?

Sama do świętych nie należę, bo mój pierworodny nie dość, że smoczek miał, to
miał go stanowczo za długo, z pieluchami sam rozstał się w wieku ok 3 lat, a
kolekcja jego filmów na DVD i video jest większa niż nasza. Tak więc smoczkową
mądrość zawdzięczam nie własnym talentom wychowawczym, a "rozsądkowi" mojego
szkrabka.

Bo ja tak w ogóle nie jestem przeciwko smoczkowi jako formie uspokojenia, a
tylko kneblowania.

A tak w ogóle to jakoś przeżyliśmy dzisiaj badania, ale mam kilka siwych włosów
więcej. Nie dość, że bolesne cewnikowanie (maluszek ma zwężony napletek),
długie leżenie z pełnym kontrastu pęcherzem pod RTG-nem, to jeszcze bardzo
rozmowni i "kompetentni" lekarze. Bo na personel pomocniczy to nie mogę
narzekać. Mili byli i wyrozumiali, bardzo pomocni. Co nie zmienia faktu, że
wolałabym, żeby to mnie badali, a nie moją kruszynkę.

Ale lulałam małego w chuście i wszyscy byli "rozanieleni" - on spokojniejszy,
usnął mi w niej upłakany na dwie godziny.
A z reakcji pielęgniarek wnoszę, że jednak zdarzają się w moim
mieście "chustowe" mamy. Tak trzymać.

[visenna2]

Boże, biedulek. Tak mi go żal.

[kajkasz1]

A, jeszcze jedno, DZIĘKI WIELKIE ZA SŁOWA POCIECHY I OTUCHY. Nawet nie wiecie,
jakie to dla mnie ważne. No i znowu ryczę...

[abiela]

Biedny maluch:( A jaki wynik badania?

Visenna2

[guruburu]

Jest wielka róznica między dzieckiem, które jest karmione piersią a butelką -
jeśli chodzi o smoczek. To pierwsze można wychowac bez smoka, jeśli się
zaspokaja potrzebę ssania zawsze piersią. Natomiast nie wierzę, że można
wychować bez smoczka dziecko butelkowe, chyba ze to jest jakiś suuuuper spokojny
egzemplarz. Albo - jeśli nie ma się nic przeciwko np. ssaniu palca przez dziecko.
Moja córka używała smoczka od 3 do 6 miesiąca - na początku sporo, potem co raz
mniej i łatwo o nim zapomniała, jak zauważyłam, że potrzebuje go tylko do
drzemki. W sumie pewnie by się i bez tego obyło, ale w pewnym momencie już się
bałam dawać częściej pierś (i tak zawsze ssała często), bo non-stop słyszałam,
jakie mam pulchne dziecko :P.

otóż to

[visenna2]

No właśnie. Bardzo dobrze powiedziane.
Ja jakoś niechętnie patrzyłam na ssanie kciuka przez Zuzę. Wyszłam z założenia,
że smoczek można zabrać a kciuka nie:)

[mamalina]

za to kciuk sie nie zgubi po nocy i dziecko samo go sobie odnajdzie
w miare potrzeby

jaka komu teoria do praktyki pasuje :D

tez prawda ale

[visenna2]

Zuzia smoczka znajduje, z rzadka go wetknie gdzieś pod poduchę i zgubi, wtedy
zaiste płacze i woła pomocy.
Wersja hardcore:)))- można też rozsiać kilka smoczków po całym łóżewczku -
zawsze na któregoś trafi:)))

[kajkasz1]

Aha, chciałam dodać jeszcze jedno - dla mnie korzystanie z chust i karmienie
piersią to zwykłe wygodnictwo, a nie powołanie - ja po prostu jestem szybsza i
mobilniejsza bez wózka i butelki, co przy dwójce dzieci jest znacznie
istotniejsze od dodawania teorii.
A na własne oczy widziałam dwie mamusie, które kneblowały swoje uśmiechnięte
pociechy. Mam nadzieję, że to był wyjątek.
Zresztą, jak pisała Marta, też mogę się podpisać pod listem visenny, bo to też
o mnie ...
A chodziło mi ogólnie o to, że nasze lulane maluchy chyba jednak troszeczkę
spokojniejsze od wózkowych, bo mają do nas bliżej.
I też czasem żałuję, że nie mogę uspokoić Kubka smoczkiem.
A w ogóle to za dużo piszę, ale nadal jestem w szoku po szpitalu. Buźka!

[kajkasz1]

A ja z pierwszym zwyczajnie chciałam mieć spokój po np. 5 minutach wycia. Bo
inaczej ja wpadałam w lekką nerwówkę, potem on i tak "w kółko Macieju". W
rezultacie oboje nie mieliśmy spokoju. A jak dostał smoczka to się uspokoił.
Jak go nie chciał, albo nie zwreacał uwagi to mu wyciągałam, albo sam wypluwał.

I żyje. I jest fajnym, ciepłym i wrażliwym chłopaczkiem.

Co do badań - to jak zwykle od naszych lekarzy nic się nie dowiedziałam, a na
zdjęciach RTG się nie znam. W przyszły wtorek jedziemy zwiedzać stolicę od
strony medycznej (fuj). I chyba w końcu będzie wiadomo, co i jak.

A tak w ogóle to ten wątek, jak prawie każdy, zbacza z tematu, nie
zauważyłyście?

droga kraxo

[mysia125]

osobiscie, bo osobiscie pijesz do mnie w dwoch tematach:

1."szorowanie kopytami w wozku"

Mieszkam w Niemczech, gdzie widac to, co i na np. amerykanskich ulicach - dzieci
wozone w wozkach nawet do zerowki. Zwrocilam na to uwage podczas pierwszych
wakacji w De pytajac sie z przerazeniem znajomych, czy tu tyle niepelnosprawnych
dzieci. Wiec uzywam zwrotu o szorowaniu kopytami jak najbardziej swiadomie, bo
mierzi mnie wozenie w wozku dziecka, ktore swietnie chodzi (tylko czy ma ku temu
okazje?), za to zapiete w spacerowce wyje, kiwa sie miarowo i pije soczek z
butelki ze smoczkiem. W sklepach dzieciak taki jest nadal pozapinany po uszy,
nikt mu nawet nie zdejmie z glowy czapki i wyje sobie nadal przebierajac nogami
po podlodze. Wierz mi, mam bujna wyobraznie, ale nie az tak, zeby takie widoki
sonie kreowac. Takie obrazki mam przynajmniej raz w tygodniu, a gdy chodze po
miescie zakupowo, to na kazdym kroku.

Nie stawiam wozka w opozycji do chusty, bo mam i jedno i drugie. I to nie
pojedynczo. Uwielbiam swoj wozek i gdy sie ktos pyta, jaki kupic, od razu mowie
o swoim. Ale przyznasz, ze opisane przeze mnie przypadki sa nieco degustujace?

2. nosidla usztywniane typu babybjoern

Niech sobie beda popularne, drogie i trendi, nie zmienia to mojego zdania na ich
temat. I z kazdym nowym artykulem naukowym, ktory mi wpada w rece przekonuje
sie, ze mam racje.



Pozdrawiam :)


--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners
Hoppediz? Zapytaj :)

no ok mysia

[kraxa]

Twoje argumenty mnie przekonuja. ale t morda w kubel przyznje zezlila mnie jak
jasny gwint;-( Bo co ja zrobie, ze moj maly plcze duzo, czesto, glosno i z
malymi przerwmi. Naprwde nie olewm, nie zapycham, ale czsmi- np. przy
przewijaniu, ktorego organicznie NIE ZNOSI, jakze inaczej moge odwrocic jego
uage i skupic ja na czyms innym? Nie da rady podac piersi w tej sytuacji, a
rece musze trzymc n nim "at all times" wiec...

Co do wozenia dzeci przedszkolnych w wozku- no ok chore, le chusta w tej
sytuacji tez sie nie przyda przeciez prawda??? Co do szkodliwosci baby bjorna-
no wlsnie dowiedzialasm sie o tym z Waszego forum, dotad zawsze wydwalo mi sie,
ze dopuszczenie do obrotu artykulu dla dzieci oznacza, ze jest on bezpieczny...

Ja absolutni nie mam nic przeciwko jednym albo drugim, ale troche drazni mnie
ta ortodoksja- i takie antagonizowanie "mamy wozkowe" kontra "chustowe". A
wozek tez mam fjny, i co najwazniejsze moj Edek go uwielbia ;-)

[guruburu]

Kraxa - bo dzieci placza ;)
Moja tez nie znosila przewijania i darla sie jak prosie, a potem jej przeszlo. I
tez duzo plakala, az do momentu, kiedy zaczela moc inaczej wyrazac swoje
potrzeby. POza tym do dzis tez jest mala maruda i potrafi czesto brzeczec, ale
generalnie - te dwie cechy to sa u nas rodzinne, wiec nie moge od dziecka
niczego innego wymagać.

[mysia125]

> Twoje argumenty mnie przekonuja. ale t morda w kubel przyznje zezlila mnie jak
> jasny gwint;-(

wcale Ci sie nie dziwie, tez nie lubie tego rodzaju okreslen. Owszem, smoczek
jest czesto naduzywany - niekoniecznie z lenistwa, czesto z niezrozumienia
malucha. Ale kazde dziecko jest inne i ma inne potrzeby, kazdy rodzic ma inne
warunki zaspokajania tych potrzeb i inna wrazliwosc. I niekoniecznie musi sie to
wiazac z robieniem z dziecka centrum wszechswiata. Ja na przyklad moge sobie
pozwolic na szalenstwa dzikie, moje dziecko spedza gros czasu ze mna, jest
jedynakiem i swiadomie przez jakis czas jeszcze pozostanie, ma tylko dwoje
dziadkow, ktorzy maja go tylko jednego - wymarzone pole do popisu dla ortodoksow
;)ale mam zdrowe podejscie i do swojego macierzynstwa i do swojego synka i nie
przeszkadza mi to szalenie sie cieszyc z faktu, ze wlasnie przyjeli go od
wakacji do przedszkola :)


nie wyobrazam sobie pozostawiania dziecka, zeby sie wyplakalo. A tak np. sie
powszechnie robilo w naszym kregu kulturowym - bo dziecko zostawiane w kolysce w
galeziach drzew, zeby "kolysal je wiatr" plakalo tak dlugo, az sie nie nauczylo,
ze to nie ma sensu, bo nikt sie tym nie przejmuje. Ale to byla kwestia innego
pojmowania dzieciectwa.

Kraxa, jak duze masz dziecie? (wiekowo) Moze chcesz cos homeopatycznego na kolki?


p.s. ja tez stosowalam smoczek. Przez chwile, taka mlodziak mial faze rozwoju.
Potrzebowal - dostal.

--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners

[abiela]

kraxa napisała:

> Twoje argumenty mnie przekonuja. ale t morda w kubel przyznje zezlila mnie jak
> jasny gwint;-( Bo co ja zrobie, ze moj maly plcze duzo, czesto, glosno i z
> malymi przerwmi. Naprwde nie olewm, nie zapycham, ale czsmi- np. przy
> przewijaniu, ktorego organicznie NIE ZNOSI, jakze inaczej moge odwrocic jego
> uage i skupic ja na czyms innym? Nie da rady podac piersi w tej sytuacji, a
> rece musze trzymc n nim "at all times" wiec...
>
A próbowałas dać do ręki jakąś "zakazaną" zabawkę? Nie wiem jakie duże jest
Twoje dziecko...


> Co do wozenia dzeci przedszkolnych w wozku- no ok chore, le chusta w tej
> sytuacji tez sie nie przyda przeciez prawda??? Co do szkodliwosci baby bjorna-
> no wlsnie dowiedzialasm sie o tym z Waszego forum, dotad zawsze wydwalo mi sie,
>
> ze dopuszczenie do obrotu artykulu dla dzieci oznacza, ze jest on bezpieczny...
>

No to niestety Ci sie źle wydawało. Śmiem zaryzykowac twierdzenie, że grubo
ponad 50% artykułów w sklepach zawiera jakies świństwo:(

abiela- masz nowe oekotesty?

[mysia125]

Wlasnie przyszly. Mamy fajna lekture kibelkowa :)
a za chwile na zakupach znow wybuchnie panika o TRUJACYCH WOZKACH ;)

--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners

[abiela]

mysia125 napisała:

>
> Wlasnie przyszly. Mamy fajna lekture kibelkowa :)
> a za chwile na zakupach znow wybuchnie panika o TRUJACYCH WOZKACH ;)
>

Nie mam, subskrybuję Stiftung Warentest. A co testowali???

[abiela]

mysia125 napisała:


> Mieszkam w Niemczech, gdzie widac to, co i na np. amerykanskich ulicach - dziec
> i
> wozone w wozkach nawet do zerowki. Zwrocilam na to uwage podczas pierwszych
> wakacji w De pytajac sie z przerazeniem znajomych, czy tu tyle niepelnosprawnyc
> h
> dzieci. Wiec uzywam zwrotu o szorowaniu kopytami jak najbardziej swiadomie, bo
> mierzi mnie wozenie w wozku dziecka, ktore swietnie chodzi (tylko czy ma ku tem
> u
> okazje?), za to zapiete w spacerowce wyje, kiwa sie miarowo i pije soczek z
> butelki ze smoczkiem. W sklepach dzieciak taki jest nadal pozapinany po uszy,
> nikt mu nawet nie zdejmie z glowy czapki i wyje sobie nadal przebierajac nogami
> po podlodze. Wierz mi, mam bujna wyobraznie, ale nie az tak, zeby takie widoki
> sonie kreowac. Takie obrazki mam przynajmniej raz w tygodniu, a gdy chodze po
> miescie zakupowo, to na kazdym kroku.

Ale się uśmiałam:)))))
Przyjrzę się. Ja jeeszcze lubię dzieci trzyletnie mówiące ze smokiem w buzi:)

>
> Nie stawiam wozka w opozycji do chusty, bo mam i jedno i drugie. I to nie
> pojedynczo. Uwielbiam swoj wozek i gdy sie ktos pyta, jaki kupic, od razu mowie
> o swoim.

A jaki masz? (Ciekawość mnie zżera)

abiela ;)

[mysia125]

> Ale się uśmiałam:)))))
> Przyjrzę się. Ja jeeszcze lubię dzieci trzyletnie mówiące ze smokiem w buzi:)

przez chwile bylam w szoku, ze nie zwrocilas na to uwagi. Ale ty jestes z
Berlina, tak? A w Berlinie jest dzieci na lekarstwo!!!! Pamietam, bylismy przez
tydzien z naszym Felixem i gdy sie szwedalam po miescie uwazalam za szczescie
spotkanie mamy z wozkiem ;) no, chyba ze dzietnosc skoczyla od zeszlego wrzesnia ;)

smoki tez lubie :) i to, ze w przedszkolu bez mrugniecia okiem przyjmuja pampersy ;)

> A jaki masz? (Ciekawość mnie zżera)

no jak to jaki? nie wiesz, ze mysie125 sponsoruje Quinny? za reklame robiona
Quinny Buzz ( i Quinny Zapp)?
;))))))

booskie sa :)
i jakie skladalne :)

--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners

[abiela]

mysia125 napisała:

>
> przez chwile bylam w szoku, ze nie zwrocilas na to uwagi. Ale ty jestes z
> Berlina, tak? A w Berlinie jest dzieci na lekarstwo!!!! Pamietam, bylismy przez
> tydzien z naszym Felixem i gdy sie szwedalam po miescie uwazalam za szczescie
> spotkanie mamy z wozkiem ;) no, chyba ze dzietnosc skoczyla od zeszlego wrzesni
> a ;)

Wiesz co, mnie się wydaje dużo, bo jak byłam w ciąży to widziałam same kobiety w
ciąży, a teraz z dzieckiem, widzę same z dziećmi. A tak na serio, nie mam
porównania.

>
> smoki tez lubie :) i to, ze w przedszkolu bez mrugniecia okiem przyjmuja pamper
> sy ;)
>
A ja byłam w szoku jak się dowiedziałam, że w Polsce dzieci muszą być
odpameprsowane i basta. I nie rozumiałam rozpaczająych mam, których dwulatki
jesczce sikały w pieluchy.


> no jak to jaki? nie wiesz, ze mysie125 sponsoruje Quinny? za reklame robiona
> Quinny Buzz ( i Quinny Zapp)?
> ;))))))
>
> booskie sa :)
> i jakie skladalne :)
>

Ale quinny ciężki :PPPP
Ja mam bugaboo cameleon:) pomarańczowo-czerwony :)

abiela, nie bawie sie z toba!!!

[mysia125]

> Ale quinny ciężki :PPPP

gdzie? chyba w uszach :)
a juz zapp szczegolnie ;)

> Ja mam bugaboo cameleon:) pomarańczowo-czerwony :)

a fuuujj ! tak jak WSZYSCY ?!? i do tego w sam raz na poziomie rur wydechowych?
;)))
my best friend ma bugaboo, wiec sobie porownywalysmy. Jej jest o bieznik w
oponie wezszy, za to moj sie definitywnie lepiej sklada. I w zyciu nie powiesz
mi, ze bugga jest lzejszy. Nie mowiac o pozycji spalnej starszaka w spacerowce ;)

co ja gadam, przeciez JA SIE Z TOBA NIE BAWIE !!!!!

;)
--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners

[abiela]

mysia125 napisała:

> > Ale quinny ciężki :PPPP
>
> gdzie? chyba w uszach :)
> a juz zapp szczegolnie ;)

No zapp nie, ale to inna klasa wózka. Ale ten z gondolą ciężki! I nie ma 4 kółek!:P


> a fuuujj ! tak jak WSZYSCY ?!? i do tego w sam raz na poziomie rur wydechowych?
> ;)))

Jeszcze nie spotkałam ani razu pomarańczowo-czerwonego!! A na Kudammie
faktycznie bgb króluje. Cameleon jest wyższy od froga i powyżej rur :PPP Nie
doinformowana pani :P No i ja mieszkam w Naturschutzgebiet, hihi!

> my best friend ma bugaboo, wiec sobie porownywalysmy. Jej jest o bieznik w
> oponie wezszy, za to moj sie definitywnie lepiej sklada. I w zyciu nie powiesz
> mi, ze bugga jest lzejszy. Nie mowiac o pozycji spalnej starszaka w spacerowce
> ;)

A co Ci w tej pozycji nie pasi? Flor auwielbia spać w wozie! Nie iwem dokłądnie
jak się quinny składa, ale wierzę, że pewnie lepiej:) U mnie składa mąż jak
trzeba, ale generlanie nie składamy, bo w Touranie mieści się nie złoźony:))):PPPPP

> co ja gadam, przeciez JA SIE Z TOBA NIE BAWIE !!!!!
>
Eeee tam, oba sa made in Nederland:))))))

dżizassss

[visenna2]

"za to zapiete w spacerowce wyje, kiwa sie miarowo i pije soczek z
> butelki ze smoczkiem."

Parsknęłam śmiechem na ten opis, chociaz to raczej smutne jest...


"W sklepach dzieciak taki jest nadal pozapinany po uszy,
> nikt mu nawet nie zdejmie z glowy czapki i wyje sobie nadal przebierajac
nogami
> po podlodze."

O, u nas w sklepie osiedlowym jest identycznie, z wyjątkiem przebierania nogami
po podłodze:)))

[mamalina]

1/ w Berlinie tyyyle wozkow, wiekszosc bgb
2/ w Oslo mnie kiedys uderzylo, ze przedszkola na spacer jezdza wozkami - - po 4
dziatek w jednym wozie, ekstra widok
3/ w naszej parafialnej ikejce widzialam taka sekwencje wydarzen: dziecko tak na
oko >2 lata w zapietej kurtce itd., matka krzyczy "nie biegaj, nie skacz, nie
marudz" i jeszcze pare NIE, potem dziecko jednak biega, skacze, marudzi, zostaje
sila spacyfikowane i w nastepnej odslonie jest juz spokojne i ze smokiem w
paszczy...
to nie jest moj wymarzony model macierzynstwa
choc jakbym sie sama sobie przyjrzala w paru kluczowych momentach, nie bylabym
moim modelem matki ;-) zalezy w ktorym momencie oko sie przylozy, czasem mi
niezle idzie
4/ luz kladzenia dziecka na kocu

[mamalina]

(syn mi wyslal za wczesnie)
4/ luz kladzenia na kocu, macie czy innej podlodze uzyskalam dopiero przy
drugim potomku, zwlaszcza ze dziecko "wynoszone" w chuscie mialo zwiekszona chec
pobycia sam na sam ze soba i w poziomie

nieustajaco pozdrawiam
gleboko odetchnięta
mamalina

ps. ilthilin, nie zamartwiaj sie, moja siostra zdazyla z trzecim do szpitala,
nie odeslali jej i nawet sie na fajna polozna zalapala! moze byc i tak, choc
wizja z chusta, drazkiem i cebrzykiem tez fajowa :D

[abiela]

mamalina napisała:

> 1/ w Berlinie tyyyle wozkow, wiekszosc bgb

Zalezy w jakiej dzielnicy :P

> 2/ w Oslo mnie kiedys uderzylo, ze przedszkola na spacer jezdza wozkami - - po
> 4
> dziatek w jednym wozie, ekstra widok

Tu też tak, ostatnio w Ikejce 2 Tagesmutterki były dwoma wozami: jeden
czteroosobowy, a drugi trzyosobowy.

Bombowa!!!! dyskusja

[kajkasz1]

Ale się odstresowałam czytając te posty.
To jeden z najciekawszych wątków.
Dla mnie bomba.
A teraz przyznajcie się, czy te które używają wózków też mają na ich punkcie
hoopla, tak jak na punkcie chust?
Bo ja tak, szkoda tylko, że wózki takie drogie ... I nieszkanie takie małe ...
A w ogóle to ile trzeba mieć sztuk dzieci, żeby się poczuć chuściarsko i
wózkowo zaspokojonym???

[abiela]

kajkasz1 napisała:

> A teraz przyznajcie się, czy te które używają wózków też mają na ich punkcie
> hoopla, tak jak na punkcie chust?

Mam hopla na maksa!

[ithilhin]

kajkasz1 napisała:
> A w ogóle to ile trzeba mieć sztuk dzieci, żeby się poczuć chuściarsko i
> wózkowo zaspokojonym???

to sie zaczyna wtedy kiedy kolejne dziecko wpychasz do noszenia wozenia
straszemu rodzenstwu :-P

genetycznie

[mysia125]

> > A w ogóle to ile trzeba mieć sztuk dzieci, żeby się poczuć chuściarsko i
> > wózkowo zaspokojonym???

nie wiem, ja mam atrofie genu odpowiedzialnego za przezycie gatunku. Albo jestem
homozygota recesywna pod tym wzgledem - pan Darwin nie bylby ze mnie dumny. Jako
osoba czerpiaca korzysci ze sprzedazy chust powinnam miec wyzszy wspolczynnik
dzietnosci :)




--
Kasia & Felix 23/01/2005
Felix for beginners

Kocham wózki, tak jak chusty :)

[marta_nie_martka]

Poznaję model wózka po kolorze tapicerki.

[rassia]

dokładnie, dyskusja bombowa
czytałam fragmentarycznie niestety bo mam awarię zdrowotną
w domku...ale wreszcie udało mi się nadrobić zaległości
i też się udzielę ...a co mi tam :)
Wózek mam fajowy Powertrack jak dla mnie bomba :)
Smoczka używamy bo...(i tu pewnie zaskakująca argumentacja)
małemu wcześnie się pierwszy ząbek wybił i ma manię pchania
wszystkiego do buzi, wybredny nie jest(warkocze lalki metka pluszaka
kartki...generalnie wszystko co znajduje sie w jego rączce w ułamku sekundy
ląduje w buzi.
Tu pozwolę sobie na dygresje:starsza smoka nie używała prawie wcale do
momentu gdy jej się pierwszy ząbek nie zaczął przebijać czyli do 11 miesiąca!
a potem używała bardziej niż bym chciała ale jak się przednie wszystkie wybiły
to też nie było wielkiego problemu z odstawieniem
Jeśli chodzi o to jak moje niespełna 5 miesięczne dziecię spędza czas to:
leży w leżaczku,leży na kanapie rozłożonej,leży w łóżeczku ,śpi w łóżeczku
jest noszony, noszony w chuście, śpi w chuście ,przewijany(uwielbia
to)Generalnie jest zabawiany przez siostrę ,mamę ,babcię,tatę...wszystkie
powyższe mu odpowiadają...(zwłaszcza sistra :))
Do niedawna był w zasadzie nie wymagający wszystko się popsuło "przez ta chustę"
właściwie wszystko to wina Mysi i Guruburu co to forum założyła...;)
Teraz mały preferuje spanie w chuście i oglądanie świata w chuście grr...
:)
Acha jeszcze dodam że też rozpoznaje model wózka po kolorze tapicerki :)
i chciałabym przejść na wielorazowe pieluchy jednak bo mnie bardziej przekonują
i o nocnikowaniu i o emocjach też się chętnie wypowiem ale może inną razą :)
Genialne to forum jest ...
Pozdrawiam wszystkie Forumowiczki :)

a może by tak czat uruchomić na forum?

[felonia]

no tak widzę panienki się rozgadały na dobre - dygresja dygresji i temat z
chust przeszedł na smoczki pieluchy i rodzenie w domu
proponuję uruchomić forumowego czata, będzie wygodniej rozmawiać nie koniecznie
na temat (widziałam na innych forach już działa takie cóś)
Guru co ty na to?

[ithilhin]

teraz to mnie GURU na pewno BURU BURU :_)

sobie pozwolilam na samowolke:
www.polchat.pl/chat/?room=gadki_szmatki

[guruburu]

Ok, wieczorem wrzuce w tekst na gorze, bo teraz nie mam czasu.
Tylko zajrzalam, czy sie przez noc nie pozabijalyscie ;).

[visenna2]

No co Ty:)
Jesteśmy spokojne jak anioły:)

[abiela]

guruburu napisała:

> Ok, wieczorem wrzuce w tekst na gorze, bo teraz nie mam czasu.
> Tylko zajrzalam, czy sie przez noc nie pozabijalyscie ;).

No wiesz:PPP
My tu kurturarne jesteśmy!:)

yo, ale dyskusja

[visenna2]

I to trochę przeze mnie:)
Mnie chodziło głównie o tę "mordę w kubeł" przy smoczku przez którą mi się
nieco przykro zrobiło. I poczułam się jakaś taka... gorsza czy co... że mojemu
dziecku niby każę mordę w kubeł... A to przecież nieprawda. To się zjeżyłam. I
też uważam ze to było wartosciujące, moze niezamierzenie, ale jednak.

Kraxa,
wózki są OK, widzisz jak dziewczyny wyżej się chwalą ktora ma lepszy:))))
Ja osobiście rzadko używam, ale nie przyczyn ideowych tylko ze zwykłego
wygodnictwa, bo mi się nie chce Zuzki ubierać w te wszystkie warstwy.

Nosidło BB nie jest zdrowe IMO, a dopuszczenie do obrotu jakiegoś produktu
oznacza tylko tyle ze ktoś na tym będzie robił kasę:) No przecież wiesz, na
przykładzie kosmetyków:) Ile syfu się sprzedaje. I nikt na to uwagi nie zwraca.
Nawet Hipp dla dzieci, ktory ma sehr gut w okotestach ma parabeny w składzie.
Używam i tak, bo na Logonę mnie nie stać:)

A tak w ogóle ładnym podsumowaniem dyskusji byłoby to co abiela gdzieś wyżej
trafnie napisała:

"bo to pewnie tak jest, jak z każdą inną rzecza, że można jej nadużywacć
albo zachować umiar."

[ekomama]

Wrogów sobie narobilam ta morda... nie chcialam byc nie mila. Slowo daje, nawet
mi to przez glowe nie przeszlo. Nie pomyslalam, ze kogos uraze. Pewnie z braku
snu, czlowiek mnie wrazliwy sie staje.

Co do placzu, to nie chodzi o zostawienie dziecka samego placzacego ( w to nie
wierze), lecz bycie z nim.

Co do wozka, tez mamy, nie mamy na nim bzika, choc super praktyczny, polcam
peg-perego P3.

Zrobilam dzis rano kilka oddechow. Nature mam pacyfistyczna.

:)

[visenna2]

Spoko, spoko.
Pax

"Pewnie z braku
> snu, czlowiek mnie wrazliwy sie staje. "

Otóż to, mnie to też dotyczy:)

Ja też się kłócić nie lubię.
wdech-wydech i już mi lepiej:)
Każdy niech robi jak uważa i już.

no to jeszcze ja dołożę swoje..

[agamamaani]

mam wózek, chusty.. śpię z dziećmi ( bo jestem leniuch i nie chce mi się ich na
siłę uczyć spania we własnych łożach.. nie wiem możę cierpliwosci mi brak.. nie
umiem słuchać jak rycza mAMUNIU Choć poleżeć.. )
do tego PRACUJĘ - od 1szego marca wracam na pełny etat.. z dziećmi we własnym
łożu wysypiam się świetnie .. (cóż moze to już pedofilia, ale uwielbiam moje
maluszki przytulać.. )młody je sobie przez sen nie budząc zazwyczaj mamy..
jeżeli chodzi o wózki to równiez moje hobby, bo długo szukałam czegoś co by mi
odpowiadało do wożenia dzieci i jednak wybrałam chusty.. z wozem chadzam wtedy
gdy muszę -czyli dłuuugie wyprawy na które potrzebuję dużo gadżetów, lub gdy
wiem,że będę robić duuużo zakupów.. lub gdy idę po starszą do przedszkola ..
no i ostatnio znów starszą (2,5 letni przedszkolak) wożę w wózku ( o zgrozo) ale
mam wytłumaczenie - ma złamany obojczyk i nie utrzymuje równowagi jedną ręką..

żadne z mmich dzieci nie zaakceptowało smoka - po prostu pluli nim dalej niż
widziałam.. choć na boga - próbowałam im go wcisnąć jak byli malusi i "wisieli"
na mnie zamiast dać mi spokój :)

do tego.. przyznam się bez bicia - chusta czasem służy mi uspokojeniu (może
zamiast smoka ją stosuję).. mogę uspokajać dziecko nie przerywając aktualnie
wykonywanej czynności.. :)
to tak celem dołożenia kilka słów w dyskucji :)