automat rozrusznika - raz łapie, raz nie-dlaczego?

[mike68]

własnie , bo mnie już szlag trafia.W serwisie ASO
był wymieniany / albo i nie był / bo kiedys cały
dzień nie mógł załapać i assistance zabrało autko do ASO
po wymianie / miesiąc temu / mam to prawie codziennie
tak że załapuje najwyżej za 3 razem ale łapie.
reklamowałem to i 5 dni mi auto czymali w ASO bo niby
nie mieli tego.Jak odebrałem tak się dzieje do dzisiaj
a kosztowało mnie to 700 zł.
Tylko nie piszcie że ten typ tak ma ! i że to renault
megane 1.6-16v '03r

[niwela.zj]

A moze po prostu trzeba wymienić tulejki. Jedż do zwykłego elektryka samocho-
dowego.

[rentax]

> Tylko nie piszcie że ten typ tak ma ! i że to renault
> megane 1.6-16v '03r

czy to jest megane 1.6-16v '03r?, czy nie pisać że to jest megane 1.6-16v '03r?

[mike68]

To jest megane 1.6-16v z 03 roku ale poprzedni model kombi
dzisiaj tez cykał automat tylko ale za 2 razem zakrecił

[atp1]

Auto jest nowe wiec szczotki i zebatka jest okej. To jest
problem z elektryka, nie dochodzi prad do rozrusznika. Mechaniki
musza byc durne albo brakoroby. Powinni to wykryc zwyklym
woltomierzem.

[mike68]

serwisyny wyrwali ode mnie 700 zeta za wymianę automatu
i nic dobrego chyba nie zrobili bo objaw pozostał
tyle że jest lepiej do cos 'cyknie' po przekreceniu
stacyjki i po 2-3 razie złapie rozrusznik.
Wczesniej nie było nawet tego 'cykniecia' i po
całym dniu prób nie załapywał

[gogggo]

Uruchmiaj wtedy,gdy łapie.

przelacznik lub przekaznik

[takietam1]

Wine za to ponosi uszkodzony wlacznik stacyjki lub wadliwy przekaznik.
Innego wyjscia nie ma. To sa bardzo proste obwody. Chyba, ze ktos
przekombinowal z instalacja alarmu odcinajacego przekaznik rozrusznika.
Tak tez sie zdarza choc wyjatkowo rzadko.

Przede wszystkim musisz wiedziec ktory to jest przekaznik.
Najlepiej zapytaj kogos znajomego, albo elektryka.

Osobiscie najpierw sprawdzilbym ten przekaznik, wymieniajac go na inny na probe.
Jezeli objaw nie ustapi, to zajalbym sie kontrola stykow w ukladzie stacyjki.

Kontrola musi polegac na sprawdzeniu obwodu wlaczajacego przekaznik.
Wyjac przekaznik i zmierzyc dodatnie napiecie na obwodzie wlaczajacym
przekaznik. To musza robic dwie osoby. Jedna mierzy, druga kreci kluczykiem.
Jezeli prad "plywa" to niestety stacyjka do wymiany (sam przelacznik).
Jak sie nie ma miernika, to mozna tam slaba zarowke wsadzic i patrzec.
Ja zarowka miga w trakcie przekrecania kluczyka - ale tylko raz i krotko, to
jasna sprawa, ze nawalona stacyjka. Dobry przelacznik w stacyjce musi za kazdym
razem dac +12 na obwodzie przekaznika tak dlugo, jak dlugo trzymamy kluczyk na
pozycji "rozruch". W twoim przypadku najprawdopodobniej tak nie jest. Prad jest
tylko przez chwilke.

[mike68]

madre rady , dzieki coś z tym zrobić musze bo
ten objaw mam codziennie od.. juz 2 miesięcy
czyli po wymianie automatu.
Autko od nowości nie było ruszane ,jedynie przegląd w ASO
po 30 tys i wymiana klocków z przodu - teraz ma prawie
60 tys i na dniach 2 przeglad - wiec jest okazja
wspomnieć o tym przypadku

[karburatorek]

> Wine za to ponosi uszkodzony wlacznik stacyjki lub wadliwy przekaznik.
> Innego wyjscia nie ma.

Dla mnie ta sprawa wcale nie jest taka bezdyskusyjna. "Nie łapie" to dla mnie
może znaczyć również że rozrusznik kręci, ale "nie ciągnie" koła zamachowego -
czyli "nie łapie" lub "przepuszcza" bendix. A wtedy jest możliwych wiele
innych teorii wbrew temu co piszesz. Tym bardziej że serwis grzebał przy
rozruszniku, czyli można podejrzewać, że sprawdzili napięcia dochodzące. Poza
tym nie każdy samochód ma przekaźnik w obwodzie rozrusznika, może akurat w tym
typie jest, ale może być również uszkodzony elektromagnes rozrusznika, o czym
nie napisałeś. My tu sobie gadu, gadu, a to całe rozpisywanie się byłoby
niepotrzebne jeżeli uszkodzenie zostałoby rzetelnie opisane. Co z tego że
założyciel wątku wie o co chodzi, skoro my nie wiemy, i robi się niepotrzebny
mętlik. Zlitujcie się, czy to takie trudne dobrze coś opisać? Nikt tu nie każe
używać fachowych terminów! Prosta sprawa: Przekręcam kluczyk w pozycję
rozrusznik i:
- nic się nie dzieje
-słychać stuk jakiegoś przekaźnika (głośny, cichy, z jakich okolic)
-rozrusznik kręci ale nie kręci silnik
-słychać jednocześnie "wiiiiiiiiiiii" kręcącego się rozrusznika
-słychać "rrrrrrrrrrrrrrr" przy kręcącym się rozruszniku (przecież może być
wybity wieniec koła zamachowego!)
Przecież można się wysilić nawet na opisanie towarzyszących dźwięków 8-)
W przeciwnym wypadku proponuję wróżkę....
Pzdr. karburatorek

slusznie

[takietam1]

ja bym sie ogolnie zgodzil z panem, bardzo dobrze pan napisal.
Ja oparlem swoje wywody na opisie, ze przed naprawa i po naprawie bylo to samo,
a naprawa polegala na wymianie elementu elektrycznego w rozruszniku, czyli
rozrusznik OK.

Jezeli rozrusznik jest uszkodzony, to moj komentarz jest bez sensu.

Nowe samochody maja na ogol przekaznik.
Po prostu dawniej wychodzono z blednego zalozenia, ze styk w stacyjce wystarcza
na przynajmiej rok a potem przyjezdzaly do serwisu auta z reklamacjami
gwarancyjnymi stacyjek.

My widzimy auta, ktorych wlasciciele eksploatuja 15,000 km rocznie a nie
dostrzegamy tych, ktore na zachodzie robia po 120,000 km rocznie i stacyjka
chodzi dzien i noc.

Dlatego producenci wprowadzaja przekazniki, bo przekaznik to koszt rzedu 2
dolarow w produkcji a wymiana stacyjki na gwarancji to juz koszt rzedu $450
(cena czesci + robocizna u dealera)

[mike68]

po przekreceniu stacyjki w pozycje startera słysze
stuk jakiegoś przekaźnika tak jakby to było w rozruszniku
moze to być np. elektromagnes bo en stuk / jeden raz /
jest dośc dobrze słyszalny nawet bedąc kilka metrów od auta.
bruga próba to samo - za trzecim razem wszystko tak jak by dopiero
z salonu wyjechał - bywaja dni / ale żadko / ze cos takiego nie ma miejsca.
Wczesniej / przed wymiana automatu / nie było tego stuknięcia wogóle
po przekreceniu stacyjki na 'start' była kompletna cisza
Wkurza mnie to bo jest na automat gwarancja ale nie mam zamiaru
zostawić auto w ASO nie wiem na ile,bo ostatnio trzymali ni je 4 dni
bo akurat nie mielki takiego automatu - wkrótce przeglad po 60 tys km

[takietam1]

no widzisz... juz lepiej. Rozrusznik jest zly. Nie mam pojecia jak to jest
zrobione w twoim samochodzie, ale mozliwosci jest kilka. Jedna z nich jest np.
brak masy na silniku. Niestety musisz reklamowac te robote tam, gdzie automat
byl naprawiany. Najwyrazniej cos spiepszyli.

[mike68]

cholera , po zalogowaniu wrzuciło na nowy post ale..
tak zrobię,w maju bo będę na głównym przeglądzie tyle
że na ten przegląd to jechał bym gdzie indziej
ale nic , ceny sa takie same a oni robili rozrusznik

[karburatorek]

Taaaa..... Już mamy jaśniej, wiemy że to na 99% rozrusznik. Nie wiem, na ile
masz zacięcia do majsterkowania przy samochodzie, ale opiszę sposób sprawdzenia.
Do elektromagnesu rozrusznika dochodzą zazwyczaj dwa grube kable: jeden idzie
od akumulatora i na nim cały czas jest "plus", drugi natomiast wychodzi z
elktromagnesu, i natychmiast wchodzi do rozrusznika (może mieć kształt
miedzianej plecionki)Teraz zaopatrujemy się w kontrolkę, np. zwykłą,
samochodową żarówkę z dwoma przewodami i mierzymy co się dzieje na tym drugim
kablu w momencie gdy kluczyk jest w pozycji rozruch, a silnik nie zapala.
Oczywiście potrzebna będzie druga osoba, któa przytrzyma kluczyk w pozycji
rozrusznik na czas pomiaru. Pomiar wykonujemy względem masy pojazdu, czyli
jeden kabelek do masy pojazdu, drugi na śrubkę mocującą ten kabelek. Jeżeli
napięcie się nie pojawi w momencie rozruchu, to winny jest wyłącznik
elektromagnetyczny. Jeżeli się pojawi, to winny jest rozrusznik, np.
zawieszające się szczotki. Jeżeli by była słaba masa silnika to w momencie
rozruchu na desce rozdzielczej działyby się "cuda", tej opcji wykluczyć nie
można, ale jest mało prawdopodobna.
Pzdr.

[mike68]

problem w tym że nigdy nie wiadomo kiedy może
nie załapywac - jak zdarza sie to raz dziennie
ale potem pali ok. musiał by 'nie kręcic' wogóle a tak
jak teraz to przypadek jest wtedy gdy słychac stuknięcie a nie rozrusznik
bo tak to mozna odpalać co chwile i bedzie palił.

[norwor]

Szan. dyskutanci, a w szczególności "karburatorku" i "takietam1". Mam
identyczną usterkę w Xsarze 1,6 16V z 2002 roku. Po raz pierwszy wystąpiła rok
temu i zdarzało się to sporadycznie. Po 3-5 przekręceniach kluczykiem -
zapalał. Jednak w ciągu ostatnich trzech miesiący zdarzało się to coraz
częściej i traciłem na uruchamianie nawet 10 minut, przekręcając kluczykiem 15-
20 razy. Czyściłem klemy akumulatora sądząc, że tu tkwi przyczyna - nie
pomagało.Bywa, że mam spokój dwa-trzy tygodnie, a później znowu to samo. Objaw
jest taki: po przekręceniu kluczykiem słychać lekki "szczęk" oraz - przez
chwilę -pracę uruchomionej pompy. Oczywiście rozrusznik nie kręci. Kontrolki
gasną, cisza. Próbuję jeszcze raz i jeszcze, aż wreszczie za którymś tam razem
(patrz wyżej) zapala. Fakt, że dotąd nie musiałem go holować, ale jak długo
jeszcze. Jest jeden szczegół inny niż u "mike'a68", mianowicie awaria występuje
tylko po dłuższym postoju (przynajmniej 3-4 godzinnym), bezpośrednio po
zatrzymaniu silnika i ponownym odpaleniu problemu nigdy nie było. W końcu
zgłosiłem usterkę w serwisie, ale tam za każdym razem zapalał więc uznali że
problemu nie ma. I rzeczywiście, jakiś czas miałem spokój. Kiedy po kilku
tygodniach znowu nie zapalał, zostawiłem auto w serwisie na dłużej licząc, że w
końcu i u nich wystąpi ta usterka. A tu jak na złość nie zdarzyło się to ani
razu i oddali mi auto nie ruszane. Owszem, sugerowali przyczynę w rozruszniku
(choć mam mały przebieg - ok.24 tys), w stacyjce - o przekaźniku rozrusznika
nikt nie wspomniał. Obawiając się, że wymienią mi w końcu dobry element na
dobry nie usuwając faktycznej przyczyny, szukam porady na tym forum. Stąd moja
prośba do "mike'a68" - jeśli w końcu usuniesz skutecznie swoją usterkę podaj
gdzie faktycznie tkwił problem i gdzie go usunięto (jestem ze Śląska).
Pozostałym, szczególnie w/w dyskutantom dziekuję za cenne wskazówki spróbuję z
nich skorzystać ewent. zasugerować sewisantom.

[karburatorek]

Trzeba by określić skąd dochodzi ów "szczęk". Jeżeli to odzywa się
elektromagnes rozrusznika, to mogą być trzy przyczyny: albo nie dochodzi do
niego prąd z akumulatora, i on pomimo że dobry nie może tego prądu puścić
dalej, (bo go nie ma). Albo uszkodzony jest elektromagnes rozrusznika i nie
styka wewnątrz. Trzecia przyczyna, najmniej prawdopodobna wg mnie to
uszkodzenie wewnętrzne, np. zawieszanie się szczotek. Każdą z nich zdiagnozować
można w sposób podany w mojej odpowiedzi, trzeba jednak mieć minimum sprawności
majsterkowicza, i co najważniejsze, usterka musi w danym momencie wystąpić,
więc niestety, pracownicy serwisu mają w tym miejscu rację, trudno diagnozować
coś, czego nie ma. A zamienia się nie "dobre na dobre" tylko "dobre na nowe" :)

Pzdr.

P.S.: Jak widać można napisać zapytanie określając problem dość ściśle, a do
tego poprawnie stylistycznie i bez błędów, aż przyjemnie się czyta. Ale to
takie zupełne "OT na marginesie", na fali szerzącej się niechlujności
językowej...

[mike68]

zawsze jak jest zimny / np. po nocy / pali od razu
mam codziennie taki efekt że za drugim a nawet czwartym razem złapie
nie zawsze tak mam ale mam i narazie z tym zostaję , za 1500 km
mam przeglad główny w ASO i moze wtedy cos wymyśla bo narazie
mozna to porównać do bolacego zeba - jak sie idzie do dentysty
to przestaje boleć , tak samo z autem moim , pojechałem do ASO
próbowałem może 30 razy i za kazdym razem palił potem podjechałem pod dom
zgasiłem silnik
otwarłem garaż a tu nic ! dopiero za trzecinm podejściem

[atp1]

Czy twoje auto ma multiplex system albo tez to nazywa sie BSI?
Jesli tak, to jest mozliwe ze modul ten steruje praca rozrusznika.
Modul ten steruje takze migaczami, swiatlami, elektrycznymi szybami
i wlasciwie calym osprzetem, dostaje takze sygnal z komputera. W razie awarii
takiego modulu to kosztuje to troche, trzeba wymienic.Teraz tak zabojady
robia aby oszczedzac na kablach i zlaczach, wszystkie informacje ida
w jednym kablu zkonczonym dwoma chipami, tak jak w telefoni. A co mowi
system diagnostyczny w twoim komputerze, chyba robili test komputerowy?

[mike68]

nie wiem co robili w ASO przez 4 dni bo tyle auta nie miałem
ale wiem że nic to nie zmieniło - wczesniej o 3 tygodnie
wymieniali automat rozrusznika i zapłaciłem 700 zł pisze wczesniej
bo rano nie odpaliłem , nawet nie cykał i laweta do ASO.
Z tym testem komputerowym sam nie wiem bo oni
nie wpuszczeja na halę napraw a auto stało za pierwszym razem 2 dni

[norwor]

Proszę, przeczytaj mój post w innym miejscu i zadzwoń - 695596341.

[mike68]

wiem ze masz podobny jak nie ten sam problem
ja zostawie auto w ASO -/bo gwarancja za automat i to zlecenie jest rok/
ale jak kupie dostawcze auto czyli za jakies 3 miesiace