Zakładanie prywatnego żlobka cd

[adg-ak]

witam,
pozwoliłam sobie na zrobienie dalszego ciagu wątku dotyczącego
zakładania prywatnego żlobka.
Przeczytałam wszystkie posty co zajęło mi poł dnia, ale było warto.
Mam nadzieje że tutaj wszystkie osoby które dopięły swego będą
chciały podzielić sie praktyczną wiedzą.
Ja zaraz opiszę swoje doswiadczenia - bo czuję sie jak dziecko we
mgle, głownie z powodu braku jasnych wytycznych i przepisów.
pozdrawiam i mam nadzieje na owocną wymiane doswiadczen.

[adg-ak]

a oto moje doswiadczenia...
Pomijam to że żlobki podlegają pod ZOZy i wymagania są im stawiane
takie jak szpitalom, w związku z czym zeby im sprostać to trzeba
kupic działke i wybudować budynek od zera, poniewaz zaden dom czy
mieszkanie nie spełni wymagań.

dlatego glownie otwiera się prywatną dzialalność i przyjmuje dzieci
złobkowe, za wszelke cenę nie uzywajac slowa zlobek, bo za chwile
bedzie sie mialo na głowie tysiąc kontroli.

jak juz jestem przy kontrolach to od razu powiem ze sanepidowi
teoretycznie nic do działalnosci gospodarczej, ale... jezeli sie
wprowadza wyzywienie to:
- przy wlasnej kuchni - sanepid i tak ja musi odebrac (jak komus sie
uda znalezc wytyczne dotyczace krzyzowania sie drog czystych z
brudnymi, zmywakami, obierakami itp to gratuluje i poprosze o
kopie )
- jezeli korzystamy z cateringu to musimy miec tzw rozdzielnię -
rowniez sanepid nas odwiedzi jesli to zgłosimy (lepiej my niz jakis
zyczliwy doniesie)
- przy zlobkach wymagana jest kuchnia mleczna gdzie beda robione
sniadania, podwieczorki i kolacje - obiad: catering

reszty pomieszczen sanepid nie sprawdza, ale jak chcemy miec pewnosc
ze w przypadku jakiejkolwiek sytuacji podbramkowej (np zatrucie)
chcemy miec czyste sumienie to lepiej zalozyc sobie ksiazke kontroli
sanepidowskiej i zapraszac panie na inspekcje. w razie pytan
rodzicow pokazujemy ze wszystko jest ok.

Wracajac do poczatkow, czyli znalezienie lokalu co graniczy z cudem.
My chcemy kupic dom - udalo mi sie chyba znalezc taki ktory po
drobnych przerobkach spelni wiekszosc wymagan.
Żlobek powinien miescic sie w domu wolnostojacym z ogrodem.
wiadomo ze nie wszyscy moga kupic dom, ale przynajmniej nie bedzie
niepewnosci ze jak juz interes zacznie sie krecic to nie dostaniemy
wypowiedzenia i wlasciciel domu z radoscia poprowadzi zlobek sam

kupujac dom trzeba zwrocic uwage na to czy stoi na dzialce um
(usługowo mieszkaniowa) bo inaczej w zaleznosci od planu
zagospodarowania w gminie moze sie okazac ze dzialalnosc owszem
mozecie prowadzic ale na 20% powierzchni domu... ja tak stracilam 2
miesiace kupujac dom, ktory sie do tego nie nadawał bo pani z biura
nieruchomosci mi tego nie raczyła sprawdzic, a jak juz mnie w gminie
uswiadomili to musialam szukac od nowa...

jezeli myslicie ze znajdujac dom, mozecie zaczac malowac sciany i
kupowac zabawki to sie mylicie. trzeba znalezc
projektanta/architekta ktory na podstawie planu zagospodarowania i
planow domu zrobi inwentaryzacje, naniesie poprawki i zaprojektuje
zlobek, technolog zywienia zaprojektuje kuchnie. napiszecie podanie
do wojta o przekwalifikowanie domu mieszkalnego na dzialalnosc
usługową. musicie dostac tysiace opinii o braku przeciwskazan i
pozwolen.

ja wlasnie utknelam na tym etapie...

dodatkowo wszystkie mebelki i zabawki musza miec specjalny
certyfikat, wiec nie ludźcie sie ze kupicie je w ikei bo ikea nie ma
zadnych certyfikatów

bede wdzieczna za wszelkie podpowiedzi glównie odnosnie kuchni i
cateringu. dalej nikt nie potrafi mi odpowiedziec czy musze miec
HACCP, a jesli tak to kto go pisze? ja czy jakis specjalista.
jakia forme maja umowy z pracownikami i jakie opiekunki zatrudniacie
(pielegniarki?)

pozdrawiam

[duzo-pytan-mam]

a ja mam pytanie do was: jak to jest z dotacjami/dofinansowaniem
unijnym dla placówek zarejestrowanych jako PKD 2007 8891z czyli
okieka dzienna nad dziećmi, (kluby, akademie itd.) czy one też mają
takie dotacje, jeśli tak gdzie to sprawdzić, czy dana placówka
faktycznie ma takie środki unijne?

[adg-ak]

duzo-pytan-mam napisała:

> a ja mam pytanie do was: jak to jest z dotacjami/dofinansowaniem
> unijnym dla placówek zarejestrowanych jako PKD 2007 8891z czyli
> okieka dzienna nad dziećmi, (kluby, akademie itd.) czy one też
mają
> takie dotacje, jeśli tak gdzie to sprawdzić, czy dana placówka
> faktycznie ma takie środki unijne?


niestety nie ma dofinansowan do klubow malucha. jezeli taki klubik
przekształci sie w przedszkole nniepubliczne to owszem, bo wtedy
podlagaja pod gmine. natomiast reszte finansuja rodzice w 100%...

a szkoda bo mniej dzieci bedzie mialo okazje isc do takiego
przedszkola czy zlobka stricte prywatnego...

[asik_cz]

To ja założyłam wątek pierwotny, pozwolę sobie napisać kilka uwag
1.Jeśli mamy żywić dzieci, w każdym przypadku (czy własna kuchnia,czy
catering) warto wystąpić o rejstrację w sanepidzie zakładu żywienia
zbiorowego zamkniętego.
2. Nie ma obowiązku posiadania kuchni mlecznej - nie ma jej juz nawet w
nowej ustawie o zoz-ach, więc wymagając jej sanepid nie ma podstaw
prawnych. Warto powalczyć, złożyć zapytanie na piśmie. U mnie
zatwierdzili "wydzielone miejsce" do sporządzania mieszanek mlecznych.
Była to postawiona osobno w czystej kuchni szafka kuchenna, na której
stał czajnik elektryczny.
3. Przy ostatniej wizycie sanepidu (są u mnie przeciętnie raz na trzy
miesiące, sami przyjeżdżają na kontrole kompleksowe), pani powiedziała
że nie ma juz obowiązku prowadzenia książki kontroli sanitarnej
(chociaż może faktycznie warto to pokazywać rodzicom) i sporządzania
próbek (dobijało mnie to przy złobku - 150ml mleka z każdej zrobionej
porcji powinno było być odkładane na próbkę)
Nie trzeba mieć HACCP - ja mam GHP, sama napisałam, podobnie zresztą
sama zrobiłam technologię i narysowałam wszystko na rzucie pomieszczeń,
którego ksero dostałam od właściciela budynku. Na tym moim "planie"
podbił się rzeczoznawca ds bhp, ppoż i sanepid (potrzebowałam do zmiany
sposobu użytkowania
4.Wbrew pozorom obieg naczyń dość łatwo zapewnić - ja mam jadalnię, z
której wchodzi się do kuchni. Tę kuchnię podzieliłam ścianką działową
na dwie części (czystą i brudną),w ściance jest szafka przelotowa na
naczynia.Jest więc dwoje drzwi z jadalni.
5. Z pracownic - w żłobku najlepiej mi sie sprawdziły opiekunki
dziecięce (po dwuletnim policealnym studium medycznym). Umowy o pracę,
ale na początek warto spróbować z urzędem pracy i stażystą.
Pozdrawiam

[adg-ak]

asik_cz dzieki za podpowiedzi.
co zawarłaś w GHP? moze skontaktujemy sie na priv jezeli tak wolisz?
ja chce zeby mleko/mieszanki dzieciom do roku przynosili rodzice. a
obiadki były z cateringu. oczywiscie chcialabym miec wlasna kuchnie
ale musialabym przeznaczyc 1 pokoj na kuchnie, a to nie wchodzi w
rachube... chyba ze projektant zaadaptuje mi garaz.
generalnie mam na parterze 107m2, mam nadzieje ze to wystarczy.
po jakim czasie interes zaczał sie Wam zwracac? ja slyszałam ze jak
sie wyjdzie na plus po 2 latach to jest dobrze

[anyx27]

Ja właśnie przeszłam (a właściwie nadal przechodzę )przez tą całą biurokrację,
z tym, że ja mam i Punkt Przedszkolny (przepisy jeszcze bardziej zaostrzone )
i punkt opieki nad dziećmi poniżej 3. roku życia. Ale przynajmniej mam
satysfakcję i pewność, że zadbaliśmy o bezpieczeństwo dzieci

Zapotrzebowanie na miejsca dla dzieci powyżej 3. roku życia jest niewielkie. Na
32 dzieci zapisanych do tej pory, mam 24 w wieku od 6 do 18mies.

> po jakim czasie interes zaczał sie Wam zwracac? ja slyszałam ze jak
> sie wyjdzie na plus po 2 latach to jest dobrze

To zalezy od tego, ile włożyłaś pieniędzy w rozpoczęcie działalności, czy
budynek jest kupiony, czy wynajmowany itd.

[adg-ak]

anyx27, a masz kuchnie????
z jakiej firmy kupowalas te mebelki i zabawki z certyfikatem?
jaki masz personel? w kwestii wyksztalcenia?

my kupujemy dom w kredycie na 30 lat... jako osoba prywatna, a
bedziemy go sobie "wynajmowac". dzialanosc bedzie na mnie.

w wyposazenie i remont wlozymy okolo 60 tys.

[anyx27]

Mebelki sa rózne. My akurat zamówiliśmy z Mojego Bambino. personal ma
wykształcenie kierunkowe - pedagogika przedszkolna, logopedia, surdopedagogika,
nauczanie jęz. angielskiego, rytmiki, plastyki. Kuchnię mam ( zgodną z normami -
osobno zmywalnia z wyparzarką, osobno naczynia czyste i brudne itd.), ale
jedzenie dostarcza firma cateringowa.

[adg-ak]

skontaktowalam sie z firma moje bambino bo rzeczywiscie w
porownaniu z innymi maja rozsadne ceny. jedyna wada jest to ze pani
oddzwonila o 8 rano! kiedy sobie spalam

jak masz catering to pełny czy tylko obiadki? bo chyba nie
potrzebujesz tej nieszczesnej kuchni tylko rozdzielni posilkow. ja
stawiam na to. a masz kuchnie mleczna lub wydzielone stanowisko do
przygotowywania mieszanek mlecznych?
mnie pelne wyzywienie kosztuje 14 zł miesiecznie

[anyx27]

Mam 5 posiłków, ale rodzice mają wybór, czy chcą wszystko, czy tylko obiad, czy
wcale. Potrzebuję i rozdzielni i zmywalni. Do tego w kuchni miejsce na
przygotowywanie mieszanek mlecznych.
Koszt za 5 posiłków to 11zł, za obiad 8zl.

[adg-ak]

to jest tanio. ja znalazlam firme z ursynowa ale bardzo drogo chcą,
za sniadanie I i II, obiad 2daniowy i kolacje chcą 14 zloty, to
wychodzi 280 zł miesiecznie.
chcialabym brac od nich tylko obiady a reszte robic we wlasnym
zakresie, wtedy dzieci mogłyby jesc jakby były głodne a nie wtedy
jak im dowiozą. przekaski typu chrupki kukurydziane itp plus owoce
chyba moge dawac??

[anyx27]

Ja jestem z Wrocławia, ale ta sama firma u innych ma cenę np. 14zł. Wszystko
zależy od negocjacji

Punkt Przedszkolny

[asik_cz]

Ja mam teraz dwa PP, z Klubu Maluszka zrezygnowałam własnie dlatego,
że miałam za mało chętnych na pełna odpłatność. Jeszcze jak dzieci
były zdrowe, to było ok. A jak wyganiałam chore dzieci do domu, to
już sie rodzicom nie opłacało. Może jakbym miała mini sanatorium, to
by sie sprawdziło
Dzieki temu, ze moja genialna gmina płaci na moje dzieciaki taką
sama dotację, jak na dzieci w przedszkolach miejskich (też mam
warunki jak w przedszkolu, zarejestrowałam pp własciwie tylko po to,
żeby mieć spokój z nadzorem pedagogicznym), ceny mam jak w
miejskich, pełne obłożenie miejsc i kolejke oczekujących. Juz sie
nie zdecyduję na działalność bez dotacji.
A czytałaś założenia do ustawy o opiece nad dziećmi do lat trzech?
www.mpips.gov.pl/bip/index.php?idkat=2477
Co do zwrotu inwestycji, też bym zakładała te dwa lata, niestety...

[adg-ak]

przeczytalam i brzmi to strasznie prosto
oczywiscie jakos mi sie nie wydaje zeby nagle załozenie zlobka było
takie mało skomplikowane...
ja w sumie tak zakladalam ze teraz zrobie zlobek prywatny a jak sie
nadarzy mozliwosc to go przekwalifikuje na niepubliczny...
ja sie nastawiam na dzieci od 4 miesiaca - nie ma takiej placowki w
najblizszej okolicy wiec mam nadzieje ze sie uda.

[svamin]

Zmieniły się przepisy w opiece dzieci do lat 3.
Sporo informacji jest nieaktualnych.

[anyx27]

svamin napisał(a):

> Zmieniły się przepisy w opiece dzieci do lat 3.
> Sporo informacji jest nieaktualnych.

Tak zmieniły się... rok temu

[adg-ak]

zajrzyjcie tez tam:

forum.gazeta.pl/forum/f,50035,Kluby_Malucha_Zlobki_Prywatne.html

sto tysiecy pytan :)

[adg-ak]

jak ktos odpowie mi konkretnie na chociaz połowe pytan to bede
dozgonnie wdzieczna
Pytania w dowolnej kolejnosci:

1. mam piekne podłogi w domu, czy musze kupic tą niepalną wykładzine
i połozyc ja na całej powierzchni, czy wystarczy ja obszyc i
traktować jak dywan?

2. czy macie osobna sypialnie (nie mam na mysli niemowlaków) czy
rozkładacie lezaczki w sali zabaw jak jest pora spania?

3.czy mimo ze korzystacie z cateringu to zglaszalyscie sie do
sanepidu i kontrolował was, oraz kuchnie/rozdzielnie?

4. czy rzeczywiscie zamiast kuchni mlecznej moge miec tylko
wydzielone stanowisko z czajnikiem elektrycznym?

5. czy zatrudniacie opiekunki na umowe o prace? czy zlecenie?

6. czy macie praktykantki?

7. jaka macie rotacje personelu

8. czy jesli nie macie wyksztalcenia pedagogicznego to co??
zatrudniacie dyrektora? z odpowiednimi kwalifikacjami?

9. czy dajecie dzieciom przekaski typu herbatniki, owoce,
kukurydziane chrupki oprocz posiłkow cateringowych

10. czy ktos z was ma wlasna kuchnie i jakim cudem u licha spełnił
te wszystkie sanepidowskie wymagania...

11. jak wyglada sytuacja z wymaganiami ppoż i wentylacja
mechaniczna... mam wybic sobie dziury w domu?? jak wyglada kwesia
schodow ktore nie maja wymaganych 130 cm?? ZLII

[asik_cz]

1. A z czego te podłogi? Jeśli z PCV, to ona musi mieć atest na
niepalność. Jeśli np masz gres i nie położysz niczego, to strażak
powinien Ci napisać, że wykładzin nie stwierdzono, jak masz deski,
to może dasz radę wyciągnąć atest od producenta
2. W jednym pp mam tak, w drugim inaczej - wszystkozależy od tego,
ile masz miejsca. Dozwolone sa oba warianty, choć oczywiście
wygodniej mieć leżaczki rozłożone na stałe w osobnym pokoju
3.oczywiści, pisałam juz o tym. Catering nie zwalnia z obowiązku
zgłoszenia zakładu żywienia zbiorowego - występujesz jako "podmiot
wprowadzający żywność do odbioru"
4. tak, mi tak musieli zatwierdzić, chociaż na poczatku im się to
nie podobało. Chcieli śluzę, chcieli przebierać personel itp bzdury.
Poczytaj nową ustawę o zoz-ach. Tam nic nie ma o kuchaniach
mlecznych nawet w szpitalu. Osytatecznie możesz powiedzieć, że
będziesz podawać tzw. ready to feed (robi je chyba nestle)
5. na umowę o pracę
6. Miałam też na stażu z urzędu pracy
7. prawie żadną - albo same nie wytrzymują i odchodza po 2-3
miesiącach, albo związujemy sie na stałe
8. Do pp musisz mieć nauczyciela. Nie ma obowiązku zapewniania
nadzoru pedagogicznego (sprawuje je bezpośredni kuratorium oświaty),
więc nie musisz zatrudniać dyrektora, żeby sprawował nadzór. Ja
jestem u siebie dyrektorem.
9. tak. Możesz zawsze podać cos, co kupiłaś w sklepie w zamkniętym
opakowaniu, opatrzone datą ważności. Co do owoców, to powinnaś mieć
to określone przy zgłoszeniu do sanepid, bo wymaga to miejsca, żeby
je umyć (np. zlew dwukomorowy)
10. Będę miała w przedszkolu, które buduję. Ale to już architekt od
razu uwzględnił w projekcie Przerabiać jest trudno, ale nie jest
to niemożliwe.
11. W pp nie musisz mieć ZLII (patrz rozporządzenie). Zwróć się
najlepiej do straży z zapytaniem na pismie.
Pozdrawiam

[asik_cz]

Poprawka do punktu 3 "Podmiot wprowadzający zywność do OBROTU" (nie
odbioru)

[adg-ak]

slicznie dziekujeza odpowiedzi

co do podłogi to ja dom dopiero kupiłam wiec atestu od nikogo nie
wyciagne, ale sa to deski i panele... czyli co? jednak musze polozyc
wykladzine?
bo jak ogladam zdjecia z roznych zlobkow to tam zazwyczaj jest
linoleum i jakies male dywaniki

[adg-ak]

gdzie kupowawałyscie te małe kibelki i umywalki???????
jakiej firmy

[anyx27]

Ja mam normalne, z podestami.

[adg-ak]

mała poprawka co do punktu 1

1. mam piekne podłogi w domu, czy musze kupic tą niepalną wykładzine
i połozyc ja na całej powierzchni, czy wystarczy ja obszyc i
traktować jak dywan?

na czesci podłog jest parkiet - moze wystarczy go zaimpregnowac?
na czesci sa płytki - na płytkach chyba moge połozyc tylko dywan czy
tez obszyta wykladzinę?

dopasowanie domów do wymagań

[adg-ak]

mam pytanie odnosnie dostosowania pomieszczen do wymogów ppoz i sanepidu.
ręcę mi opadaja z moim projektantem, zamiast dopasowac moj rozkład pomieszczeń tak żeby było
dobrze i funkcjonalnie to sobie wymyślił że:
- musze mieć łazienkę ogólną, którą chce sobie zrobic koło korytarza - zupełnie nowe
pomieszczenie, gdzie musiałabym cała instalację podciagnać !!!!!!!

a mam 2 łazienki na parterze, jedną koło kuchni - dla personelu ja chcę przeznaczyć, a drugą w
środku domu dla dzieci, którą rzeczywiście trzeba powiekszyć i zmienić.

pytanie: macie jakieś łazienki ogólne???? przecież zakladajac ze ktos robi klub malucha w mieszkaniu
to sobie nie rozciagnie powierzchni i nie bedzie robił drugiej łazienki!!!!

ja mam 2 lazienki, a jemu nie pasuje ze tamta druga jest przy kuchni i mowi ze rzecziznawca tego
mu nie podpisze!!


- kolejnym pomysłem jest -pomiesczenie gospodarcze- w ktorym ma byc zlew oraz miejsce na
skladowanie np pieluch.

chce mi zabudowac poł jadalni na to pomieszczenie! nie moge sobie na to pozwolic!!!! gdzie ja
mam tam wodę mu podciagnac do tego cholernego zlewu,

przeciez ja bede musiala cały parter przebudowac i zajmie mi to poł roku!!!!!

a mial mi dostosowac tylko i wylacznie pomieszczenia i zaakceptowac wybicie 2 scian i zrobienie 2
par drzwi. wszystko mam po mojemu suoer zaplanowane a on sobie wymysla.

mowie mu ze to bedzie zlobek gdzie beda dzieci ktore sikaja w pieluszki i do nocniczków, ale sie
upiera na oddzielne kabiny z sedesikami conajmniej jak w centrum handlowym

niektorzy maja duzy sedes z nakładka i stopniem i jakos maja zatwierdzenie od rzeczoznawców.

rece mi z nim opadaja, dzisiaj w koncu go zmusiłam zeby zrobil inwentaryzacje w domu i laskawie
zechcial go w ogole zobaczyc na wlasne oczy bo do tej pory sobie bazgrał wylacznie po planach.

czy u Was tez sie to tak ciagnelo jak krew z nosa????

asik_cz wyslałam Ci maila na priv

[adg-ak]

_

[mak.katarina]

Witam,
mam 3 szybkie pytania:
1) czy jest ktoś, kto zakłada żłobek na nowych zasadach (nowa ustawa żłobkowa). Czekacie aż ogłoszą czy działacie już teraz?
2) czy pozyskiwaliście na ten cel pieniądze z PUP?
3) zastanawiam się też nad klubem malucha zgodnie z nową ustawą - czy pięciogodzinna opieka nad dzieckiem 1-3 r. ż. się sprawdza? Rodzice często z tego korzystają? Myślicie, że da się z tego wyżyć?
Z góry dziękuję za odpowiedź.

[monilub]

Witam,
Mam zamiar założyć żłobek na nowych zasadach, jestem na początkowym etapie- szukam lokalu. Z chęcią nawiążę kontakt z kimś, kto także będzie zakładał żobek, aby wymieniać się doświadczeniami.

[pysiaczek1]

Ja również chciałabym założyc Skąd jesteś ?

[kampi-kampi]

Ja chcę załozyc żłobek na nowych zasadach. Jestem z Warszawy. Może są tu osoby zainteresowane takim miejscem na Bielanach, blisko też do Łomianek i okolicznych miejscowości. Zapraszam do nas - jak już uda się dokończyć formalności, przystosowanie budynku, ogrodu, i ruszymy. Póki co, robimy też rozeznanie, jakie jest zapotrzebowanie, bo pomysły, plany i możliwości mamy szerokie. Pozdrawiam, Kampi.
A może są osoby, które są zainteresowane praca i mają kwalifikacje zgodnie z nową ustawą? Zapraszam wszystkich do kontaktu poprzez forum lub na maila. Kampi.

[rb757]

Witam
Posiadam lokal ok. 100m2.
Do lokalu parking, teren zielony ogród, całość ogrodzona w widocznym miejscu przy głównej ulicy.
Budynek ładnie się się prezentuje.
Chętnie wynajmę na dłużej. Budynek w Radzyminie pod Warszawą
Kontakt [e-mail]

[jaga0809]

Witam, prywatny żłobek karków planuję założyć może jest ktoś chętny do współpracy?

[tyldak]

Na jakiego maila mogę napisać???

[paszka30]

Ja też zakładam żłobek na nowych zasadach (Kraków). Monilub, pysiaczek, znalazłyście lokal? Ja jestem na etapie poszukiwań i idzie jak po grudzie. Albo za małe sale, albo za wąskie schody, albo bez ogródka itd itp. Zakładacie żłobek do 15 dzieci czy powyżej? Bo do 15 to są całkiem łagodne przepisy. Ja chcę mieć więcej dzieciaczków

[jaga0809]

napisz na priva

[bogena]

Jak mogę się z Wami skontaktować dziewczyny? Też jestem z Krakowa.

[klubdzieciecy]

Wtam serdecznie, może pomozecie mi wyjaśnić kilka niejasności z nowej ustawy:

- ,, Dopuszcza się prowadzenie żłobka lub klubu dziecięcego w lokalu znajdującym się w budynku lub jego części, innych niż określone w ust. 1, jeżeli lokal:
- jest przeznaczony dla nie więcej niż 15 dzieci;''

Czy to oznacza , że jeżli mam dom parterowy z uźytkowym poddaszem ( na poddaszu mieszkam), i chciałabym na parterze otworzyć to żłobek, to nie mogę? mogę tylko klubik do 15 dzieci?

-,, W żłobku, do którego uczęszcza więcej niż dwadzieścioro dzieci, zatrudnia się przynajmniej
jedną pielęgniarkę lub położną.''

Jeśli chciałabym założyć złobek, i w myśl nowej ustawy mianować się dyrektorem, z zawodu jestem pielęgniarką, to czy muszę dodatkowo zatrudniać pielęgniarkę?

-,, Lokal, w którym tworzony i prowadzony jest:
żłobek – posiada co najmniej dwa pomieszczenia, w tym jedno przystosowane
do odpoczynku dzieci;''

W jednym z państwowych żłobków w skład grupy wchodzą 2 sale: jedna ze stolikami do posiłków i zajęć dydaktycznych, druga to bawialnia w której stoi szafa zamykana z leżakami, które do spania wyjeżdzaja na jej srodek.
Czy jest to prawidłowe? no bo niby są 2 sale...

-,,powierzchnia pomieszczenia przeznaczonego na zbiorowy pobyt od 3 do 5 dzieci wynosi co najmniej 16 m2; w przypadku liczby dzieci większej niż 5, powierzchnia ulega odpowiedniemu zwiększeniu na każde kolejne dziecko,''

Czy w skład powyższego metrażu przypadającego na dziecko wchodzi również sypialnia, jadalnia i łazienka, czy tylko bawialnia?

-,,W klubie dziecięcym zapewnia się opiekę nad dzieckiem w wymiarze do 5 godzin
dziennie względem każdego dziecka''

Czy to oznacza , że obecne klubiki, gdzie przebywają dzieci powyżej 5 godzin, będą musiały przekształcić się w żłobki?

I jeszcze mam jedno pytanie, jeśli całkowicie korzystałabym z cateringu, zapewniając wszystkie posiłki , to ile i jakie pomieszczenia mam przygotować ( chodzi o kuchnie)?


będę bardzo wdzięczna za odpowiedzi, pozdrawiam serdecznie i trzymam kciuki za wszystkie klubowiczki i żłobkowiczki)

[paszka30]

1. Cytat odnośnie 15 dzieci troszkę wyrwałaś z kontekstu. Oczywiście można prowadzić żłobek/klub dla większej ilości dzieci,ale wtedy trzeba spełnić wymogi ppoż dla budynków ZL II. Jeśli masz klub/żłobek na parterze (+2 wyjścia z budynku) to nie musisz spełniać tych restrykcyjnych norm.
2.Na mój rozum możesz zatrudnić samą siebie.
3.Tego nie jestem pewna,ale wydaje i się,że nie da się zrobić inaczej niż przeznaczyć salę wyłącznie na odpoczynek.Żłobek,którego przykład podajesz chyba jest dla nieco starszych dzieci,bo raczej 6-miesięczne nie śpi na leżaku. W przedszkolach to normalne,że leżaki wjeżdżają na tylko na spanie,ale w żłobku są malutkie dzieci,które po pierwsze nie śpią na zawołanie o jednej porze (przecież takie półroczne dziecko śpi ze 3-4 razy na dzień!),a poza tym śpią w łóżeczkach niemowlęcych,które muszą raczej stać na stałe w sali.
4. Ubikacje, korytarze,szatnie itp nie liczą się. Liczy się sala, w której dzieci naraz spędzają czas - czyli dla każdej grupy liczysz metraż sali, w której spędzają dzień.
5. Albo przekształcić się albo zmienić wymiar godzin.
6.Katering musi mieć osobne wejście z zewnątrz do kuchni,a w kuchni zmywarka, wyparzarka, lodówka na próbki, zlew, umywalka. Osobna droga musi być dla naczyń brudnych, osobna dla czystych - to tak w telegraficznym skrócie.
Pozdrawiam i powodzenia!

[klubdzieciecy]

I właśnie na taką odpowiedź liczyłam
Pozdrawiam Cię serdecznie)

[anyx27]

klubdzieciecy napisała:

> -,, W żłobku, do którego uczęszcza więcej niż dwadzieścioro dzieci, zatrudnia s
> ię przynajmniej
> jedną pielęgniarkę lub położną.''
>
> Jeśli chciałabym założyć złobek, i w myśl nowej ustawy mianować się dyrektorem,
> z zawodu jestem pielęgniarką, to czy muszę dodatkowo zatrudniać pielęgniarkę?

Jeśli spełniasz wymagania ustawowe, żeby zostać dyrektorem, to na tę funkcję potrzebujesz min. 1/4 etatu, czyli na pielęgniarkę zostaje max 3/4 etatu. Musisz dopytać u siebie w urzędzie gminy, na jaki wymiar masz zatrudnić pielęgniarkę.Jeśli na cały etat,to musisz znaleźć jeszcze kogoś.


> Czy to oznacza , że obecne klubiki, gdzie przebywają dzieci powyżej 5 godzin, b
> ędą musiały przekształcić się w żłobki?

Obecne klubiki to nie są kluby w myśl nowej ustawy. To dwie zupełnie różne kwestie.

> I jeszcze mam jedno pytanie, jeśli całkowicie korzystałabym z cateringu, zapewn
> iając wszystkie posiłki , to ile i jakie pomieszczenia mam przygotować ( chodzi
> o kuchnie)?

Musisz spełnić warunki HACCP. mieć osobno zmywalnie z szafką przelotową (osobno droga czysta i brudna) i wyparzarką, osobne wejście dla cateringu (w praktyce można rozpisać na jedno), przynajmniej 2 zlewy dwukomorowe (jeden w części kuchennej, drugi w zmywalni), lodówkę, kuchenkę (może być mikrofala) do podgrzewania i najlepiej żadnej kuchni mlecznej, bo to duży problem (jeśli chcesz sama przygotowywać mieszanki mleczne). To tak w skrócie.


A tak na marginesie,to we Wrocławiu jest juz wpisanych do rejestru 16 żłobków niepublicznych i ani jednego klubu, co mnie nie dziwi

[paszka30]

1. Ustawa nie określa na jaką część etatu ma być zatrudniona pielęgniarka. Ja bym nie pytała,żeby nie przekombinować.
2. Obecne klubiki mają 3 lata na przekształcenie.

[anyx27]

paszka30 napisała:

> 1. Ustawa nie określa na jaką część etatu ma być zatrudniona pielęgniarka. Ja
> bym nie pytała,żeby nie przekombinować

Tylko potem może to być problem. U mnie okazało się, że opiekunka nie może być równocześnie dyrektorem. Tzn. być moze, tylko jak jest dyrektorem,to opiekunką może być właśnie na max 3/4 etatu, więc musiałam poszukać dodatkowo kogoś,kto zapełni tę 1/4 etatu.

[paszka30]

Anyx27, a może orientujesz się w kwestiach wymogów budowlanych? Ja jestem cały czas na etapie szukania lokalu (wrrr..) i już mnie trafia... Wyczytałam w jakimś artykule,że żłobek nie może mieścić się na piętrze,ale nigdzie nie mogę znaleźć podstawy prawnej. Mam na oku fajny lokal na 1 piętrze, który spełnia wymogi dla budynków ZL II (tak myślę). Są dwie klatki schodowe, odpowiednio szerokie, odpowiednio od siebie oddalone (jedna prowadzi prosto do kuchni). Reszta chyba też jest ok.

[anyx27]

Ja akurat mam na parterze,ale znam żłobki,które mają i parter i piętro. Takiego tylko na piętrze nie znam, ale to najlepiej wyjaśnić z właściwym dla miejsca prowadzenia działalności sanepidem.

[paszka30]

U nas w sanepidzie panie wprost mówią,że nic nie wiedzą , bo nie czytają przepisów!! Ale zadzwonię do straży pożarnej,bo to raczej ich wymogi.

[bogena]

"Musisz spełnić warunki HACCP. mieć osobno zmywalnie z szafką przelotową (osobno droga czysta i brudna) i wyparzarką, osobne wejście dla cateringu (w praktyce można rozpisać na jedno), przynajmniej 2 zlewy dwukomorowe (jeden w części kuchennej, drugi w zmywalni), lodówkę, kuchenkę (może być mikrofala) do podgrzewania i najlepiej żadnej kuchni mlecznej, bo to duży problem (jeśli chcesz sama przygotowywać mieszanki mleczne). To tak w skrócie. "
Czy to się tyczy także klubików czy tylko żłobków? W jaki sposób zaadaptować do takich wymogów zwykłą, przeciętną, standardową kuchnię?

[paszka30]

To tyczy się każdego miejsca gdzie wydaje się jedzenie (nie gotuje). Zwykle drogę naczyń rozwiązuje się poprzez okienko w ścianie, za którym od razu znajduje się zmywak (droga brudna),a czyste nosi się normalnie przez drzwi. Reszta to kwestia rozmieszczenia.

[ania22bis]

Mam pytanie, chcę otworzyć prywatny żłobek. Moje pytanie brzmi: ja będę właścicielem nie mam odpowiedniego wykształcenia ( mam wyższe handel i marketing ), czy w mojej sytuacji 280godzinny kurs wystarczy? abym była właścicielem i prowadzić taki żłobek? Oczywiście ja sama też chcę tam pracować tj. opiekować się maluszkami. Proszę o odpowiedź.

[anyx27]

Aby założyć żłobek nie potrzebne jest żadne konkretne wykształcenie, czy kurs, natomiast, żeby pracować w nim jako opiekunka w twoim przypadku kurs wystarczy.

[ania22bis]

Dziękuję za odpowiedź. A jak to teraz wygląda nadal jest tak ciężko przejść przez te wszystkie kontrole, odbiory chodzi mi przede wszystkim o sanepid. I czy mieszkając na wsi mogę starać się w gminie o jakieś dofinansowanie? I ostatnie pytanie czy w tej chwili są jakieś dofinansowania o które można się starać przy otwarciu żłobka? Chodzi mi konkretnie teraz się starać bo otworzyć myślę dopiero na następny wrzesień. Dzięki

[anyx27]

Gdyby było łatwo, to wszystkie żłobki wpisałyby się do rejestru - przynajmniej tam, gdzie jest dofinansowanie. We Wrocławiu np. prywatnych placówek opieki nad dziećmi do lat 3 jest grubo ponad 1000. Wpisanych do rejestru ok. 20.... O dofinansowanie musisz pytać w swojej gminie.

[kamanara]

witam
chciałam założyć własny mały biznes
i tak pomyślałam o żłobku ,mam własny dom, około 150 m2
żłobek dla dzieci w wieku 4 miesiące do 3,5 lat
mam 2 duże pomieszczenia, łazienkę, jeden mniejszy pokój, hol, kuchnia, spory ogród
prosperująca okolica, dużo młodych ludzi a żłobków nie za dużo

także wszystko fajnie, tylko te przepisy, normy

[szlendak24.waw]

Może w tym dokumencie znajdą Państwo trochę informacji przydatnych w fazie planowania i zakładania "żłobka" Poradnik dotyczący opieki nad dziećmi w wieku do lat 3 opracowanym przez Oddział Higieny Dzieci i Młodzieży Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-Epidemiologiczna w Poznaniu wraz z aktami wykonawczymi – listopad 2011