Mutter-Sprachler, w domu ucznia, na Ochocie!

[Gość: MARTIN]

Uczę języka niemieckiego zarówno w firmach, jak i prywatnie ( z dużymi
sukcesami). Przez 16 lat mieszkałem w Niemczech (Stuttgart). Zapraszam
zainteresowamych na indywidualne lub grupowe konwersacje z języka
niemieckiego. Przygotowuję do certyfikatów. Lekcje wyłącznie w języku
niemieckim. [e-mail]

Warszawa - Ochota

[basia553]

Oj Ty sieroto, znowu sie oglaszasz? 16 lat w Stgt i nie wie co to
Muttersprachler! Ludzie, nie dajcie sie nabrac!!

[variacja]

Widze, ze konkurencja się wkurzyła ;-)
Ja chętnie skorzystam. Wysłałam CI maila ;-)

[basia553]

Glupio gadasz. Jaka ze mnie konkurencja jak pisze z Niemiec?
Ale z tym "Muttersprachlerem" mielismy juz raz dyskusje.
Nie bede powtarzac argumentöw, kazdy normalny czlowiek wie, o co chodzi.

[Gość: leniuch]

... "kazdy normalny czlowiek wie, o co chodzi."

A ja chyba jestem anomalny i proszę o tłumaczenie.

[basia553]

Sorki. Muttersprachler - jak sama nazwa wskazuje, to ktos dla kogo jezyk jest
Muttersprache, czyli jezyk w ktörym sie wychowal, ktöry przejal od rodzicöw.
Muttersprachlerem nie bedzie nigdy ktos, kto chocby 20 lat spedzil w danym
kraju. Innymi slowy ktos kto sie jezyka UCZYL, nie bedzie nigdy
Muttersprachlerem. I temu panu juz pare tygodni temu madrzejsi ode mnie to
tlumaczyli, ale widocznie jego tupet jest wiekszy od rozumu.

[Gość: leniuch]

> Innymi slowy ktos kto sie jezyka UCZYL, nie bedzie nigdy
Muttersprachlerem. <

Znam człowieka, który jako dziecko "uczył się" języka polskiego jako
"Muttersprache", od czasu wojny języka niemieckiego (języka matki niemieckiej) -
i jako starzec stara się uczyć się znowu języka dzieciństwa, polskiego ...

[plesser]

Pewne jest jedno, Muttersprachlerem to Martin moze byc, jesli mieszkal w BRD
te 16 lat miedzy pierwszym i szesnastym rokiem zycia, ewentualnie miedzy
czwartym i dwudziestym. Potem granice gorna wieku poczatkowego trudno
okreslic, ale jesli przyjechal do BRD jako jezykowo uksztaltowany czlowiek, to
Muttersprachlerem nigdy nie bedzie. O to rozchodzi sie Basi. Historie wojenne
ludzi pogranicza niczego tu nie zmieniaja.

[basia553]

uff, dzieki plesser!

[Gość: miriam21]

Kochani, a ja to sie Was grzecznie spytam, czy Wam sie czasami nie nudzi. Pani
Basiu, a Pani to tak w godzinach pracy przy tym internecie...

Moze byscie kochani pomogli "Palli" (czy podobnie), bo ja nie potrafie na 100%

pozdrawiam w nowym roku
Ania

[plesser]

Ania, to sie nazywa gra w czorne-biole:
Starzik godo: to je czorne. Starka: niy to je bioue. Chcysz sie wadzic? To je
czorne! Itd. :-)
Bardzo fajna gra- pozwala sie odprezyc intelektualnie :-)

Na watku obok pomoglem, jak moglem.

[Gość: miriam21]

Dankeschön Plesser,

und es zeigt sich wieder, dass auf Pszczyna (????)ist Verlass.
Ania

Szybko, zanim przybiegnie Werner dyscyplinowac :-)

[plesser]

Pless- Pszczyna,
Plesser- Pszczyniok

Ich bin aber ein Plesser Rybniker- in Pless geboren, in Rybnik aufgewachsen.

Verlass, sagst Du? Naja, es gibt viel Interessantes im oberschlesischen
Blutkreis:
Zink, ein Pass, Blei, noch ein Pass, Zuverlässigkeit, laut Senator Kutz
auch 'Dupowatosc' ist dabei :-)))

Nur Skatspielen kann ich noch nicht :-(( Werner, kannst Du Skat spielen?

do Plessera

[Gość: Ggigus]

Do Plessera
Oki, jestem upierdliwa w jezyku polskim, ale na milosc Boska, czlowieku, nie
pisz, ze komus sie o cos tam rozchodzi. Plesser, studiujesz prawo i jak
kiedys "zapodasz" komus taka polszczyzne, to ucieknie z krzykiem i bedzie mial
racje.
O to chodzi Basi. Jedyna wersja poprawna. Wszystko inne to prowincjonalizmy i
regionalizmy.

pozdrawiam

[plesser]

Ggigus,
Szanujmy proszę nawzajem swoja przestrzeń językową. Zapewniam, dla
uspokojenia, ze potrafię prowadzić zarówno konwersacje, jak i korespondencje
bezbłędna literacka polszczyzna. Jeśli jest natomiast szansa i sposobność,
staram się od niej uciekać do wzgardzanych regionalizmów, prowinconalizmów lub
po prostu produktów zabawy językiem. Jest to w pełni świadome zachowanie.
Ocenianie tego uważam za równie bezcelowe, jak bezcelowe jest ocenianie innych
przejawów osobowości drugiego człowieka- od seksualności poczynając na guście
muzycznym kończąc.
Można było zresztą takiż wniosek wysnuć z mojej sygnaturki, która mówi o tym,
jeśli znasz wokalne wykonanie utworu, ze jeden mówi potatos, a drugi potatos.
Nie ma jednego poprawnego sposobu wymawiania potatos, a jeśli tak jest w
Polsce, to tylko dlatego, ze w ramach tworzenia homo peerelus zmiażdżono
polskie społeczeństwo językowo, by utworzyć z niego bezbarwna papkę.

Życzący Ci dystansu do używanego języka, którego dużo można nauczyć się
zarówno od anglo-, jak i niemieckojęzycznych jęzowników i
z pozostający z serdecznym Pyrsk,

Plesser

odp

[Gość: Ggigus]

Drogi Plesserze!
Wzajemny szacunek przestrzeni jezykowej (jakkolwiek to interpretujac) nie
wyklucza zwrocenia uwagi na popelnianie bledy.
Wg mnie Twoja wypowiedz, zawierajaca zwrot "o to sie rozchodzi" byla - w
przeciwienstwie do innych Twoich wypowiedzi, gdzie piszesz po slasku - jak
najbardziej serio. Wg mnie "wypsnal" Ci sie dosc czesto spotykany blad i
tlumaczysz to zabawa z jezykiem w jak najbardziej serio wypowiedzi. Ale to moja
interpretacja, oczywiscie.
Pragne rowniez nadmienic, ze moja wypowiedz nie zawierala zadnych cech oceny
Twojej osoby. Nie jestem bowiem psychologiem-amatorem i nie oceniam ludzi ani
na podstawie ich postow ani tym bardziej popelnianych przez nich bledow.
Zwrocilam tylko uwage na dosc powszechny blad.
Nie mozna porownywac roznic w sposobie wymawiania slowa potatos z norma
jezykowa, ktora jasno okresla, czy slowo rozchodzi jest prawidlowe czy nie.
Rowniez w jezyku polskim slowo sie (np.) mozna wymawiac nosowo lub nie i oba te
sposoby sa jak najbardziej norma.
Sygnaturki stosujesz czesto (nawet rozne, jak zauwazylam) i nie zwracam na nie
uwagi.
serdecznie pozdrawiam
Ggigus

[plesser]

Dobrze, protokol rozbieznosci w zakresie interpretacji spisalismy. Ustalilismy
tez bezsprzecznie jaka jest wszechpolska forma przedmiotowego zwrotu.
Zapewniam, ze kiedy popelniam bledy, a ortograficzne popelniam np. czesto, nie
mam problemu z tym, by z rumiencem zawstydzenia podsumowac to jakas
autoironiczna uwaga. Przyznam jednak, ze nie lubie, gdy ktos mi glaiszaltuje
nawijki (zapodaje sie w koncu nawijki), bo jezyk w takich wypadkach uwazam za
sfere prywatnosci, co wlasnie mialem na mysli piszac o wzajemnym poszanowaniu
przestrzeni jezykowej. Kazdy ma jakiegos bzika. Wchodzac w charakterze
porzadkowego na jezykowy teren wspolczlowieka warto miec tego swiadomosc.

Z rownie serdecznym jak wczesniej Pyrsk,
Plesser

[basia553]

Drogi Plesserze, o ile pamietam to Kutz dupowatosc zaswiadcza tylko slaskim
mezczyznom. To tak dla porzadku.
Aniu, nie uwierzy Pani, ale kilka osöb klika tez na compie w domu!
Czy mysli Pani, ze robie wlasnie nadgodziny? Jestem tzw. Hausfrau
i tlumaczyc sie ze straconego czasu musze tylko mezowi :)))))))
Plesserze, Jutka Cie od dluzszego czasu poszukuje jako pomocy prawnej
na wczasach P2. Nie czytales, czy sie lenisz?

[plesser]

Prawda, prawda, ale Kutz jest koniunkturalny i na pewno ma jakis interes w
lagodnym obchodzeniu sie ze Slazaczkami ma :-)

P2? Ja i tak grzesze wlasnie, bo za kilka tygodni Klausury, wiec nie moge
objac tego zaszczytnego tytulu. Wlasnie, ide kontynuowac BDS :-)

Gruss,
Plesser

Ps. BDS- Bearbeitung des Stoffes

[basia553]

Co do Kutza to podejrzewam, ze nie musza to byc akurat Slazaczki :)))
To raczej jego ogromna milosc do Matki. Pamietasz jak pisze, ze zapytal matki:
skad tys go wytrzasnela (to tylko sens wypowiedzi, slöw dokladnych nie
pamietam). A przeciez chodzilo o jego ojca . wiadomo, dupiatego.

[Gość: Kamil]

A ja myslalem, ze BDS- to Bearbeitung des Sofas :-)