NIELETNI bez wyroku w klatkach na Kubie!

[Gość: Mirko]

Pod amerykańką "ojcowską opieką", he, he, he
www.cnn.com/2003/WORLD/americas/04/23/guantanamo.detainees/index.html
Viva la Madamme Liberte!

[don_gruber]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Pod amerykańką "ojcowską opieką", he, he, he
> Viva la Madamme Liberte!
_______________

Letni czy nie letni kumie, nie ma znaczenia. Celuje ci w pale tak samo jak
pelnoletni po krotkim szkoleniu. Najlpsi dla mnie osobiscie to sa ci
mlodziency w kamizelkach "rozrywkowych". Mlody umysl, chlonny i pranie jest
najlatwiejsze. Dzis "smierc Ameryce" a jutro innym....

Tak, ale...

[Gość: Mirko]

Kto celuje? W kogo? Czy dowody są takie jak na tzw "broń masowej zagłady
Iraku"?
To możeby tak od razu najpierw wykastrować a potem kulka w łeb i wio do chóru
niebiańskiego po nawróceniu na prawdziwą wiarę ogniem i gorącym żelazem? Po co
trzymać?

Ja niestety widzę conajmniej 2 problemy: trzymanie bez wyroku i oskarżenia
sądowego podobno stosuje się w barbarzyńskich krajach gdzie nagminnie łamane
są prawa człowieka i to samo dotyczyłoby traktowania smarkatych...

Tego obozu pilnuje wojsko, przesłuchuje wojsko, osadza tam wojsko i wojsko
wypuszcza lub trzyma dalej a jest takie ładne powiedzenie, że wojskowa
sprawiedliwość ma tyle wspólnego ze sprawiedliwością ile wojskowa muzyka z
muzyką...

I jeszcze jedno...

[Gość: Mirko]

Ten obóz na Kubie jest de facto obozem koncentracyjnym, gdzie nikt nie wie co
się dzieje, kto tam siedzi i dlaczego.
Co daje Stanom Zjednoczonym prawo łapania Pakistańczyka w Afganistanie i
trzymanie bez wyroku w Konzentrazion Lager? Gdzie jest na to jakaś prawna
umowa międzynarodowa?
Społeczeństwo Rzeszy też było zasadniczo święcie przekonane, że w obozach
siedzą w celu resocjalizacji kryminaliści, szpiedzy i dywersanci z Czech,
Moraw tudzież Kriminal Jude und Polnische Banditen.

[Gość: kayak]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Ten obóz na Kubie jest de facto obozem koncentracyjnym, gdzie nikt nie wie
co
moze wiezienie, na oboz koncentracyjny to za malo tam tych terrorystow czy
podejrzanych
"de facto" to bardzo ciekawy argument...

> się dzieje, kto tam siedzi i dlaczego.
> Co daje Stanom Zjednoczonym prawo łapania Pakistańczyka w Afganistanie i
> trzymanie bez wyroku w Konzentrazion Lager? Gdzie jest na to jakaś prawna
> umowa międzynarodowa?
jest taka umowa, ze masz prawo sie bronic
niestety prawo miedzynarodowe nic mowi na temat terroryzmu miedzynarodowego
czy to oznacza, ze nic nie mozna zrobic?
a co ty bys zrobil?


> Społeczeństwo Rzeszy też było zasadniczo święcie przekonane, że w obozach
> siedzą w celu resocjalizacji kryminaliści, szpiedzy i dywersanci z Czech,
> Moraw tudzież Kriminal Jude und Polnische Banditen.
raczej niskie zagranie, gdybys mial troche szacunku dla ofiar hitleryzmu do
bys sobie to darowal takie "porownania"
czy dla ciebie Rzesza i USA to jedno i to samo??????

[Gość: Mirko]

Gość portalu: kayak napisał(a):

> jest taka umowa, ze masz prawo sie bronic
> niestety prawo miedzynarodowe nic mowi na temat terroryzmu miedzynarodowego
> czy to oznacza, ze nic nie mozna zrobic?
> a co ty bys zrobil?

Prawo Miedzynarodowe a konkretnie Konwencja Genewska na którną USA powołuje
się wtedy kiedy jest to wygodne nakazuje albo wypuszczenie więźniow wojennych
po ustaniu działań zbrojnych albo postawienie ich w stan oskarżenia. Trzymanie
bez wyroku jest bezprawiem. Jest to też denne dyplomatycznie. To czy dotyczy
to 60, 600 czy 6000 jest bez znaczenia formalnego.
Ja jestem ZA przestrzeganiem prawa miedzynarodowego a nie butą i prawem
kaduka.

>
> > Społeczeństwo Rzeszy też było zasadniczo święcie przekonane, że w obozach
> > siedzą w celu resocjalizacji kryminaliści, szpiedzy i dywersanci z Czech,
> > Moraw tudzież Kriminal Jude und Polnische Banditen.
> raczej niskie zagranie, gdybys mial troche szacunku dla ofiar hitleryzmu do
> bys sobie to darowal takie "porownania"
> czy dla ciebie Rzesza i USA to jedno i to samo??????

To samo? Nie.
Ale nie jestem jedyny, któremu nasuwają się takie skojarzenia.

To jak wygląda Osama bin Laden i inni z amerykańskiej "talii kart" z tej
strony wielkiego jeziora to jedno a jak Bush, Wolfowitz i reszta
bandy "wolności i demokracji" widziana z tamtej strony - to drugie.

Nie wysuwaj nawet argumentu o "bronieniu się USA", bo od razu przypomniają mi
się wyniki ankiet że 60% społeczeństwa USA jest przekonana, że to Irak jest
odpowiedzialny za 11 września...
Też tak uważasz?

[Gość: kayak]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Gość portalu: kayak napisał(a):
>
> > jest taka umowa, ze masz prawo sie bronic
> > niestety prawo miedzynarodowe nic mowi na temat terroryzmu miedzynarodoweg
> o
> > czy to oznacza, ze nic nie mozna zrobic?
> > a co ty bys zrobil?
>
> Prawo Miedzynarodowe a konkretnie Konwencja Genewska na którną USA powołuje
> się wtedy kiedy jest to wygodne nakazuje albo wypuszczenie więźniow
wojennych
> po ustaniu działań zbrojnych albo postawienie ich w stan oskarżenia.
Trzymanie
> bez wyroku jest bezprawiem. Jest to też denne dyplomatycznie. To czy dotyczy
> to 60, 600 czy 6000 jest bez znaczenia formalnego.
> Ja jestem ZA przestrzeganiem prawa miedzynarodowego a nie butą i prawem
> kaduka.
dlaczego terrorysci maja byc uwazanie za wiezniow wojennych???
w najlepszym przypadku sa to zbrodniarze wojenni, patrz Nurenberg
kto zabil 3tys cywilow w NYC i Washington i PA?



>
> >
> > > Społeczeństwo Rzeszy też było zasadniczo święcie przekonane, że w obo
> zach
> > > siedzą w celu resocjalizacji kryminaliści, szpiedzy i dywersanci z Cz
> ech,
> > > Moraw tudzież Kriminal Jude und Polnische Banditen.
> > raczej niskie zagranie, gdybys mial troche szacunku dla ofiar hitleryzmu d
> o
> > bys sobie to darowal takie "porownania"
> > czy dla ciebie Rzesza i USA to jedno i to samo??????
>
> To samo? Nie.
> Ale nie jestem jedyny, któremu nasuwają się takie skojarzenia.
Moze nie jestes jedyny ale nie jestes w tej sytuacji w dobrym towarzystwie




>
> To jak wygląda Osama bin Laden i inni z amerykańskiej "talii kart" z tej
> strony wielkiego jeziora to jedno a jak Bush, Wolfowitz i reszta
> bandy "wolności i demokracji" widziana z tamtej strony - to drugie.
moja rada: przenies sie na druga strone i wtedy moze bedziesz mial lepsze
spojrzenie na cala sprawe BinLaden vs Bush

latwosc z jaka piszesz "bandy "wolności i demokracji" " jest zadziwiajaca...




>
> Nie wysuwaj nawet argumentu o "bronieniu się USA", bo od razu przypomniają
mi
> się wyniki ankiet że 60% społeczeństwa USA jest przekonana, że to Irak jest
> odpowiedzialny za 11 września...
> Też tak uważasz?

za 9/11 jest odpowiedzialny Bin Laden i jego bandy, czyli miedzynarodowy
terroryzm
mozesz czekac na nastepne 9/11 z zalozonymi rekoma, albo aktywnie walczyc z
terroryzmem.
Saddam to dyktatura, ktora wymordowala miliony...
ja nie uronie lzy po Saddamie,
jak chcesz walczyc za Saddama to twoja sprawa...

Ameryka nie jest krajem idealnym bo jest krajem demokratycznym, krajem ktory
konsekwentnie przeciwstawia sie dyktaturze totalitaryzmowi i terroryzmowi.

[Gość: Mirko]

Nie imputuj mi Waćpan tego czego nie mówię.

Nieodpowiednie towarzystwo? Jakie - tych co zaraz z taczką typowych forumowych
odchodów wyjadą do tej naszej spokojnej dyskusji? Poczekaj z dzień to
zaobaczysz co sie tu narobi w ramach "towarzystwa"...

Demokracja i tzw wartości to - pardon - sranie w banię.

Tzw walka z międzynarodowym terroryzmem to propagandowa przykrywka do biznesu
zakładania macek i McDonaldów gdzie tylko się da, tudzież kontrakty dla armii
i Mossadu. A metody? O to właśnie idzie, DOKŁADNIE o to! Meteody są - moim
zdaniem - FASZYSTOWSKIE WŁAŚNIE.
Problem w tym, że ani 1% nie zgarną do pięknego obozu na Kubie.

Będzie to (juz jest) Izrael vs. Palestyna na skalę globalną.
I po co?

[Gość: kayak]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Nie imputuj mi Waćpan tego czego nie mówię.
a coz takiego "nie mowisz"?



>
> Nieodpowiednie towarzystwo? Jakie - tych co zaraz z taczką typowych
forumowych
> odchodów wyjadą do tej naszej spokojnej dyskusji? Poczekaj z dzień to
> zaobaczysz co sie tu narobi w ramach "towarzystwa"...
na tak, nie da sie ukryc, jest duzo stuknietych osobnikow na tym forum, taki
juz ten swiat
jedyne co mozna zrobic to ignorowac nieszkodliwych a tepic niebezpiecznych


>
> Demokracja i tzw wartości to - pardon - sranie w banię.
ok, jakie wartosci i dlaczego sam proponujesz?

>
> Tzw walka z międzynarodowym terroryzmem to propagandowa przykrywka do biznesu
> zakładania macek i McDonaldów
jak nie lubisz Maca nie chodz, czy wrecz bojkotuj nikt ciebie nie zmusza,
jedzenie tam podle tak czy owak
ale daruj sobie ta slawna teorie globalnej konspiracji


>gdzie tylko się da, tudzież kontrakty dla armii
> i Mossadu. A metody? O to właśnie idzie, DOKŁADNIE o to! Meteody są - moim
> zdaniem - FASZYSTOWSKIE WŁAŚNIE.
jak mozesz miec faszystowskie metody w demokratycznym (ale nie idealnym!) kraju?
jezeli chcesz poczytac o faszystowskich metodach to proponuje studiowanie
histori hitleryzmy (okolo 50mln+ ofiar) lub stalinizmu lub saddamizmu etc


> Problem w tym, że ani 1% nie zgarną do pięknego obozu na Kubie.
>
> Będzie to (juz jest) Izrael vs. Palestyna na skalę globalną.
> I po co?
dobre pytanie
w skrocie chodzi o bezpieczenstwo USA
w USA ludzie sami wybieraja politykow, ktorzy wydaja biliony $$ na wojsko i
ryzykuja zycie amerykanskich zolnierzy w Iraku i innych krajach aby zapewnic
bezpieczenstwo kraju. Pacyfisci jakos nie moga zdobyc duzej ilosci glosow, moze
wyjasnisz dlaczego?

Co mi sie nie podoba w amerykanskiej polityce to fakt, ze sa tutaj tylko dwie
liczace sie partie polityczne. Jedna wiecej niz w bylym ZSRR. Europa pod tym
wzgledem jest bardziej zroznicowane czy "demokratyczna" niz USA. Plus kilka
innych problemow jak lobbies, soft money etc

[Gość: Mirko]

Ciagle tylko nie rozumiem w jaki sposob Irak zagrazal USA?
Czym konkretnie i w ktorym momencie??
Piach w tryby im mieli nasypac czy mniejszosc amerykanska na pustyni
przesladowali?
A moze nie chiali sie zgodzic na eksterytorialny korytaz z Prus Wschodnich?

[Gość: kayak]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Ciagle tylko nie rozumiem w jaki sposob Irak zagrazal USA?
> Czym konkretnie i w ktorym momencie??
> Piach w tryby im mieli nasypac czy mniejszosc amerykanska na pustyni
> przesladowali?
> A moze nie chiali sie zgodzic na eksterytorialny korytaz z Prus Wschodnich?

Podobnie mozna byloby powiedziec o Afganistanie Talibanach i BinLaden.
Gdyby USA zaatakowalo spolke Taliban&BinLadena przed 9/11 podniosl by sie
wielki krzyk. Po 9/11 i 3000 tysiacach zabitych cywilow, jakos latwiej mozna
sobie uzasadnic amerykanski atak na BinLadena. Wrecz wszyscy zarzucaja
dlaczego wczeszniej nie zaatakowan frontowo BinLadena i jego rzezmieszkow.
Saddam to nie bylo to samo co BinLaden ale bylo to tykajaca bomba, ktora do
konca nie zostala rozbrojona po Kuwejcie.
Nie jestem szczesliwy z zagrywek propagandowych USA przed inwazja, ale koniec
koncow popieram USA. Polski rzad tez poparl USA (chociaz lewicowy i pelny ex-
komunistow). Europejska trojka Francja, Niemcy i Rosja maja oczywiscie swoje
wlasne interesy na mysli. Rosja i Francja ambicje mocarstwowe i biznes z
Saddamem. Niemcy wybory i krotkowzroczna polityke wewnetrzna. O dziwo teraz
zarowno Nimcy jak i Francja szybko zajely nowa, wygodna dla nich pozycje wobec
sprawy Iraku.

baranie widziales ludzie ktorzy tam mieszkali

[Gość: USA]

30 lat pod butem sadana

USA

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Ciagle tylko nie rozumiem w jaki sposob Irak zagrazal USA?
> Czym konkretnie i w ktorym momencie??
> Piach w tryby im mieli nasypac czy mniejszosc
amerykanska na pustyni
> przesladowali?
> A moze nie chiali sie zgodzic na eksterytorialny
korytaz z Prus Wschodnich?

[stolcowa]

Ty glupi tluku. Jak mozesz porownywac III Rzesze z tym Amerykani teraz robia.
Czy Zydzi albo Polacy zamordowali Niemcom 6,000 obywateli w srodku dnia na
oczach calego swiata? Zapomniales juz czy tez jestes od 2001 pijany.
Cwok jestes czy jak? Ty mi wygladasz na replike filozofii Hilary Clinton ktora
razem ze swoim tlustym zezem nic tylko by 'swiatowa wioske' budowala.
Przemadrzaly kutas z ciebie i to wsio.

Sadam mowil po polsku wy osly

[Gość: bruno555]

[Gość: bruno555]

dlatego polacy dostawali kontrakty w Iraqu
zostawil nawet corke w polsce
jestescie bardzo niewdzieczni

mirko, jedziemy na Kube protestowac

[bruno55]

Zapraszamy. Szczegoly w afiszach.

jedziemy...

[Gość: Mirko]

web.amnesty.org/web/wire.nsf/April2002/guantanamo
Jak jedziemy? Wolni obywatele USofA (ja) nie moga jechac na Kube bez
specjalnego pozwolenia! www.nsgtmo.navy.mil/
news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/2842093.stm

baranie a widzales dzieci BABY

[Gość: SA]

MIRKO wydoroslej !!!!!!!!!!!!!!!!!

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Pod amerykańką "ojcowską opieką", he, he, he
> <a
href="http://www.cnn.com/2003/WORLD/americas/04/23/guantanamo.detainees/index.html"target="_blank">www.cnn.com/2003/WORLD/americas/04/23/guantanamo.detainees/index.html</a>

> Viva la Madamme Liberte!

Sam jesteś baran.

[Gość: Mirko]

Ekipa Busza bije kolejne rekordy łamania praw amerykańskich i międzynarodowych.
Ja nie bronię ludzi siedzących za drutami.
Ja nie wiem kim są i co przeskrobali.
Ja twierdzę, że nie można ludzi trzymać bez wyroku i obrony. Tym bardziej
nieletnich.
Tak było u Hitlera i Stalina. Stany z założenia mają być inne.

[Gość: kapral.]

Trudno w to uwierzyc zeby taki kraj jak USA tak meczyl ludzi na kubie
trzymac czlowieka skutego w lancuchy w zelaznej klatce ,bez udowodnionej winy
i sadu ?to nieludzkie a pomyslec jak Bush plakal za Amerykanskimy jencamy w
Iraku ,swiadczy o tym jaki zyd jest okrutny ,narazie prawo ich nie obowiazuje
.Bocian dziobal szpaka potem byla zmiana i szpak dziobal bociana !

co wy tacy swieci?

[mathras]

general na wojnie nie byl czy co?

Arabom trzeba nalac, zebym ja mial dobrze. To jest moj prezydent i ja go
wybralem. Daje wp..l rowno a wam to przeszkadza. Wam przeszkadza wszystko.

Najlepszy prez jakiego miala Ameryka. Zeby tylko teraz naj..l Syrii, Iranowi i
Korei. Zaraz sie zrobi porzadek na swiecie. Wszystkim sie poprzewracalo we
lbach z glupoty.

Gupiś jak kalosz...

[Gość: Mirko]

Dobrze to byś może miał jakby na Ciebie wydali 100 miliardów a nie na lanie
ciemnych Arabów, których i tak zawsze będzie więcej i więcej.

Mirko ty skrajny debilu

[mathras]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Dobrze to byś może miał jakby na Ciebie wydali 100 miliardów a nie na lanie
> ciemnych Arabów, których i tak zawsze będzie więcej i więcej.

Ty nic nie rozumiesz. W glebi duszy jestes jak czlowiek z marmuru. Prezydent
Bush wydal NA MNIE te 100 miliardow, NA MNIE. I ja mu za to jestem wdzieczny.

Tobie ciagle zalezy na jakims ciulu z Polski czy z Dakoty ktory obmarza na
drabinie. JA NA TO LEJE z kalafira.

A tak przy okazji, to wracasz czy nie? Rok minal a ty ciagle nawijasz glodne
kawalki i podajesz jakies linki do tanich rzeczy ktore istnieja tylko na
ekranie. Proponuje zebys kupil maszyne do pieczenia ziemniakow, otworzyl
saturator z woda i zaczal krecic wate cukrowa. Interes jak zloto.

Twoim problemem jest jakis chory romantyzm z ktorego my na forum probujemy
ciebie wyleczyc. Obudz sie chlopie i popatrz w ktorym kierunku woda plynie.

[Gość: Castro]

Nic NATO nie moge poradzic, bo Wujek Sam zabral mi baze w Guanatanamo i nie
chce jej oddac.
Fidel

[Gość: mirka]

up

[Gość: mysz]

Widzialam, ze te osoby maja zakneblowane usta, czsami z braku szmat nasi
wojownicy uzywaja w tym celu tasm izolacyjnych.

[mathras]

no i co z tego? Jak zaczeli walczyc to teraz pora placic rachunek.

Nasrac im do tych glupich arabskich mord to malo.

[Gość: mysz]

mathras napisał:

> no i co z tego? Jak zaczeli walczyc to teraz pora placic rachunek.
>
> Nasrac im do tych glupich arabskich mord to malo.
> To sie nazywa po amerykansku wolnosc slowa.

Yep,hamerykanska demokracja w akcji

[Gość: hawaiian]

a swoja droga duzo tu szczekajacych burkow bushujacych w zbozu amerykanskim.

nastepny ch. z Shatucku dostal ataku ntxt

[mathras]

gen. Sekretarz Stanu Colin Powell...

[Gość: Mirko]

...chyba przeczytal moj post, zrozumial co napisalem - w odroznieniu od
jednego-dwoch Polaczkow srajacych tu pod tuzinem nickow - i zainteresowal sie
miedzynarodowym bezprawiem uprawianym przez Pentagon i Rumsfelda z kolezkami.

Powell Urges Pentagon to Act on Detainees.
Sat May 3, 5:36 PM ET:

By PAULINE JELINEK, Associated Press Writer

WASHINGTON - In a strongly worded letter, Secretary of State Colin Powell has
urged Pentagon (news - web sites) officials to move faster in determining
which prisoners held at Guantanamo Bay can be released, defense officials said
Saturday.

Powell's April 14 letter to Defense Secretary Donald H. Rumsfeld questioned
the continued detention of some 660 prisoners from 42 countries who were
captured during the war against al-Qaida and other terrorist organizations.

A Pentagon official, speaking on condition of anonymity, said the "strongly
worded" letter made it clear that the secretary of state wanted the Defense
Department to quickly determine which prisoners could be released.

Human rights advocates also have repeatedly criticized the Bush administration
plan to hold prisoners indefinitely and without trial, charges or access to
lawyers. And some groups last month called for the immediate release of
juveniles when it was learned that several boys between ages 13 and 16 were
being held at the naval base in Cuba.

Since the prison was opened in January 2002, only 22 people are known to have
been released. They were all men, including one who was mentally ill and
another reported to be in his 70s.

The Defense and State departments, FBI (news - web sites) and CIA (news - web
sites) are all involved in operation to hold and question the prisoners. The
Pentagon has refused to disclose the exact number of prisoners, their names or
any other details.

A senior State Department official, speaking on condition of anonymity, said
Saturday that State and Defense officials have exchanged letters and have met
to discuss the detentions.

"The question is how do we resolve their status over time," said the State
Department official, who was on the Powell trip to the Mideast.

Citing complaints from eight allies whose citizens are among the prisoners,
Powell said in the letter that mishandling the detainees undermines efforts to
win international cooperation in the war on terror, U.S. News and World Report
reported.

Powell asked Rumsfeld why it is taking so long to reach "a final
determination" on the prisoners' fate, and Rumsfeld later agreed to speed up
the release of around 100 detainees sought by the United Kingdom, Russia,
Pakistan and Spain, the magazine said.

Pentagon spokesman Bryan Whitman declined to confirm the communications
between the two and said he was unaware of a release agreement.

Rumsfeld has said the prisoners were being interrogated for any information
they had on planned terrorist activities. He said they would continue to be
held indefinitely until it is determined they pose no threat and until
interrogators were convinced they had no more useful intelligence to offer.

Officials said long ago that some prisoners could be released to their
countries of origin and that negotiations were underway. No results of those
talks were ever announced.

Pentagon officials said Friday they had finished writing the rules for trying
terrorist suspects in military tribunals.

Speaking on condition of anonymity, the officials said they have some suspects
in mind who might be candidates for military trials, but that no final
decisions have been made.

It was not known if the suspects included prisoners held at Guantanamo. A
number of high-level al-Qaida figures are not being held there, but rather at
secret locations elsewhere, officials have said. "