czy istnieje bezpieczna szkoła?

[Gość: panda176]

Jestem zbulwesowana. Właśnie dowiedziałam się, że gimnazjum do którego chodzi
mój syn wcale nie jest bezpieczne. Syn jest w I klasie i mimo że do gimnazium
przeszła cała jego klasa przyjęto osoby z poza rejonu. Okazało się iż trzej
chłopy spoza rejonu biją pozostałych, terroryzują klasę a dzieci nie mówią o
tym swoim rodzicom. Mój syn powiedział mi dopiero jak jeden z chłopców chciał
mu złamać rękę. Poszłam do szkoły. Okazało się że prowodyr to dobrze uczący
się chłopiec z tak zwanego dobrego domu a nauczyciele są żdziwieni iż taka
agresja kwitnie pod ich bokiem już od pół roku. Zadaję sobie pytanie skąd
taka agresja u tak młodych ludzi i co można zrobić aby dzieci nie bały się
chodzić do szkoły z powodu innych którzy nie umieją trzymać rąk przy sobie?
Może macie jakieś sugestie??

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: panda176 napisał(a):

> Jestem zbulwesowana. Właśnie dowiedziałam się, że gimnazjum do którego chodzi
> mój syn wcale nie jest bezpieczne. Syn jest w I klasie i mimo że do gimnazium
> przeszła cała jego klasa przyjęto osoby z poza rejonu. Okazało się iż trzej
> chłopy spoza rejonu biją pozostałych, terroryzują klasę a dzieci nie mówią o
> tym swoim rodzicom. Mój syn powiedział mi dopiero jak jeden z chłopców chciał
> mu złamać rękę. Poszłam do szkoły. Okazało się że prowodyr to dobrze uczący
> się chłopiec z tak zwanego dobrego domu a nauczyciele są żdziwieni iż taka
> agresja kwitnie pod ich bokiem już od pół roku. Zadaję sobie pytanie skąd
> taka agresja u tak młodych ludzi i co można zrobić aby dzieci nie bały się
> chodzić do szkoły z powodu innych którzy nie umieją trzymać rąk przy sobie?
> Może macie jakieś sugestie??

Oczywiscie nie mozna wzorowac sie na Stanach,ale tu za takie wybryki zawiesza
sie ucznia na pare dni w szkole,a jak to nie pomaga,to jest wyrzucany.
Poza tym,o czym juz wspomnialem policja ma dostep do szkol i JEDNO co jest
potrzebne ,to doniesienie o pobiciu(przestepstwie).
Jesli dzieciak dostaje i cicho siedzi,to widocznie jest niezle zastraszony.

[Gość: panda176]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Gość portalu: panda176 napisał(a):
>
> > Jestem zbulwesowana. Właśnie dowiedziałam się, że gimnazjum do którego cho
> dzi
> > mój syn wcale nie jest bezpieczne. Syn jest w I klasie i mimo że do gimnaz
> ium
> > przeszła cała jego klasa przyjęto osoby z poza rejonu. Okazało się iż trze
> j
> > chłopy spoza rejonu biją pozostałych, terroryzują klasę a dzieci nie mówią
> o
> > tym swoim rodzicom. Mój syn powiedział mi dopiero jak jeden z chłopców chc
> iał
> > mu złamać rękę. Poszłam do szkoły. Okazało się że prowodyr to dobrze ucząc
> y
> > się chłopiec z tak zwanego dobrego domu a nauczyciele są żdziwieni iż taka
>
> > agresja kwitnie pod ich bokiem już od pół roku. Zadaję sobie pytanie skąd
> > taka agresja u tak młodych ludzi i co można zrobić aby dzieci nie bały się
>
> > chodzić do szkoły z powodu innych którzy nie umieją trzymać rąk przy sobie
> ?
> > Może macie jakieś sugestie??
>
> Oczywiscie nie mozna wzorowac sie na Stanach,ale tu za takie wybryki zawiesza
> sie ucznia na pare dni w szkole,a jak to nie pomaga,to jest wyrzucany.
> Poza tym,o czym juz wspomnialem policja ma dostep do szkol i JEDNO co jest
> potrzebne ,to doniesienie o pobiciu(przestepstwie).
> Jesli dzieciak dostaje i cicho siedzi,to widocznie jest niezle zastraszony.


Bardzo żałuję że u nas nie ma takich metod. Napewno dałoby to pożadane
rezultaty. Zastanawiam się jednak skąd wynika taka agresja u dzieci 13 letnich
i co będzie dalej jeśli nic się nie będzie z tym robić? A może trzeba posłać
dziecko na kurs karate, aby dało nauczkę delikwentowi i byłby spokój?

[Gość: ola]

Tak się zastanawiam, jaką karą u nas byłoby zawieszenie w szkole na kilka dni?
Dla ucznia, który ma spore plany związane z dalszą edukacją może to byłaby
kara, ale dla reszty? Kilka dni więcej wolnego, kilka dni więcej rozrób na
osiedlu. Gość i tak nie pójdzie do renomowanego liceum, co go obchodzi, że
będzie miał jakieś tam gorsze zachowanie? Po kilku dniach wróci do szkoły
jeszcze głupszy i co dalej? Jaki efekt odnosi w USA zawieszenie? Nie mówię o
dzieciakach, które planują dalszą edukację np na uniwersytetach i dla nich kara
oznacza zapewne mniej punktów i mniejsze szanse na dostanie się. Ale dzieciaki,
które żyją z burd w szkołach i nie zależy im na edukacji? Bo chyba Maciej nie
będzie nam wmawiał, że takich w USA nie ma?

[Gość: Agata]

Maciej bedzie nam wmawiał bardzo dziwne rzeczy, spoko! Zawieszenie w prawach
ucznia tzw. elementu nic nie da. Bedzie jeszcze jedno włamanie, bójka, burda.
Wydaje mi się, że dałoby , i to całkiem wiele, wyrzucenie delikwenta ze szkoły
i przeniesienie go do placówki w zakładzie poprawczym z internatem i takimi
wychowawcami, żeby z rozrzewniwniem wspominał starą szkołę. Jednak to marzenia,
bo brakuje nam uregulowań prawnych.Póki co musimy znosić bandziorków w naszym
otoczeniu.

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: ola napisał(a):

> Tak się zastanawiam, jaką karą u nas byłoby zawieszenie w szkole na kilka
dni?
> Dla ucznia, który ma spore plany związane z dalszą edukacją może to byłaby
> kara, ale dla reszty? Kilka dni więcej wolnego, kilka dni więcej rozrób na
> osiedlu. Gość i tak nie pójdzie do renomowanego liceum, co go obchodzi, że
> będzie miał jakieś tam gorsze zachowanie? Po kilku dniach wróci do szkoły
> jeszcze głupszy i co dalej?

Niestety sytuacja w Polsce postawiona jest na glowie i nie ma motywacji do
chodzenia do szkoly.
Bezrobocie jest wysokie i po szkole czy bez szkoly szanse sa marne.

> Jaki efekt odnosi w USA zawieszenie?

DUZY.
Tutaj kazdy chce sie uczyc,bo poszkole zarobi wiecej niz bez szkoly.
A gdyby dalej rozrabial,to by zostal usuniety ze szkoly.

> Nie mówię o
> dzieciakach, które planują dalszą edukację np na uniwersytetach i dla nich
kara
> oznacza zapewne mniej punktów i mniejsze szanse na dostanie się. Ale
dzieciaki,
> które żyją z burd w szkołach i nie zależy im na edukacji?

Takich jest bardzo malo.
Zauwaz ,ze agresja uzalezniona jest od swiadomosci i tam gdzie ludzie sa
bardziej swiadomi ,agresji jest duzo mniej.
Porownaj przestepczosc w EU,Polsce i Rosji.
Czym biedniej,tym glupiej i grozniej.


> Bo chyba Maciej nie
> będzie nam wmawiał, że takich w USA nie ma?

Chyba nie sugerujesz, zebym wysylal wlasne dzieci do czarnych dzielnic do szkoly
by sprawdzic ze twoj poglad jest sluszny.

[Gość: km]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> Chyba nie sugerujesz, zebym wysylal wlasne dzieci do czarnych dzielnic do
szkoly by sprawdzic ze twoj poglad jest sluszny.

Moim zdaniem takie poglądy to rasizm.
A wspaniała wizja USA, którą w licznych wypowiedziach przedstawia MACIEJ to nie
jest opis całego kraju, a tylko tych jego fragmentów, z którymi on się styka
(ze względu na kolor skóry, wykształcenie, status majątkowy itp).
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO Warszawa

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: km napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Chyba nie sugerujesz, zebym wysylal wlasne dzieci do czarnych dzielnic do
> szkoly by sprawdzic ze twoj poglad jest sluszny.
>
> Moim zdaniem takie poglądy to rasizm.
> A wspaniała wizja USA, którą w licznych wypowiedziach przedstawia MACIEJ to
nie
> jest opis całego kraju, a tylko tych jego fragmentów, z którymi on się styka
> (ze względu na kolor skóry, wykształcenie, status majątkowy itp).

Taka jest wlasnie prawda.
Stany sa bardzo zroznicowane i ja nie mam zamiaru poznawac tej ciemniejszej
strony Stanow.
Interesuje mnie tylko i wylacznie moj poziom i wyzszy.
Bylem przejazdem w Harlemie i nie mam tam zamiaru jechac na wakacje.

> Pozdrawiam serdecznie
> Krzysztof Mirowski
> dyrektor LXVII LO Warszawa

Jednak kompleksy?

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: km napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > Chyba nie sugerujesz, zebym wysylal wlasne dzieci do czarnych dzielnic do
> szkoly by sprawdzic ze twoj poglad jest sluszny.
>
> Moim zdaniem takie poglądy to rasizm.
> A wspaniała wizja USA, którą w licznych wypowiedziach przedstawia MACIEJ to
nie
>
> jest opis całego kraju, a tylko tych jego fragmentów, z którymi on się styka
> (ze względu na kolor skóry, wykształcenie, status majątkowy itp).
> Pozdrawiam serdecznie
> Krzysztof Mirowski
> dyrektor LXVII LO Warszawa

Szanowny Panie Dyrektorze,
Sformułowanie Macieja o dzielnicach jest niefortunne. Może i ociera się o
rasizm. Rozumiem intencje Macieja, również Pańskie obiekcje.
Dla mnie Maciej nie jest alfą-omegą. To, że Ameryka nie jest jedynie oazą
szczęśliwości jest dla mnie oczywiste, i mam nadzieję dla wielu innych.
Niepokoi mnie jednak, że także Pan wpisuje się w grupę osób potępiających
pisanie Macieja. Bo jak to wygląda z boku? Pisze sobie jeden Maciej różne
rzeczy o Ameryce. My zaś zamiast zająć się własnym podwórkiem, najlepiej
oświatowym, prowadzimy z nim polemikę. Usilnie staramy się znaleźć luki w jego
rozumowaniu, niewłaściwy dobór faktów. Takie postępowanie zmusza mnie do
odrzucenia podawanej przez kilkoro z nas tezy o braku kompleksów. Dla mnie
polemika z Maciejem, jej styl, stałe podkreślanie, że wyszliśmy już z jaskiń,
to właśnie wyraz takich kompleksów.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: ola]

Ciekawi mnie, czy są szkoły, w których jakoś SIĘ stara rozwiązać ten problem.
Odprowadzam mojego syna do I klasy. Zajęcia klas I-szych i częsci trzecich
odbywają się w innym budynku, w którym jest raptem 5 czy 6 klas i tyleż klas
jednocześnie sie tam uczy. Wydawałoby się, że skoro w budynku jest najwyżej 6
klas i co najmniej tyleż nauczycieli plus pani na portierni, to ktoś z nich
może zejść zawsze na dół, do szatni (gdzie są też ubikacje dla dzieci) i
przypilnować dzieciaków. Tymczasem kilkakrotnie kolega syna został zaczepiony
lub zamknięty w ubikacji przez trzecioklasistę(ów?) i nikogo z nauczycieli
wtedy nie było. Gdzie byli? Chyba wszyscy wiedzą. Szkoła pretenduje do tytułu
szkoły z klasą (oczywiście). Wielokrotnie też idąc w stronę drugiego
(właściwego) budynku szkoły jestem proszona przez dzieciaki z mlodszych klas o
podprowadzenie ich do szkoły. Powód - szkoła podstawowa sąsiaduje z gimnazjum i
gimnazjaliści wielokrotnie nagabują dzieciaki o pieniądze. Trudno odprowadzać 4-
5 klasistów do szkoły, czy jednak muszą byc skazani na codzienną walkę z
typkami, przy których wielu dorosłych nie śmie się odezwać? Jakieś sugestie?
Straż rodzicielska w krytycznych miejscach (żeby nie nawiązywać nazwą do
sławnych trójek klasowych)? Muszę jednak przyznać, że nauczyciele zorganizowali
jedno dobrze - przeprowadzanie dzieci z klas I-III z jednego budynku do
drugiego (na obiad, ze swietlicy, na świetlicę) odbywa się pod opieką dyżurnego
nauczyciela.

[n-l]

Gość portalu: ola napisał(a):

> Ciekawi mnie, czy są szkoły, w których jakoś SIĘ stara rozwiązać ten problem.

Znam takie szkoły.
Ja wprawdzie nie uczę teraz, ale organizuję kolonie i obozy. Zapewniam Cię, że
na moich zajęciach nie ma prawa być przemocy.

To nieprawda, że szkoła nie ma instrumentów, aby poradzić sobie z takimi
zjawiskami. Można na przykład:

1. Za każdym razem konsekwentnie wymagać zadośćuczynienia ofierze, przy czym
musi się to wiązać z wysiłkiem dla sprawcy. Odkupienie zniszczonej rzeczy,
wykonanie pracy na rzecz poszkodowanego lub na rzecz szkoły - ale praca ta musi
zmęczyć ;-)

2. Objęcie na pewien czas programem wzmożonego nadzoru pedagogicznego, co wiąże
się z dodatkowymi obowiązkami (np. dodatkowe prace domowe), colekcyjną kontrolą
pracy domowej, książek i zeszytów, wzmożona kontrola frekwencji...

3. Pozbawienie przywilejów i przyjemności (tzw. "np", "szczęśliwy numerek",
wyjścia do kina, wyjazd na wycieczkę...)

4. Ścisła współpraca z rodzicami; niech i oni nałożą jakieś kary, pozbawią
przyjemności.

5. BARDZO WAŻNE! Spotkanie z ofiarą przemocy lub jej rodzicami w obecności
rodziców sprawcy. Poszkodowany opowie, jak się czuł, jaką krzywdę sprawca mu
wyrządził - pomaga sprawcy postawić się w sytuacji ofiary, zrozumieć jej
uczucia, jej punkt widzenia, stawia sprawcę oko w oko z wyrządzoną przez niego
krzywdą, uniemożliwia zbagatelizowanie zdarzenia, wyparcie go ze świadomości,
utrudnia obarczenie winą za zdarzenie ofiary właśnie ("sam się prosił").
Celem jest doprowadzeni w miarę możliwości do pojednania, poszkodowany może
zażądać zadośćuczynienia, sprawca ma szansę odkupić winę (musi to zrobić - p.
punkt 1., musi też przeprosić ofiarę, najlepiej publicznie).

6. Na forum klasy lub na apelu szkolnym, zależnie od rangi przewinienia,
informujemy o sprawie, w razie potrzeby podając dane personalne sprawcy. W ten
sposób piętnujemy jego czyn, narażamy na potępienie ze strony szkolnej
społeczności, dajemy innym sygnał, że takie postępowanie nie popłaca, dajemy
poczucie bezpieczeństwa i pewność, że dorośli są, czuwają i bronią.

7. W klasach prowadzonych np. wg pedagogiki Freineta sami uczniowie omawiają
problem i ustalają konsekwencje dla sprawcy.

8. W razie potrzeby kierujemy agresywnego ucznia na zajęcia z psychologiem,
który pomoże mu zmienić wzorce zachowań, nauczy radzić sobie ze złymi
uczuciami. Uczeń taki musi mieć jednak świadomość, że musi coś z tym zrobić, bo
na dotychczasowe zachowania nauczyciele mu po prostu nie pozwolą.

[Gość: ola]

Powiedziałeś bardzo ważne rzeczy, z czego najważniejsze jest to, że to dorosły:
nauczyciel na terenie szkoły, rodzic poza nią musi bezwzględnie stanąć po
stronie poszkodowanego i nie przejść nad sprawą do porządku dziennego. Z
drugiej strony tylko pewnie w nielicznych przypadkach można liczyć na poparcie
ze strony rodziców przesladowcy. Nauczyciele też wolą nie wychodzić na przerwy
do uczniów żeby nie widzieć tego co się dzieje w szkole po czy między lekcjami.
Instrumentów jest więcej niż szkoła chce przyznać, podobnie jak sporo mają ich
rodzice, dlaczego tak rzadko z nich korzystają?

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Maciej bedzie nam wmawiał bardzo dziwne rzeczy, spoko!

Najpierw powiedz czego dowiedzialas sie podczas sniadan,obiadow i kolacji.
Oczywiscie nie chodzi mnie o menu.

> Zawieszenie w prawach
> ucznia tzw. elementu nic nie da. Bedzie jeszcze jedno włamanie, bójka, burda.
> Wydaje mi się, że dałoby , i to całkiem wiele, wyrzucenie delikwenta ze
szkoły
> i przeniesienie go do placówki w zakładzie poprawczym z internatem i takimi
> wychowawcami, żeby z rozrzewniwniem wspominał starą szkołę.

A kto bedzie taka placowke utrzymywal??
Agata?
Najpierw jest zawieszenie,a po kilku zawieszeniach wyrzycenie ze szkoly i niech
sie delikwent martwi i jego rodzina.
Pierwsza rozroba "na osiedlu" i idzie siedziec.
W przeciwienistwie do Polski,tu ludzie maja poszanowanie do prawa.

> Jednak to marzenia,
> bo brakuje nam uregulowań prawnych.

A kto ci zabrania zmieniac prawo w Polsce na wzor amerykanskiego?

> Póki co musimy znosić bandziorków w naszym otoczeniu.

NIE MUSIMY.
CHCEMY,BO JESTESMY NIEMOTY I NIE UMIEMY SOBIE DAWAC RADY W ZYCIU.

KOCHAM MOJĄ OJCZYZNĘ POLSKĘ

[Gość: km]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

> > Póki co musimy znosić bandziorków w naszym otoczeniu.
> NIE MUSIMY.
> CHCEMY,BO JESTESMY NIEMOTY I NIE UMIEMY SOBIE DAWAC RADY W ZYCIU.

Stosunek nas Polaków do państwa, społeczeństwa i prawa jest wynikiem bardzo
wielu czynników (zabory, wojny, PRL...)
Łatwo jest krytykować (że "jesteśmy niemoty...") - trudniej tutaj w Polsce żyć
i służyć społeczeństwu.
Ja wybrałem taką drogę: w 1991 r założyłem z gronem przyjaciół LXVII Liceum
Ogólnokształcące. Po dwunastu latach nasza szkoła należy do czołówki
warszawskiej - nie chcę się tutaj przechwalać wynikami i osiągnięciami. Jestem
przekonany, że to co robimy służy Polsce.
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO Warszawa
Ps był czas, że pracowałem naukowo i mogłem wyjechać za granicę. Zostałem, bo
tu jest moja Ojczyzna.

[Gość: Agata]

Też wybrałam zycie w Polsce, choć spokojnie mogłabym pracować w swoim zawodzie
za duzo większe pieniądze przynajmniej w kilku krajach. Tu się urodziłam i to
co robię też jest tu potrzebne.
Dyr K.M. stworzył wspaniałą szkołę - jako chyba jedna z nielicznych w Warszawie
ma niekwestionowane osiągnięcia a ilośc kandydatów też o czymś świadczy.
Niestety, jest to wyjątek. Bardzo trudno znależć szkołę, którą twardą ręką
kierowałby charyzmatyczny szef ( a to gwarantuje właściwy nabór kandydatów,
wysoki poziom, bezpieczeństwo).
Nabór do szkół ( jestem na etapie poszukiwania gimnazjum) jest zły. Jesli
zdecyduje się na nauke w placówkach publicznych jest sie zdanym na meldunek a
więc los szczęścia .W szkołach niepublicznych , z moich doświadczeń, dzieje się
nie najlepiej.Właściciele widzą tylko zysk. Tak jest w Warszawie.
Co zatem robić? Jaką wybrać drogę? Gdzie szukać szkoły, może nie idalnej, ale
chociaż dobrej?
Kłaniam się Agata

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Też wybrałam zycie w Polsce, choć spokojnie mogłabym pracować w swoim
zawodzie
> za duzo większe pieniądze przynajmniej w kilku krajach.

Niestety tobie juz nie uwierze.
Dobrze utrwalony staromodny charakter polski za bardzo z ciebie wychodzi,bys
mogla przyzwyczaic sie do zycia gdzie indziej.

> Tu się urodziłam i to
> co robię też jest tu potrzebne.
> Dyr K.M. stworzył wspaniałą szkołę - jako chyba jedna z nielicznych w
Warszawie
> ma niekwestionowane osiągnięcia a ilośc kandydatów też o czymś świadczy.
> Niestety, jest to wyjątek. Bardzo trudno znależć szkołę, którą twardą ręką
> kierowałby charyzmatyczny szef ( a to gwarantuje właściwy nabór kandydatów,
> wysoki poziom, bezpieczeństwo).
> Nabór do szkół ( jestem na etapie poszukiwania gimnazjum) jest zły. Jesli
> zdecyduje się na nauke w placówkach publicznych jest sie zdanym na meldunek a
> więc los szczęścia .W szkołach niepublicznych , z moich doświadczeń, dzieje
się
> nie najlepiej.Właściciele widzą tylko zysk. Tak jest w Warszawie.
> Co zatem robić? Jaką wybrać drogę? Gdzie szukać szkoły, może nie idalnej, ale
> chociaż dobrej?

A jakie masz wrazenia z pobytu w Stanach?
Zajrzalas tu do jakiejs szkoly?
Spytalas o program?

> Kłaniam się Agata

Ja też Ją kocham

[Gość: Krzysztof Homan]

Gość portalu: km napisał(a):

Bardzo ładny, wzniosły tytuł listu. Myślę, że większość podpisze się pod tym, a
nasz znajomy Maciej będzie jednym z pierwszych.

> Stosunek nas Polaków do państwa, społeczeństwa i prawa jest wynikiem bardzo
> wielu czynników (zabory, wojny, PRL...)

...i stanu obecnego.

> Łatwo jest krytykować (że "jesteśmy niemoty...") - trudniej tutaj w Polsce
żyć
> i służyć społeczeństwu.

Nie jest to łatwe, ale taka jest bolesna prawda. Oczywiście na wysokim poziomie
uogólnienia. Zgoda, nie jest łatwo tutaj żyć. Służba społeczeństwu pachnie mi
PRL-em.

> Ja wybrałem taką drogę: w 1991 r założyłem z gronem przyjaciół LXVII Liceum
> Ogólnokształcące. Po dwunastu latach nasza szkoła należy do czołówki
> warszawskiej - nie chcę się tutaj przechwalać wynikami i osiągnięciami.
Jestem
> przekonany, że to co robimy służy Polsce.

Brawo. Można podać tysiące takich przykładów. Mogę w tym miejscu dopisać
siebie. Czy to oznacza, że jest dobrze w naszym kraju?
Z pewnością i w Chinach i na Białorusi powstają i rozwijają się pozytywne
inicjatywy, budowane są nowe domy.

> Ps był czas, że pracowałem naukowo i mogłem wyjechać za granicę. Zostałem, bo
> tu jest moja Ojczyzna.

Ponownie brawo. Wyczuwam z tym akapicie pretensje do tych, którzy opuścili
Polskę. Wydaje mi się, że każdy z takich przypadków to inna historia, inna
motywacja. Nie ważyłbym się oceniać decyzji konkretnych ludzi na podstawie np.
jakiejś średniej.

Pozdrawiam
Krzysztof Homan, nauczyciel
[e-mail]

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a):

> Gość portalu: km napisał(a):
>
> Bardzo ładny, wzniosły tytuł listu. Myślę, że większość podpisze się pod tym,
a
> nasz znajomy Maciej będzie jednym z pierwszych.

Oczywiscie ,ze sie podpisze,bo tez Ja kocham.
I dlatego nie daje sie wypedzic z tego forum.

> > Stosunek nas Polaków do państwa, społeczeństwa i prawa jest wynikiem bardz
> o
> > wielu czynników (zabory, wojny, PRL...)
>
> ...i stanu obecnego.
>
> > Łatwo jest krytykować (że "jesteśmy niemoty...") - trudniej tutaj w Polsce
> żyć
> > i służyć społeczeństwu.
>
> Nie jest to łatwe, ale taka jest bolesna prawda. Oczywiście na wysokim
poziomie
> uogólnienia. Zgoda, nie jest łatwo tutaj żyć. Służba społeczeństwu pachnie mi
> PRL-em.
>
> > Ja wybrałem taką drogę: w 1991 r założyłem z gronem przyjaciół LXVII Liceu
> m
> > Ogólnokształcące. Po dwunastu latach nasza szkoła należy do czołówki
> > warszawskiej - nie chcę się tutaj przechwalać wynikami i osiągnięciami.
> Jestem
> > przekonany, że to co robimy służy Polsce.
>
> Brawo. Można podać tysiące takich przykładów. Mogę w tym miejscu dopisać
> siebie. Czy to oznacza, że jest dobrze w naszym kraju?
> Z pewnością i w Chinach i na Białorusi powstają i rozwijają się pozytywne
> inicjatywy, budowane są nowe domy.
>
> > Ps był czas, że pracowałem naukowo i mogłem wyjechać za granicę. Zostałem,
> bo
> > tu jest moja Ojczyzna.
>
> Ponownie brawo. Wyczuwam z tym akapicie pretensje do tych, którzy opuścili
> Polskę. Wydaje mi się, że każdy z takich przypadków to inna historia, inna
> motywacja. Nie ważyłbym się oceniać decyzji konkretnych ludzi na podstawie
np.
> jakiejś średniej.
>
> Pozdrawiam
> Krzysztof Homan, nauczyciel
> [e-mail]

[Gość: MACIEJ]

Gość portalu: km napisał(a):

> Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
>
> > > Póki co musimy znosić bandziorków w naszym otoczeniu.
> > NIE MUSIMY.
> > CHCEMY,BO JESTESMY NIEMOTY I NIE UMIEMY SOBIE DAWAC RADY W ZYCIU.
>
> Stosunek nas Polaków do państwa, społeczeństwa i prawa jest wynikiem bardzo
> wielu czynników (zabory, wojny, PRL...)
> Łatwo jest krytykować (że "jesteśmy niemoty...") - trudniej tutaj w Polsce
żyć
> i służyć społeczeństwu.

Oczywiscie,ze tak.
Ja wyjechalem z Polski w 1980r(rok mnie zajelo myslenie o tym czy wyjezdzac,czy
nie wyjezdzac) i juz wtedy "nie pasowalem" do spoleczenstwa.
Pisalem nie raz,ze po 1989r bym nie wyjechal.
Przez te 9 lat na tyle "wpasowalem sie" w spoleczenstwo amerykanskie,ze kolejna
zmiana znowu bylaby bolesna.

> Ja wybrałem taką drogę: w 1991 r założyłem z gronem przyjaciół LXVII Liceum
> Ogólnokształcące. Po dwunastu latach nasza szkoła należy do czołówki
> warszawskiej - nie chcę się tutaj przechwalać wynikami i osiągnięciami.
Jestem
> przekonany, że to co robimy służy Polsce.

I bardzo dobrze.
Jestem dumny z ciebie i wszystkich tych,ktorzy przyczyniaja sie do poprawy
sytuacji w Polsce.

> Pozdrawiam serdecznie
> Krzysztof Mirowski
> dyrektor LXVII LO Warszawa
> Ps był czas, że pracowałem naukowo i mogłem wyjechać za granicę. Zostałem, bo
> tu jest moja Ojczyzna.

[Gość: elek]

napewno nie...