benzyna 95 czy 98?

[tujia]

Kupiłam w ostatnio nowe auto z salonu. Jak wyjechaliśmy od dilera wlaliśmy mu
benzynę 98, na zasadzie jest nowe to niech się dotrze. Teraz nadchodzi czas
drugiego tankowania i tak się zastanawiam, czy jest w ogóle sens tankowania 98
czy to tylko wydawanie pieniędzy? Niby wg książki silnik po 30000 km dopiero
osiąga swoje optimum. Więc co mu wlewać 95 czy 98?
Autko jest osobowe i jeździ przede wszystkim po mieście.

[foolproof]

To nie jest kwestia wolnego wyboru i nie ma nic wspólnego z
docieraniem (nowoczesne silniki tego nie wymagają), ale zależy od
rodzaju silnika (jego stopnia sprężania). Rodzaj paliwa (95 czy 98)
zaleca producent - masz to w instrucji obsługi, a używanie np. w
silniku wymagającego paliwa 98, Eurosuper 95 jest bardzo szkodliwe
dla jego trwałości (upraszczam ~!), odrotnie -bez znaczenia.

[tujia]

w instrukcji jest napisane żeby wlewać 95 albo 98. Więc chciałam wiedzieć od czego zależy które paliwo lać?
Silnik to 1,2 100 konny z turbosprężarką, jeśli o to chodzi z rodzajem silnika :)

[sabcia7]

Ja tankuję Vervę 98. Kiedyś zatankowałam 95 i czuć różnicę podczas jazdy.
Benzyna 98 jest mocniejsza i mi lepiej się na niej jeździ.

pozdrawiam

[foolproof]

"Benzyna 98" nie jest "mocniejsza" tylko ma wyższą liczbę oktanową
(być może Verva ma jakieś "wzmacniające" dodatki, ale nie bardzo w
to wierzę (nie sprawdzałem). Jeśli w instrukcji jest, że można
wlewać 95 ..., ale do silnika ze sprężarką? Poradź się fachowca -
najlepiej tego, co ci sprzedał samochód.

[galit]

A może z racji letnich ciuszków jest Pani nieco mniej? To też wpływa
na dynamikę autka!

[nocebo]

> Silnik to 1,2 100 konny z turbosprężarką

Renault TCE?

[tujia]

tak

[celicaman]

> w instrukcji jest napisane żeby wlewać 95 albo 98.
Prawidłowo ten zapis w instrukcji powinien brzmieć "lać paliwo o
liczbie oktanowej minimum 95". A że na rynku istnieją tylko 2 paliwa
spełniające ten warunek (pomijam Shell V-power Racing 99+ bo nie
wiem, czy ma faktycznie te 99 oktanów)to napisali 95 lub 98
> Więc chciałam wiedzieć od czego zależy które paliwo lać?
Od konstrukcji silnika a głównie tak jak pisali inni od stopnia
sprężania. Jesli silnik jest zaprojektowany na 95, to wlanie 98 nic
nie zmieni. Wartość kaloryczna paliwa nie zalezy od liczby
oktanowej. Kiedyś zwiększano liczbę oktanową dolewająć czteroetylku
ołowiu. Liczba oktanowa rosła, ale paliwo było to samo z taka samą
wartością energetyczną.
P.S. O ile wiem, to w silnikach turbodoladowanych nie stosuje sie
zbyt wysokich stopni sprężania, więc 95 będzie OK.

[bisza]

Ke?

Silnik moze nie jest mocno doprezony, ale gwarantuje Ci ze sprezarka
dmucha dosc mocno co daje wlasnie wysokie cisnienie w komorze
spalania. Na tym polega przeciez istota doladowania - wtloczyc do
komory spalania wieksza ilosc powietrza co ozliwe jest tylko poprzez
znaczne podniesienie jego cisnienia.

Ad rem.

Jezeli producent napisal ze mozna jezdzic na 95 to znaczy ze sie nic
nie stanie. Mozna sobie wyobrazic sytuacje, w ktorej elektronika z
powodu wczesniejeszego wystapienia spalania stukowego przesunie
zaplon/zmniejszy cienienie doladowania. Moze przy 98 moment ten
wystapil by pozniej. W jezdzie cywilnej nie ma to jednak wiekszego
znaczenia.

Oktany beda mialy znaczenie przy silniku o bardzo wysokiej
kompresji - mocny tuning mechaniczny przy silnikach atmosferycznych
lub spore zwiekszenie cisnienia doladowania.

[celicaman]

> Silnik moze nie jest mocno doprezony, ale gwarantuje Ci ze
> sprezarka dmucha dosc mocno co daje wlasnie wysokie cisnienie w
> komorze spalania
Nie. Maks cisnienie w komorze sprężania związane ze zmianą objetości
(stopniem sprezania) to wartość ok 10-14 barów dla silnika
benzynowego. Tu masz przykład dla silników w Astrach:
astra.autokacik.pl/silniki.html
A cisnienie doładowania dla niewyczynowego silnika benzynowego to ok
0,5 bara. Czyli mniej niż 5% ciśnienia pochodzącego od ruchu tłoka.
> Na tym polega przeciez istota doladowania - wtloczyc do
> komory spalania wieksza ilosc powietrza co ozliwe jest tylko
> poprzez znaczne podniesienie jego cisnienia
Doładowanie daje dwie korzyści. Po pierwsze mamy powietrze o wyzszej
gęstości ( wyższe cisnienie plus czesto schładzanie powietrza po
sprężarce w intercoolerach) czyli jest więcej tlenu do spalenia
mieszanki, a po drugie przy wyzszych predkościach obrotowych wału
powietrze w silniku wolnossącym nie zdarzy napłynąc do komory w
dostatecznym stopniu a sprężarka pozwala je wtłoczyć w wymaganej
ilości.
Z resztą uwag cakowicie się zgadzam.

[bisza]

Sugrujesz, za cisnie w komorze spalania bedzie w zaturbionych
silnikach nizsze/rowne cisnieniu w silnikach n/a?

Moc pochodzi od energii spalonego paliwa. Zeby miec wiecej mocy
musisz podac wiecej paliwa. Zeby wieksza ilosc paliwa mogla sie
spalic w prawidlowy sposob musisz miec wiecej powietrza w komorze
spalania. Jezeli bedziesz mial wiecej powietrza w tej samej
przestrzeni to znaczy ze masz wyzsze cisnienie.

Nie w tym rzecz jakie cisnienie daje turbo w porownaniu z komora
spalania. Rzecz w tym, ze atmosferyczny silnik ma duzo nizszy
wspolczynnik napelnienia. Nigdy cisnienie w DPZ nie bedzie rowne
cisnieniu atmosferycznemu. Wniosek z tego, ze cisnienie w GPZ nie
bedzie tak wysokie jak moglo by byc. Przykladowo wspoczynnik
napelnienia zazwyczaj wynosi do 80% w silnikach n/a. W wysoko
cisnieniowych doladowaniach, wspolczynnik ten moze wyniesc grubo
powyzej 150%.

Wniosek z tego taki, ze cisnienie w komorze spalania w zaturbionych
silnikach jest wyzsze, pomimo konstrukcyjnie nizszej kompresji niz w
silnikach n/a.

Stad czasami wystepuje potrzeba wysokooktanowych paliw.

malo wiesz !!!

[zgryzliwy1]

bisza napisał:

> Ke?
>
> Silnik moze nie jest mocno doprezony, ale gwarantuje Ci ze
> sprezarka dmucha dosc mocno co daje wlasnie wysokie cisnienie w
> komorze spalania.

LO benzyny dostosowuje sie do STOPNIA sprezania silnika, nie do cisnienia "w
komorze spalania"

Kto wie, to wie

[crannmer]

zgryzliwy1 napisał:

> LO benzyny dostosowuje sie do STOPNIA sprezania silnika,
> nie do cisnienia "w komorze spalania"

Bisza przedstawil na podane pytanie wlasciwa odpowiedz.

Sprawa samozaplonu i liczby oktanowej jest co prawda nieco bardziej zlozona, ale
w kontekscie pytania na tym watku odpowiedz ujdzie.

A zgryzliwy nie wie, w ktorym kosciele dzwonia.

Sugeruje medytacje nad zwiazkami miedzy stopniem napelnienia i stopniem
sprezania, a cisnieniem sprezania. Oraz zastanowienie sie, ktora z tych trzech
wielkosci ma wplyw na samozaplon.

[kadtz]

Odpowiedź jest prosta - należy lać paliwo o najniższej liczbie oktanowej, jaką zaleca producent. Uwaga - zaleca, a nie dopuszcza. W niektórych samochodach jest podane np. zalecane 95, dopuszczalne 91 albo zalecane 98, dopuszczalne 95. Wtedy należy lać odpowiednio 95 lub 98. Jeśli producent zaleca 95 lub 98, to należy lać 95.
Trudno jest zniszczyć współczesny silnik paliwem o zbyt niskiej liczbie oktanowej (no chyba, że pojedziemy po bandzie i wlejemy "niebieską" czyli chyba 78 oktanów - wtedy nie mam pojęcia, co się stanie), gdyż samochód sam "przestawia się" na inne paliwo. Jednak powoduje to obniżenie mocy. Dlatego właśnie paliwa o niższej liczbie oktanowej są dopuszczane, a nie zalecane.
Dlaczego nie należy lać paliwa o wyższej liczbie oktanowej? Z dwóch powodów. Po pierwsze, ma nieco niższą wartość energetyczną z litra, więc podnosi moc tylko, jeśli silnik jest dostosowany specjalnie do tego paliwa, w przeciwnym razie ją nieco obniża. Po drugie - jest droższe.
Jeśli producent zaleca 95 lub 98 i dopuszcza 91, to należy lać paliwo w następującej "kolejności" - najlepiej 95, jeśli nie ma - to 98, jeśli obu brakuje, to 91.
Warto jeszcze dodać, że chrzczone paliwo bardzo często ma liczbę oktanową znacznie powyżej 100 oktanów. Co wcale nie znaczy, że jest lepsze od legalnego, wręcz przeciwnie.

[k.r.a.s.e.w]

98 bendziesz mialaz lepszego kopaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
dolej sobie spiri bendziesz jeżdziła jak
ffffffffffff111111111111111111111

[tytt]

tankuj 95 tylko na dobrej stacji, np statoil.

naprawde nie wiedzialem ze az tak mozna odczuc roznice pomiedzy paliwami z
roznych stacji na 'pedale'

[raffi73]

samochody z wymagajacymi mocnymi silnikami v6 itp. jak wiele bmw,mercedesow,audi
powinny jezdzic na 98 wylacznie ale autko miejskie czyli czterocylindrowe to
bezsensu,szkoda kasy.

[crannmer]

Zwiazek miedzy iloscia czy ukladem cylindrow, a wysileniem silnika lub/i
wymaganiem przez niego benzyny LO98 ma miejsce wylacznie w fantazji raffi73.

[kadtz]

Czyli co, Audi mnie oszukało, pozwalając mi karmić mój mocny, sześciocylindrowy
silnik benzyną 95-oktanową?

[pepespeedy]

Najdokładniej opisali problem foolproof i celicaman i chwała i cześć im za to. Opowieści, że benzyna 98 ma większego kopa niż 95 to z naukowego punktu widzenia totalne bzdury. Myślę jednak, że w praktyce może coś być na rzeczy. Benzyny 98 nikomu nie opłaca się podrabiać ("chrzcić")z powodu dużo mniejszego popytu i dlatego zawsze trzyma parametry. Podrabianie 95 jest dużo bardziej opłacalne. Reasumując, jeżeli jesteś pewna uczciwości stacji to śmiało tankuj 95 (producent za to ręczy)i wyjdzie taniej. Natomiast na nieznanych stacjach pomyśl czy nie zatankować 98