dobry słownik

[certuska]

Mój niemiecki jest na poziomie średniozaawansowanym i bardzo chciałabym się
uczyc dalej intesywnie.
Jakie podręczniki gram i filologiczne Pani poleca oraz jaki słownik niem-niem.
Czy np Duden, czy inny?
Skąd najlepiej przygotować się do ZdaF?
Prosze o odp.
Kasia

[vee]

certuska napisała:

> Mój niemiecki jest na poziomie średniozaawansowanym i
bardzo chciałabym się
> uczyc dalej intesywnie.
> Jakie podręczniki gram i filologiczne Pani poleca oraz
jaki słownik niem-niem.
> Czy np Duden, czy inny?
> Skąd najlepiej przygotować się do ZdaF?
> Prosze o odp.
> Kasia

Hej,

ja bym polecila "Deutsches Universalwörterbuch" (Duden).
Niestety jest dosyc drogi (jak kazdy obszerny, dobry
slownik niestety), ale na dluzsza mete oplaca sie
inwestycja naprawde.

Z niemiecko-polskich mam "Wielki slownik
niemiecko-polski" Wiedzy Powszechnej - dwutomowy.Uwazam,
ze jest bardzo dobry, ale jestem ciekawa, co pani
Malgorzata powie:-)

vee

[crannmer]

vee napisała:

>
> Z niemiecko-polskich mam "Wielki slownik
> niemiecko-polski" Wiedzy Powszechnej - dwutomowy.Uwazam,
> ze jest bardzo dobry, ale jestem ciekawa, co pani
> Malgorzata powie:-)

Nie wiem, co pani Malgorzata powie, ale jesli jest to ten slownik, ktorego
uzywalem w latach osiemdziesiatych (2 x 2 grubasne tomy w ta i z powrotem), to
jest to najwiekszy zestaw kwiatkow i wpadek na zachod od Uralu.

Bija go tylko tlumaczone na automatach azjatyckie instrukcje obslugi :-)

Langenscheid jest IMHO calkiem calkiem.

POzdr.

C.

[vee]

crannmer napisał:

> vee napisała:
>
> >
> > Z niemiecko-polskich mam "Wielki slownik
> > niemiecko-polski" Wiedzy Powszechnej - dwutomowy.Uwazam,
> > ze jest bardzo dobry, ale jestem ciekawa, co pani
> > Malgorzata powie:-)
>
> Nie wiem, co pani Malgorzata powie, ale jesli jest to
ten slownik, ktorego
> uzywalem w latach osiemdziesiatych (2 x 2 grubasne tomy
w ta i z powrotem), to
> jest to najwiekszy zestaw kwiatkow i wpadek na zachod
od Uralu.
>
> Bija go tylko tlumaczone na automatach azjatyckie
instrukcje obslugi :-)

Alez nieeee...ten to tylko w jedna strone 2 tomy i z roku
2000, wznowienie XVI...116 000 hasel. Uwazam, ze jest
bardzo bardzo dobry (czytalam sobie dla przyjemnosci;-)).
Ale chyba wiem o ktorym mowisz (w dwie strony - szara i
brazowa okladka), to ten jest faktycznie do d***
>
> Langenscheid jest IMHO calkiem calkiem.

No Wahrig moze jeszcze byc...Langenscheid???
Niemiecko-polski?

vee

Anmerkung:-)

[vee]

Jeszcze to, ze ja na poczatku nauki jezyka niemieckiego
nie uzywalam slownika w dwie strony, tylko
niemiecko-niemieckiego. Wtedy wystarczyl mi zupelnie ten
maly Wahrig. Wbrew pozorom jest to dobra metoda nauki
jezyka.

pozdrawiam, vee

[crannmer]

vee napisała:

> Jeszcze to, ze ja na poczatku nauki jezyka niemieckiego
> nie uzywalam slownika w dwie strony, tylko
> niemiecko-niemieckiego. Wtedy wystarczyl mi zupelnie ten
> maly Wahrig. Wbrew pozorom jest to dobra metoda nauki
> jezyka.

Nie moge potwierdzic, bo na poczatku zadnego nie uzywalem :-)
Znaczenia wyciagalem z kontekstu. Przez pewien czas bylem tak wytrenowany, ze
bez wysilku rozumialem tekst napisany w dowolnym jezyku Europy srodkowej lub
polnocnej ;-)


> pozdrawiam, vee

POzdr.

C.

[vee]

crannmer napisał:

> vee napisała:
>
> > Jeszcze to, ze ja na poczatku nauki jezyka niemieckiego
> > nie uzywalam slownika w dwie strony, tylko
> > niemiecko-niemieckiego. Wtedy wystarczyl mi zupelnie ten
> > maly Wahrig. Wbrew pozorom jest to dobra metoda nauki
> > jezyka.
>
> Nie moge potwierdzic, bo na poczatku zadnego nie
uzywalem :-)
> Znaczenia wyciagalem z kontekstu. Przez pewien czas
bylem tak wytrenowany, ze
> bez wysilku rozumialem tekst napisany w dowolnym jezyku
Europy srodkowej lub
> polnocnej ;-)
>
>
Ach nie mow... To zakrawa juz na geniusza...;-)

pozdrawiam vee

[crannmer]

vee napisała:

> > Nie moge potwierdzic, bo na poczatku zadnego nie
> uzywalem :-)

> Ach nie mow... To zakrawa juz na geniusza...;-)

Przez skromnosc zaprzecze.
To tylko symptomy wrzucenia na gleboka i zimna wode bez kola ratunkowego i
kamizelki.

Udalo mi sie utrzymac na powierzchni :-)

> pozdrawiam vee

POzdr.

C.

[vee]

crannmer napisał:

> Przez skromnosc zaprzecze.
> To tylko symptomy wrzucenia na gleboka i zimna wode bez
kola ratunkowego i
> kamizelki.
>
> Udalo mi sie utrzymac na powierzchni :-)

Hmmm, a jak poradziles sobie z gramatyka? Rozni sie ona
przeciez jednak od polskiej...

A tak w nawiasie, to slownika niemiecko-niemieckiego
uzywaja tez Niemcy (przede wszystkim oni). Czasem
potrzebne jest "wglebienie sie" w jakies pojecie.

No i...ile lat (no chyba nie miesiecy) potrzebowales...?;-)


vee

[crannmer]

vee napisała:

> Hmmm, a jak poradziles sobie z gramatyka? Rozni sie ona
> przeciez jednak od polskiej...

Za to jest jasna, logiczna i regularna - w porownaniu z polska :-)

Z racji posiadania scislego umyslu latwo udawalo mi sie znajdywac system na
podstawie kilku przykladow ;-)

> No i...ile lat (no chyba nie miesiecy) potrzebowales...?;-)

Przez pierwsze jakies dwa miesiace nie rozumialem prawie nic.
Po pol roku zaczalem byc normalnie oceniany z wszystkich przedmiotow, rowniez z
niemieckiego.
Potem poszlo dosc szybko. 11, 12, 13 klasa i matura (Math., Phys., Gem'kunde,
Deutsch). Najlepsza ocene na maturze (11 p.) dostalem z niemieckiego :-)


Taka metoda ma jedna wade. Poniewaz nie ma w glowie kontaktu miedzy jezykami,
trzeba duzo czasu, aby moc sie nauczyc tlumaczyc z jednago na drugi.

Pozdr.

C.

[vee]

crannmer napisał:

> vee napisała:
>
> > Hmmm, a jak poradziles sobie z gramatyka? Rozni sie ona
> > przeciez jednak od polskiej...
>
> Za to jest jasna, logiczna i regularna - w porownaniu z
polska :-)
>
> Z racji posiadania scislego umyslu latwo udawalo mi sie
znajdywac system na
> podstawie kilku przykladow ;-)
>
> > No i...ile lat (no chyba nie miesiecy)
potrzebowales...?;-)
>
> Przez pierwsze jakies dwa miesiace nie rozumialem
prawie nic.
> Po pol roku zaczalem byc normalnie oceniany z
wszystkich przedmiotow, rowniez z
>
> niemieckiego.
> Potem poszlo dosc szybko. 11, 12, 13 klasa i matura
(Math., Phys., Gem'kunde,
> Deutsch). Najlepsza ocene na maturze (11 p.) dostalem z
niemieckiego :-)
>
>
> Taka metoda ma jedna wade. Poniewaz nie ma w glowie
kontaktu miedzy jezykami,
> trzeba duzo czasu, aby moc sie nauczyc tlumaczyc z
jednago na drugi.

No to w dosc mlodym wieku zaczales nauke jezyka, nie?
Problem braku kontaktu miedzy obu jezykami jest zupelnie
normalny, np. jesli nie mieszka sie w polsce i przez
dluzszy czas nie uzywa jednago jezyka. Chyba nie ma to
wiele wspolnego z metoda nauki...

vee

[crannmer]

vee napisała:

> No to w dosc mlodym wieku zaczales nauke jezyka, nie?

17 lat. Jak dla mnie byl to wiek niewystarczajaco mlody, aby nabrac wlasciwej
wymowy. Do konca zycia bede po kilku zdaniach rozpoznawany jako przyjezdny.
Tyle, ze krainy pochodzenia nijak akustycznie rozpoznac juz nie mozna. Podobno
moja wymowa jest nieco szkocka.

=8-O

> Problem braku kontaktu miedzy obu jezykami jest zupelnie
> normalny, np. jesli nie mieszka sie w polsce i przez
> dluzszy czas nie uzywa jednago jezyka. Chyba nie ma to
> wiele wspolnego z metoda nauki...

Ma dosc wiele wspolnego.
Jesli podczas nauki analizujesz badany tekst i nieznane elementy szukasz w
slowniku. Jesli uczysz sie swiadomie konstrukcji gramatycznych etc. Wtedy
polaczenie miedzy jezykami bedzie zachowane. Bo caly czas tlumaczysz z jednego
na drugi i z powrotem.

Jesli natomiast z kontekstu wiesz, o co w danym zdaniu chodzi i z kontekstu
uczysz sie znaczen pojec i konstrukcji, bez rownoleglego tlumaczenia na juz
znany jezyk, wtedy tego kontaktu od poczatku nie ma, wiec dopiero pozniej musi
byc mozolnie od podstaw budowany.

Pozdr.

C.

[vee]

crannmer napisał:

> 17 lat. Jak dla mnie byl to wiek niewystarczajaco
mlody, aby nabrac wlasciwej
> wymowy. Do konca zycia bede po kilku zdaniach
rozpoznawany jako przyjezdny.
> Tyle, ze krainy pochodzenia nijak akustycznie rozpoznac
juz nie mozna. Podobno
> moja wymowa jest nieco szkocka.

FAkt. Zabarwienia niektorych zglosek nie da sie
zatuszowac. Jestem tez rozpoznawana jako obca. Niektorzy
od razu rozpoznaja zabarwienie polski, wiekszosc
twierdzi, ze mam akcent szwajcarski lub bawarski. Ale
istnieja jeszcze gorsze przypadki, mianowicie dialekty
tutejsze, i oni maja z tym tez duzy problem. Slyszales
juz np. dialekt Schwäbisch???:-D

vee

[krwawy]

vee napisała:

> Slyszalesjuz np. dialekt Schwäbisch???:-D

I hann kehrt kett.

[vee]

krwawy napisał:

> vee napisała:
>
> > Slyszalesjuz np. dialekt Schwäbisch???:-D
>
> I hann kehrt kett.

Masz na mysli: i hanni kehrt net?
Niestety tym dialektem nie sluze, jestem zaledwie na
poziomie berlinskiego: ick weiss'net, ale sie staram ,bo
czasami mam kontakt z tamtejszymi tubylcami (ktorzy nota
bene ani slowa po Hochdeutsch)...

:-)

vee

[krwawy]

vee napisała:

> Masz na mysli: i hanni kehrt net?

To jest szwabski czas przeszły:

Ich habe gehört gehabt.

[vee]

krwawy napisał:

> vee napisała:
>
> > Masz na mysli: i hanni kehrt net?
>
> To jest szwabski czas przeszły:
>
> Ich habe gehört gehabt.

I hanni net kehrt.

Ich habe nicht gehört.

W szwebskim ponoc nawet nie ma czasu przeszlego (Ich hörte.)

vee

[karina555]

Witam!
Ja własnie kilka tygodni temu kupiłam sobie deutsches universalworterbuch,
poleciła mi go moja nauczycielka.
Jest naprawdę fantastyczny, uczy mi się z niego świetnie.
Jako pomoc mam jeszcze duży słownik kletta.
Wydałam majątek, ale było warto.
Ktoś napisał, że wbrew pozorom najlepiej się uczyć ze słownikiem w jedną
stronę, w naszym przypadku niemiecko-niemieckim, to prawda!
Może nie zupełnie dla początkujących, z pewnością dla średnio, czego jestem
najlepszym przykładem.
Pozdrawiam

[slonikus]

Witajcie,
ja ucze sie w tej chwili do egzaminu DSH. Dostalam kilka miesiecy temu
wspomniany juz wyzej DUDEN w prezencie. Niestety ma on jeden dosc powazny
feler. Mianowicie jest przeznaczony nie dla tych, ktory ucza sie jezyka, lecz
dla rodowitych Niemcow. Tak, jak np. nasz Slownik Jezyka Polskiego.

Dla tych, ktorzy dopiero sie ucza jezyka ja widzialam dwa slowniki, moze jest
ich jeszcze wiecej. Po pierwsze bardzo dobry niemiecko-niemiecki
Langenscheidt, ktorego uzywa co najmniej polowa moich znajomych z grupy na
kursie. Od duzego DUDENa rozni sie wieloma rzeczami. Po pierwsze: przstepne
tlumaczenia slowek, nie na poziomie bieglego mowcy. Po drugie: duzo
przykladow. Po trzecie: synonimy. Po czwarte: najpopularniejsze zastosowania i
polaczenia z innymi wyrazami lub czesciami wyrazow (tak jak sie tworzy w
niemieckim wieloczlonowe wyrazy). Drugim takim slownikiem, ale bardzo mlodym
na rynku i niesprawdzonym jest DUDEN Deutsch als Fremdsprache. To, co w nim
latwo zauwazyc to to, ze synonimy pojawiaja sie w nim przy kazdym slowie, a
poza tym autorzy przyjeli ograniczone slownictwo uczacego sie i nie
przesadzaja w poziomie tlumaczen. Wydaje mi sie jednak, ze ten DUDEN jest
mniejszy i z krotkim doswiadczeniem, a Langenscheidt byl juz wiele razy
wydawany i poprawiany.

Sama do tej pory nie potrafilam sie zdecydowac pomiedzy nimi i uzywam
najnowszego Langenscheidta z biblioteki. :)

Pozdrawiam,
Asia.

[annuka]

Bardzo dobry jest Langenscheidts Grosswörterbuch Deutsch als Fremdsprache. Do
niektórych, trudno wytłumaczalnych słówek dodane są obrazki, w porównaniu z
Dudenem, jak na poziom kogoś, kto się uczy, jest o wiele lepszy. A z polsko-
niemieckich to Duży słownik dwutomowy Kletta. Bardzo przejrzysty, dobrze się
korzysta, na rynku chyba od 1 roku, ale nie jestem pewna, dostępny też w wersji
2 w 1. Czterotomowy, stary, ale wznawiany - tragedia, chyba że naprawdę nie
można znależć niektórych słówek, to można sięgnąć. Tam są po prostu błędy.