Odkurzacz w roli turbiny

[fredoo]

Zainstalowałem w ten sposób, że włącza się z grubsza w połowie
położenia przepustnicy i wiecie że moc rośnie w odczuwalny sposób.
Acha oczywiście podłączyłem pod rurę do gardzieli i zatkałem
wszystkie zbędne otwory i szczeliny.

[pocieszne]

tak pobieznie :-)
silnik 1.6 "zuzywa" przy 4000obr./min ok 3200 litrow powietrza
przy 6000 ok. 4800 l/min.

niezly odkurzacz domowy 2,2KW "wypluwa" ok 2200 litrow powietrza w ciagu minuty
deficyt w stosunku do "potrzeb" dla :
4000obr./min wynosi ok. - 1000 litrow na 1 min.
a dla 6000obr. - 2600 litrow na 1 min.

nawet gdybys zamontowal odkurzacz o takiej mocy/wydajnosci - w co watpie bo
pobieralby on ok. 160 A pradu ! - to i tak stanowilby on tylko potezne
"zadlawienie" dolotu powietrza do silnika

[leszektechsam]

Gdyby tak było, to nie wyobrażam sobie jakie przepały muszą mieć
silniki turbodoładowane samochodów jeżdżącychpo mieście. Gdy turbina
nie kręci pełnych obrotów.

Prosze o wyjasnienie

[crannmer]

leszektechsam napisał:

> Gdyby tak było, to nie wyobrażam sobie jakie przepały muszą mieć
> silniki turbodoładowane samochodów jeżdżącychpo mieście. Gdy turbina
> nie kręci pełnych obrotów.

Przybliz prosze:
1. gdyby co tak bylo
2. dlaczego turbodoladowane silniki maja miec straszne przepaly po miescie
3. a na trasie nie

[leszektechsam]

Nie wszystkie turbiny mają zmienną geometrię układu dolotowego.
Zatem są optymalizowane do przepływów powietrza i parametrów spalin
odpowiadających mocom bliskim maksymalnej, co w jeździe miejskiej
nie jest częste. A mimo to sprężarka (dmuchawa) nie stanowi
strasznych oporów przepływu (zresztą od tego jest w ZI niestety
przepustnica).

[crannmer]

leszektechsam napisał:

> Nie wszystkie turbiny mają zmienną geometrię układu dolotowego.

Prawda. Np. prawie wszystkie benzynowce nie maja zmiennej geometrii.

> Zatem są optymalizowane do przepływów powietrza i parametrów spalin
> odpowiadających mocom bliskim maksymalnej,

Nieprawda. A w zdecydowanej wiekszosci przypadkow normalnych, niewyczynowych
samochodow zupelna nieprawda.

> co w jeździe miejskiej
> nie jest częste.

Jazda na trasie ze stala predkoscia jest jeszcze bardziej mocowo oddalona od
mocy maksymalnie, niz jazda miejska.

> A mimo to sprężarka (dmuchawa) nie stanowi
> strasznych oporów przepływu

W ustalonych stanach pracy dla dowolnych uzytecznych obrotow (w rozsadnych
granicach) czesc tloczaca turbosprezarki praktycznie nigdy (przynajmniej nigdy
dla normalnych uzytkowych samochodow) nie stanowi oporu przeplywu w dolocie. A
wrecz przeciwnie, daje lepsze napelnienie, niz bez sprezarki.

> (zresztą od tego jest w ZI niestety
> przepustnica).

Oraz EGR i zmienne fazy przekrywania zaworow.

Ale to jest gadanie bezprzedmiotowe. Bo wyliczenie pociesznego odnosnie
dlawienia odnosilo sie wlasnie do zakresu 4000..6000 obrotow, gdzie opory dolotu
powaznie wplywaja negatywnie na osiagi.

[leszektechsam]

Oczywiście tzw "dziura turbo" powstaje na skutek nadmiaru
doładowania przy niskich obrotach będącego efektem ujemnych oporów
przepływu sprężarki-Nobel z mechaniki płynów!!!!!

[crannmer]

leszektechsam napisał:

> Oczywiście tzw "dziura turbo" powstaje na skutek nadmiaru
> doładowania przy niskich obrotach będącego efektem ujemnych oporów
> przepływu sprężarki-Nobel z mechaniki płynów!!!!!

Sugeruje medytacje nad zwiazkiem pojecia "turbodziura" z podanym przeze mnie
powyzej opisem:

"W ustalonych (!) stanach pracy dla dowolnych uzytecznych obrotow (w rozsadnych
granicach) czesc tloczaca turbosprezarki praktycznie nigdy (przynajmniej nigdy
dla normalnych uzytkowych samochodow) nie stanowi oporu przeplywu w dolocie. "

Mam wytlumaczyc, dlaczego w ustalonym stanie pracy silnika doladowanego nie
zachodzi turbodziura, czy sam do tego dojdziesz?

BTW pojecie turbodziura nie ma rowniez zwiazku z oporami na dolocie, lecz z
brakiem doladowania. Wiec niestety slyszales dzwony, ale kosciola jeszcze nie
zobaczyles.

[leszektechsam]

No ja na szczęście w przeciwieństwie do kolegi o współpracy turbiny
i silnika spalinowego nie uczylem się w kościele. Proponuje zmienic
to ostateczne źródło informacji.

[zgryzliwy1]

fredoo napisał:

> Zainstalowałem w ten sposób, że włącza się z grubsza w połowie
> położenia przepustnicy i wiecie że moc rośnie w odczuwalny sposób.

mozliwe ze czujesz ten przyplyw mocy he he he
to tak jak zwolnienie hamulca po kilku kilometrach jazdy na recznym - rakieta !

No i?

[naprawdetrzezwy]

Co dalej?

[bzyku_bzyku]

naprawdetrzezwy napisał:

> Co dalej?

zapomnial wyciagnac worek z odkurzacza i przegrzal silnik :-))

[leszektechsam]

tak w ogule o niezla prowokacja

Siejesz lipe

[dewulot1]

> Zainstalowałem w ten sposób, że włącza się z grubsza w połowie
> położenia przepustnicy i wiecie że moc rośnie w odczuwalny sposób.
> Acha oczywiście podłączyłem pod rurę do gardzieli i zatkałem
> wszystkie zbędne otwory i szczeliny.

Rzeczywiste doladowanie odbywa sie proporcjonalnie do obrotow
silnika, czyli z grubsza proporcjonalnie do polozenia przepustnicy.
Jezeli "w polowie polozenia przepustnicy" mialbys pelne doladowanie
a tuz przed tym polozeniem nie mialbys zadnego doladowania to co
najwyzej poruszalbys sie ruchem szarpiacym.
Po prostu zanim osiagniesz "polowe polozenia przepustnicy" masz
najzwyklejsze dodatkowe dlawienie oporami przeplywu powietrza przez
nieruchomy odkurzacz, po czym te opory maleja jak odkurzacz sie
zaczyna krecic.
Dlaczego nie podlaczasz odkurzacza natychmiast po dotknieciu pedalu
gazu tylko dopiero "w polowie"?