Wspólna kąpiel

[cymbeline]

no to ja mam jeszcze jedno pytanie do Was dziewczyny,chyba też z serii
"psychologia":
Młody ma teraz skończone 7 latek,w lipcu wybieramy się na wspólne wakacje,jak
co roku no i zastanawiam się nad tym,czy kąpiecie dzieci swoich mężów? Chodzi
mi dokładnie o to,że do tej pory na naszych wspólnych wyjazdach Młody lubiał
kąpać się ze mną pod prysznicem,bo "robie dużo pianki i jest fajnie".
No i nie wiem jak powinnam się zachowywać,bo Młody już coraz większy.Czy nie
powinnam mu pozwalać wchodzic pod prysznic jak ja sie kąpię? Chodzi mi o to,że
oczywiści kapię się bez ubrania,a jego mamusią nie jestem.Jak był mały to
jakoś nie widziałam w tym problemu,no ale teraz to już nie wiem.Lubimy się z
Młodym wygłupiać pod prysznicem,ale może nie powinnam "na golasa" się kąpać z
Młodym? Jak to wygląda u Was?

Nie wiem,może to jest głupie pytanie....?

[chalsia]

Nie jest to głupie pytanie.
Uważam, że możecie się dalej kąpać, ale w kostiumach kąpielowych - oboje.
Chalsia

[chalsia]

I lepiej by o Waszych dotychczasowych kąpielach nago nie dowiedziała się matka
chłopca. Bo to podpada pod nieprawację nieletniego. Rozumiem, że to nie taki
przypadek ))), ale jednak lepiej dmuchac na zimne.
Chalsia

[cymbeline]

No właśnie,nie chciałabym być posądzona o jakieś "niecne" zamiary
Gdyby Młody był moim dzieckiem to nie byłoby problemu w tym wieku jeszcze,jeśli
oczywiście chciałby żebym się z nim kąpała.
Chyba podzielę role: ja z Młodym pływanie na basenie czy w jeziorze, a tatuś z
synkiem pod prysznicem,bo jednak ciężko "wypucować pupę" jak ma się majtule na
niej))
Najchętniej poradziłabym się jego mamy,ale to chyba nie najlepszy pomysł...
Z drugiej strony jest przecież jeszcze tatuś z nami,ale on nie ma takich
problemów jak ja

[bei]

taki problem moze dotyczyć i dzieci biologicznych...z moich doswiadczen było
tak, ze nikt sie nie narzucał z nagoscią-ale gdy sie razem mieszka- to zdarzaja
sie sytuacje...jesli nagosć jest uzasadniona- to ona nie razi-np prysznic....z
biologicznym dzieckiem to jest tak..że dzieci same..i rodzice również..jakos
tak EWOLUCYJNIe zaczynaja pilnowac- by tych sytuacji widzenai sie bez ubran byo
jak najmniej...


co do wychowywania dziecka niebiologicznego postępowałam tak jak
Chalsia...kąpiel wspólna..ale w bieliźnie....i teraz już bardzo się pilnuję- by
nie wystąpic bez ubrania...nawet w bieliźnie...

[cymbeline]

Ja tez nie narzucam się z nagością,tylko tak jak piszesz,czasem trudno jej
uniknać. Oprócz kapania,do którego można ubrać strój,to są takie jak Młody chce
żeby go rano ubrać,to ubieram,albo woła,żeby mu pupcie wytrzec bo zrobił kupkę,
to wycieram,ale to chyba jest ok? bo już zaczynam w paranoje popadać))
domyślam się,ze z wiekiem sam będzie się krepował golizny i już nie będzie
przede mną ganiał na golasa

[mamaadama4]

Sorry, ale 7 latek to pupe już sam sobie powinien podcierać. Adaś ma 4 lata i
potrafi. Muszę przyznać, że choć pruderyjna nie jestem to jednak brwi mi się
podniosły jak czytałam o wspólnej kapieli z pasierbem. Uważam, że jest to po
prostu niewłaściwe. W końcu to ty obca kobieta dla niego jesteś. Pewnie, że
czasami trudno jest uniknąc nagości, ale jak się wchodzi do wanny czy pod
prysznic to wystarczy drzwi za sobą zamknąć.)
Chłopcy są u nas odkąd mieli 3 i 8 lat. I zawsze kapał ich ojciec. A właściwie
to młodszego, bo starszy robił to sam.

[ashan]

Hmmm, siedmiolatek powinien też już sam się ubierać... Wiem, że to nie
Twoja "wina", ale może jego tata powinien zastanowić się nad usamodzielnianiem
syna.
pozdrawiam
a.

[jayin]

cymbeline napisała:


> Chyba podzielę role: ja z Młodym pływanie na basenie czy w jeziorze, a tatuś z synkiem pod prysznicem,bo jednak ciężko "wypucować pupę" jak ma się majtule na niej))

Hmm... W sumie nasza domowa sześciolatka kąpie się sama. Jedynie ktoś "dorosły" ma za zadanie umycie jej włosów (bo piszczy, że jak sama myje, to jej piana włazi do oczu, więc jak dla mnie siedmiolatek mógłby sam się chlupać w wannie czy pod prysznicem.

Co do wspólnych kąpieli - to ja bym zrobiła tak jak piszesz - kąpiele domowe niech "nadzoruje" ojciec Ty ew. możes zmałemu np. głowę umyć czy coś w tym stylu, jeśli niezręcznie jest ci kąpać się z nim wspólnie (mi by było. A jak mały lubi z tobą chlapać się w wodzie - to połącz przyjemne z pożytecznym i zacznij z nim chodzić na basen i pływać wakacyjnie w jeziorze

pozdr.

J.

[wipsania]

Ja akurat poznałam Młodego jak miał 8 lat, tak więc o podcieraniu pupy nie było
mowy. Robiłam mu kąpiel, siedziałam na brzegu wanny i opowiadaliśmy sobie o tym
i o owym.
Natomiast kwestia nagości w naszej rodzinie jest o tyle nietypowa, że jesteśmy
naturystami - polega to na tym, że korzystamy z plaż naturystycznych (i
kempingów za granicą), ponieważ nie znosimy opalać się i kąpać w opakowaniu. To
nie znaczy, że w domu biegamy na golasa, chociaż w gaciach zdarza się, i
owszem. Młody jeździł z nami na wakacje i było ok.
Ex wiedziała o tym - sama też uprawiała wcześniej ten niecny proceder.

Wracając do pytania Cymbeline
Raz czy drugi powygłupiać się - nic się nie stanie. Ale lepiej, żeby zasadą
stało się, że kąpie się z nim tato (jeśli już).
Z tego, co napisałam można wnosić, że raczej nie jestem pruderyjna, ale wasz
Młody robi się już trochę za duży - szkoła, koledzy, rozmowy.
Myślę, że ex by to przeszkadzało - MNIE by przeszkadzało na jej miejscu.
Na szczęście u nas nie jest jeszcze tak jak w USA, bo chyba byłabym dawno
aresztowana i zakuta w dyby za wakacyjne kąpiele z córką, wieczorne przytulanie
i inne takie (mamo - zobacz, że cycuszki mi urosły). Ale właśnie - z córką.
Sądzę, że gdybym miała syna, to nie byłoby miejsca na taką intymną bliskość.
Córką jest po prostu przedłużeniem mnie....
Pozdrawiam

[ania_rosa]

Zgadzam się z Mamą Adama. Też jestem ogólnie tolerancyjny człowiek, ale wspólna
kąpiel wydaje mi się... dziwna?
Mój czterolatek przejawiał wielką ochotę na kąpanie się z Niemęzem. Pomijając
już fakt, ze nie przemówiła do mnie prośba syna, wyobraziłam sobie reakcję Eksa,
gdyby się o tym dowiedział. Bo gdybym ja się dowiedziała, że obca kobieta kąpie
mojego syna myjąc mu również pupę, toby mną trzepnęło. Nie ukrywam. I nie sądzę,
aby Eks miał w tym względzie większe pokłady tolerancji.
Cymbeline- nie chodzi o to, że podejrzewam Cie o niecne procedery w rodzaju
Andrzeja S. Ale po pierwsze wzięłabym pod uwagę ewentualną reakcję matki (ja
bym się osobiście wkurzyła i chyba nie jestem osamotniona), a po drugie to, że
siedmiolatek NIE JEST już małym dzieckiem.
O nagości wobec dzieci pisze się wiele i ilu ludzi, tyle poglądów. Osobiście
jestem z frakcji umiarkowanej.
Swojego syna oczywiście kąpię, ale np. nigdy nie myję mu pupy i genitaliów.
Poprosiłam kiedyś Eksa, aby obgadał z Młodym temat pod kątem ewentualnej
stulejki i przykazał mu ściągać napletek. Teraz tylko przypominam mu, aby się
tam umył. Może jestem skrzywiona, ale mam lekkiego hopla na punkcie dotykania
dzieci w okolicach intymnych. Nawet przez rodziców. Uważam, że im wczesniej
zacznie się uczyć dzieciaki poszanowania własnej strefy intymnej- tym lepiej dla
nich. U nas te granice są bardzo jasne.
Do jakiegoś drugiego roku życia kąpałam się razem z synem- rzadko, bo rzadko,
ale jednak. Potem uznałam, że już u trzylatków pojawia się świadomość
odmienności płciowej (wiecie, różnice między chłopcami, a dziewczynkami ) i
wspólne kąpiele się skonczyły. Pewnie wpływ ma na to także fakt, ze mam również
hopla na punkcie przeróżnych kompleksów z kompleksem Edypa włącznie. Nie mam
ochoty być wzorcem płciowym dla mojego własnego dziecka- a przynajmniej nie aż
tak bardzo płciowym. Mój syn nie musi znać kształtu moich bioder, ani koloru
majtek. Pewnie np. Wipsania ma do tego inne podejście z racji naturyzmu, no ale
ja przedstawiam własne.
Myslę tez, że gdzieś tak między 3 a 4 rokiem zycia przychodzi czas na
separowanie dzieci od golizny rodziców. Do tego dołącza się naturalna
wstydliwośc u dzieci, która jest normalnym etapem dojrzewania trzy-,
czterolatków. Z rodzicami przybranymi problem sie jeszcze bardziej komplikuje.
Tak wiec ja bym byla ostrozna.
Rosa

[bei]

hmmmmm problem "pupy"...to polecam chusteczki-toaletowe...mogą byc te dla
niemowlaczków.....

dzieci sobie swietnie radzą w tych intymnych wycieraniach- sa skuteczne ( sama
używam też )

[ania_rosa]

A swoją drogą naturyzm może być dobrym pomysłem na takie problemy. U mnie (tzn.
u ludzi o podobnym do mojego podejściu) nie da się obejść "nienaturalności". Mam
tu na mysli to, że wychodzi z tego nienaturalny przekaz "nie możesz wchodzić do
łazienki, kiedy ja się kąpię, bo..." No własnie- bo co? Trudno to w sumie
wytłumaczyć trzylatkowi. Mój trzylatek w każdym razie nie łapał o co chodzi i
zadawał bardzo logiczne pytania, które nie ułatwiały mi sprawy
Tak więc myslę, ze ludzie o swobodniejszym podejściu do nagości mają chyba
lepszy patent na rozwiązywanie takich kwestii. I może samym dzieciom to wychodzi
na lepsze w sensie pozytywnego stosunku do swojego ciała. Sama nie wiem.
Rosa

[wipsania]

Sama nie wiem.
> Rosa


Sama nie wiem.
> Rosa
Ja też nie wiem. Ale z mojego doświadczenia wynika, że swobodniejsze, jak to
nazwałaś, podejście raczej im nie zaszkodzi






--------------------------------------------------------------------------------

[e_r_i_n]

ania_rosa napisała:

> Do tego dołącza się naturalna wstydliwośc u dzieci, która jest normalnym
> etapem dojrzewania trzy-, czterolatków.

W wieku lat około 4 wstyd nie jest jeszcze naturalny. Moze byc wywolany
(co moze miec negatywne konsekwencje), ale sam z siebie sie jeszcze nie
pojawia.

Ja mam syna w podobnym wieku do Twojego, a do tej pory myje go (i zawsze myłam)
całego (zdarza mu sie to robic samodzielnie, ale tylko ze wzgledu na coraz
czestsze 'ja sam', nie dlatego, ze mu ja przeszkadzam). Tak samo nagosci nie
traktuje sie u nas jak tematu tabu - tzn. nie ma skrajnosci - czyli totalnego
chowania sie (moje dziecko wie, jaki mam kolor majtek ), ani epatowania
nagoscia. I to chyba jest z punktu widzenia dziecka najlepsze.

[e_r_i_n]

Aha, jakis czas temu moj syn wskoczyl mi do wanny - i nie uwazam, ze stalo sie
cos zlego.

[cymbeline]

Dzieki Erin za słowa rozsądku

[monik1981]

Mnie nigdy nie zdazylo sie kapac syna M (jest baaaaardzo wstydliwy, troszke
przesadnieale za to bardzo czesto kape swoich bratankow (jeden ma 6,5 roku
drugi 2,5). Starszy z moich bratankow w przeciwienstwie do syna M wcale sie nie
wstydzi.Ja nadal go kape. I czasem tez wpada do mnie do lazienki, ale nie robie
z tego zamiesznia.Choc powoli staramy sie mu tlumaczyc, ze nagosci nie nalezy
tak eksponowac
Choc z tego tytulu may z M czasem troszke zamieszania kiedy mamy na weeken
wszystkie dzieciaki(syna M i moich bratankow). Jeden przesadnie wstydliwy a
drugi biegajacy nago po mieszkaniu
pozdrawiam

[cymbeline]

No proszę, i kolejna rozsądna wypowiedź)))
Pozdrawiam serdecznie

[e_r_i_n]

Cymbeline - ja swoje stanowisko przedstawiłam w odpowiedzi na post ani_rosy
i dotyczyło to MOJEGO dziecka, nie dziecka mojego meza.
Osobiscie nie wyobrazam sobie kapania przeze mnie dziecka mojego meza (chyba,
ze dziecko małe i sytuacja nagła i bez wyjscia), a juz w ogole nie wyobrazam
sobie wspolnej kapieli z dzieckiem innym niz moje własne. Tak wiec nie wiem,
czy moje zdanie Ci sie spodoba (choc tez nie potepiam, po prostu - ja bym
tego nigdy nie zrobiła).
Zdarzało mi sie pomagać przy kąpieli mojemu kuzynowi (w wieku syna mojego
meza) - ale tylko w momencie, gdy był pod moją wyłączną opieką.

[chalsia]

Ja również (co oczywiste) kąpię swojego 3,5 latka. Nawet jeśli bym
zaakceptowała jego "jakość" gdy się samodzielnie myje i nie chciała po nim
poprawiać (= domywac pewnych części ciała), to i tak muszę umyć mu członek, bo
on tego się boi i nie chce robić (niestety dość poważna konsekwencja zabiegu
odklejania napletka gdy miał trochę ponad 1,5 roku).
Jako samodzielna od maleńkości syna byłam zmuszona mieć go w łazience w czasie
własnych ablucji. Dodatkowo w moim rodzinnym domu nagość (w majtkach) jest
naturalna do dziś. Tak więc nie mam oporów i uważam za naturalne np. wchodzenie
do łazienki gdy ktos (oczywiście z najbliższej rodziny) sie kąpie lub siedzi na
kiblu. W związku z powyższym traktuję nagość naturalnie. Nie widzę po synku by
on to (na razie) traktował inaczej. I dlatego przynajmniej raz na 2 tyg biorę
prysznic razem z małym (bo on to bardzo lubi, a i mnie -ze względów czasowych-
czasami pasuje). Jak się nie odczuwa wstydu w związku z własną budową
anatomiczną i nie robi się z tego "aj waj", to i dziecko tego tak nie odbiera.
Jednocześnie tłumaczę mu, że są to sytuacje intymne, które mogą wywołać
zażenowanie, by rozumiał, że nie każdemu i w każdej sytuacji to odpowiada.
Chalsia

[lilith76]

syn mojego M, wtedy 5-cio letni, najpierw bardzo chciał abym się z nim razem
kąpała, "bo mama się z nim kąpie", ale wytłumaczyłam mu, że nie da rady.
dzieciaki kąpią się razem (5 i 7 lat) i na razie nie ma problemów ze wstydem,
ale być może to już niedługo. pamiętam, że w okolicach 8 roku życia zrobiłam
się nagle wstydliwa, pruderyjna i nawet przed własną matką nie chciałam się
rozebrać do naga.
za to mamy popsute drzwii w łazience, nie można ich zamknąć (kto by wymieniał
drzwii od łazienki w mieszkaniu wynajmowanym, które lada momnet trzeba będzie
może opuścić) i czasami zdarza się, że któreś z dzieci wparuje tam, kiedy ja
się kapię. za pierwszym razem było to dla nich intrygujące, teraz w ogóle nie
zwracają na mnie uwagi.

za to ja mam inny problem - pięcioletni chłopiec nagle zaczął dotykać moich
piersi i próbować mnie łaskotać pod spódnicą - dla żartu. trochę to krępujące,
ale z tego co zauważyłam dzieci w tym wieku czasami tak mają. M stwierdził, że
to doskonale - jego syn na pewno nie będzie gejem. faceci...

[mamaadama4]

Lilith czym innym jednak jest gdy siedzisz w wannie a koleś nagle wpadnie do
łsazienki bo drzwi popsute, a czym innym wspólna kapiel. Qrka, gdybym ja się
dowiedziała, że np jakaś moja next kapie się z moim synem to bym jej łeb
urwała. Ale dotyczy to next czy innej dorosłej baby - nie mylić z ewentualną
przyszłą synową.
Ja rozumiem naturyzm - ale z tego co zrozumiałam autorka naturystka nie jest. A
poza tym kąpiel w morzu na plazy dla naturystów to jednak co innego niż mycie
sobie plecków w piance w wannie czy pod prysznicem.
Zaznaczam, że jestem bardzo tolerancyjna.

[ashan]

wspólna kąpiel z synem mojego męża nigdy nie wchodziła w grę. Zawsze kąpał go
(jego, nie "z nim") tata i uważam, że jest to ok. Raz - ze względu na to, że
jestem dla niego obcą osobą, dwa - różnica płci, trzy - dla malucha kąpiel jest
także sposobem na bycie z rodzicem: zabawy w pianie etc. Dla starszego dziecka
obydwa pierwsze powody są wystarczające, żeby to nie partnera taty
uczestniczyła w kąpieli. To samo z innymi sprawami toaletowymi. Zmana pieluchy,
mycie pupy, wycieranie po skorzystaniu z toalety to z założenia zajęcia dla
taty, nie dla jego partnerki (poza sporadycznymi przypadkami). BTW siedem lat
to już naprawdę najwyższa pora, żeby dziecko potrafiło samo wytrzeć sobie
pupę... Przyznam, że mój syn w tym wieku sam się kąpał, ja kontrolnie
zaglądałam do łazienki, a od jakichś dwóch lat prosi, żeby do niego nie
zaglądać podczas przebierania się. Mój czterolatek zaczął kilka miesięcy temu
wypraszać osoby z toalety i sam z niej korzysta (przedatne są chusteczki Nivea).
a.

[judytak]

za przeproszeniem, ale siedmiolatek już niech się kąpie sam
i nich się ubiera sam
i niech się załatwia sam

a ty się z nim powygłupiaj na basenie czy na plaży, tam też są prysznice...

pozdrawiam
Judyta

[m-m-m]

Nieeeeeeeeee.......to moim zdaniem nie do przyjęcia kapać się pasierbem.
dziecko lat 7 to już duże dziecko, nawet własne to po prostu przesada.

[yokono]

podpisuje sie. poznalam pasierba jak mial niecale 8 lat. w tym wieku nie
potrzebowal juz nawet pomocy taty.
pozdr
yoko

dziewczyny nie załamujcie mnie

[magdalens]

ja kąpie się z synem od urodzenia go. teraz ma 3 i pół roku. Nigdy nie
widziałam w tym nic złego nigdy też nie widziałam nic złego w wycieraniu mu
pupy ani przebieraniu go cz siebie przy nim. On jest tak do mnie przywiązany,
że muszę sięnawet przy nim załatwiać jak jesteśmy sami w domu bo ma fobięże
zostanie sam ( to chyba tak po rozstaniu z moim ex) Nie jestem w stanie sobie z
tym poradzić bo on wpada w jakiś szał płaczu jak tylko mu nie pozwalam wejść do
toalety. ( Nic nie daje robienie tego na przymus i zamykanie drzwi na zamek.
W każdym razie moja starsza siostra ma dwóch synów 11 i 8 lat i często
sięzdarza że jesteśmy u nich na wizycie , dzieci kąpią się w wannie a później
wybiegająi goniąsięna golasa - nie wstydząc sięnawet obcych - bo to zabawa.
Nigdy nie widziałam w tym nic złego.
Nie mam też pretensji do babci młodego, że go myje ani do dziadka ani do ojca
ani do next - bo rozumiem to jedynie jako utrzymanie higieny. Przecież to nie
żadne zboczenie!!!
A jak tak dalej pójdzie to będe do kąpieli zakładać jemu i sobie golfomajtki ze
strachu przed zwykłą fizycznością.

[mamaadama4]

A czy wg ciebie magdalens normalne byłoby żeby ojczym wchodził pod prysznic z
lubiąca pianke 7-letnia pasierbicą?

[magdalens]

kórcze ale podajemy tu takie jaskrawe przypadki
to powiem że mój dziadek jak umierał w szpitalu i żadna pielęgniarka go nie
chciała umyć po załatwieniu się to robiłam to ja i jakoś nie widziałam w tym
nic złego.
Tu chodzi o zwykłe czynności higieniczne, jesli nadamy im sami ubarwienie
erotyczne to wtedy siętakie staną a jesli będzie to zwykła codzienna higiena
bez żadnych nakreśleń wtedy nie ma problemu. Zresztą wydaje mi sięże dziecko
samo dorośnie do momentu kiedy nie bedzie chciało oglądać ciała dorosłych ani
pokazywać własnego.
Zawsze śmieszyło mnie na basenie czy w saunie takie mycie się pod prysznicem w
stroju kąpielowym albo pocenie w saunie w stoju kapielowym. To jakaś chora
polska mentalność. Często jeżdże do Niemiec i tam nigdy nie zauważyłam tego
problemu.

[mamaadama4]

Mycie chorego dziadka czy ojca jest czymś zupełnie innym. Taki człowiek sam
tego nie zrobi, a 7-latek umyc się sam potrafi. Będę uparta - czy ojczym
kapiący sie nago z 7-letnia pasierbicą to też ok? To nie skrajny przykład tylko
odwrócenie płci.

[m-m-m]

Uważam, że dziecko lat 7 ma już poczucie wstydu i nie zrobi np. siusiu na
środku ulicy. Będzie szukało jakiegoś schronienia. To samo dotyczy kapieli z
rodzicem tej samej płci, a co dopiero płci przeciwnej i to osoby obcej jaką
niewątpliwie dla dziecka jest ojczym/macocha.
To - jak nic - podpada pod paragraf molestowanie.
Zdecydowanie mycie starego ojca, czy nawet teścia to zupełnie co innego niż
mycie dużego dziecka.
Poza tym czym innym jest umycie zafajdanej pupy przedszkolaka przez ubraną
choćby w szlafrok matkę, a co innego radosne baraszkowanie nago z pasierbem w
pianie.

[poxywka]

powiedzmy ze co innego jak lata pasierb co innego jak macoszka - i dotyczy to
tez moim zdaniem rodzicow; gdy dziecko ma 4 lata nie uwazam, zeby nagosc byla
czyms zakazanym z obu stron; ale przy moim synku gdy bedzie mial lat 7 raczej
postaram sie nie paradowac w stroju Ewy; moj Niemaz odmawia mycia czesci
intymnych mojego dziecka jak i wycierania pupy; chyba ze akurat sytuacja tego
wymaga to nie ma co robic ceregieli; natomiast gdybym miala corke to raczej
staralabym sie przed nia nie chowac na kazdym kroku uwzgledniajac oczywiscie
jej preferencje - tak bylo u mnie w domu;
pozdrawiam
poxywka

[ania_rosa]

Myslę podobnie, jak Poxywka.
A z tym odwróceniem ról to ciekawa sprawa. Mam wrażenie, że włazimy na grunt
stereotypów I biję się od razu w piersi przyznając, że dla mnie to jednak
byłaby różnica Widac też ulegam stereotypom.
Rosa

[magdalens]

no właśnie stereotypy.
Każdy robi tak jak uważa , owszem można wysłuchaćrad innych i przemysleć ale na
przykład do mnie to wogóle nie przemawia i dalej będę się kąpać z synem i jak
on zobaczy nagiego M to też mu oczu nie zakryje.
Aczkolwiek przyznam się że to jeszcze nigdy się nie zdarzyło bo jakoś
automatycznie zawsze ja dokonywałam działań higienicznych z moim synem a M
nigdy nie miał szans pokazać się w całej okazałości dziecku ( na basenie mały
myje się ze mną zresztą nago i ogląda wszystkie panie nie zrwacając szczególnej
uwagi na nie a one na niego), z dziećmi M wogóle kontaktu nie miałam więc nie
miałam szansy się przekonać ale są one już chyba zbyt dużo żeby wogóle taki
problem zaistniał.

[m-m-m]

Twój syn ma dopiero lat 3, a my tu mówimy o dziecku 7-letnim.

[magdalens]

ale tak samo kąpałam się z 8 letnim synem mojej siostry po kompleksie saunowym.
Z tym że jej dzieci mają owszem poczucie seksualności ale tylko wtedy jeśli
rozmawiamy czy żartujemy na tematy w kontekście seksualnym ( a więc smiejemy
się że ma dziewczynę, że podgląda dziewczyny w szatni itd.) ale na basenie czy
na plaży jak się ma przebrać w suche ubranie to się nie wstydzi bo jest to dla
niego normalne.

[m-m-m]

Trudno mi sie odnieć, bo a) małych dzieci niemam, b) sióstr, ani braci też nie.
Patrzę na to z punktu widzenia osoby obcej dla dziecka, a do tego przeciwnej
płci.
No, ja sibie z moim ojczymem pod żadnym prysznicem nie wyobrażam, a wtedy
miałam lat 8.

[jayin]

magdalens napisała:

> ja kąpie się z synem od urodzenia go. teraz ma 3 i pół roku. Nigdy nie
> widziałam w tym nic złego nigdy też nie widziałam nic złego w wycieraniu mu
> pupy ani przebieraniu go cz siebie przy nim. On jest tak do mnie przywiązany,
> że muszę sięnawet przy nim załatwiać jak jesteśmy sami w domu bo ma fobięże
> zostanie sam

Magdalens - u mnie w domu tak samo było z najmłodszą - mama ne mogła do WC, bo młoda miała - jak to piszesz - fobię (bała się być sama np. w pokoju, jak nie wiedziała gdzie jest mama). I u niej nie było "traumy" po odejsciu Exa, tylko mała jest do dziś strasznie przywiązana do mamy (ma skonczone 6 lat). Wspolne kąpiele - jak najbardziej. Sama nie chciała Ale jakos w okolicach piątego roku zycia jej to przeszlo i teraz wygania wszystkich z łazienki, bo chce "Sama!!!" Do tego doszło jej wypędzanie ojca, żeby przypadkiem "nie podejrzał" jej w kąpieli Nie mamy w domu żadnych pruderyjnych zakazów czy konspiracji związanej z tematami płci, więc to jej zachowanie nie wynika z tego, co widzi u nas. Podejrzewam, że w przedszkolu już rysują się wyraźnie jakieś podziały "chłopiec-dziewczynka" i kształtują się pewne zachowania w tym temacie.

Tak więc - nie musisz sama rezygnowac ze wspolnych kąpieli Pewnie ktoregos dnia sam cię syn wygoni z lazienki

pozdr.

J.

[balladynka]

Wydaje mi się to niezbyt stosowne. Mały może i jeszcze nie widzi w tym nic
niestosownego i nie czuje wstydu ale to my dorośli powinniśmy wiedzieć kiedy
powinna pojawić się ta granica między małym dzieckiem a małym mężczyzną,
zwłaszcza, że jednak nie jest to relacja między biologicznym rodzicem a
dzieckiem, no i jest różnica płci. Mały przecież będzie pamiętał wasze całkiem
niewinne harce ale jak będzie miał lat 15 to będzie się pewnie zastanawiał co
ta macocha, do cholery, robiła z nim nago pod prysznicem

[magdalens]

nie no nie przesadzaj
raz że jak będzie miał 15 lat to napewno tego nie będą robić razem ( poprostu z
czasem to się wyklaruje, dziecko poprostu samo nie bedzie wołać o pomoc ani
asystę przy kąpieli)
dwa to nie sądze żeby wogóle się nad tym zastanawiał i wogóle o tym pamiętał,
chyba że ktoś go zapyta ( ale wątpie żeby ktoś go o to pytał)

[mamaadama4]

Dalej uważam, że kapiel macochy z 7-letnim pasierbem jest tak samo przegięciem
jak kapiel ojczyma z 7-letnia pasierbicą.
A ze stereotypami trzeba walczyć Roska ))

[cleopa]

No dooobra wypowiem sie:

nie,nie ,nie !!!! Uważam że taka wspólna kapiel jest niestosowana! Co wiecej w
zyciu by mi coś takiego nie przyszlo do glowy...
Też sobie pomyslałam o wspomnieniach mlodego gdy dorosnie bardziej..
Az mi sie włos zjeżył gdy pomyslałam ze z moja 7 letnia córką (czy mlodszą!!!)
mógłby sie kapac ojczym!

jeju ale ...jestem pewna ze eks nie ma o tym pojecia..

[cymbeline]

Hmmm....dziękuję Wam za wszystkie wypowiedzi,przy niektorych serce mi stanęło z
przerazenia jak róznie można zinterpretować jedną sytuację.
Nie będę ukrywała,że moje poglady sa zgodnie z tym co napisała Magdalens i
dziękuję Ci szczególnie za Twoje słowa bo one dają mi nadzieję,że nie jestem
jakąś zboczoną babą,która nic tylko by się kąpała z pasierbem))
Dziewczyny,powiem tak;
nasze wspólne kąpania wyglądały jak (i było to rok temu jak Młody był młodszy)ze
Młody kilka razy wleciał do mnie pod prysznic goły więc wzięłam gąbkę,porzadnie
namydlilam Młodego,potem polałam wodą,zrobiłam trochę piany zeby było wesoło i
tyle.Fakt,że w pierwszej chwili nie bardzo wiedziałam jak zareagować,ale
wybieganie z pod prysznica z piskiem na ustachbo dziecko weszło,to też chyba nie
najlepszy pomysł.A jak Młody przy usypianiu przytula się do mnie
(zaznaczam:obydwoje jesteśmy ubrani) to też powinnam mu powiedzieć,ze tak nie
wolno robić,bo ja zła baba-jaga jestem..?
Zdażyło sie kilka razy,że Młody przygotowując się do kapania,rozebrał sie w
pokoju i przeleciał na golasa ze trzy razy wokól stołu,tak,dla zabawy,wtedy
powinnam lecieć z recznikiem i szybko zakryć jego goliznę...?
Mój mąż nie widział w tym nic złego,że Młody kilka razy wykąpał sie ze mna,mama
młodego nie wiem co na to,ale mogę się domyślać,że młody opowiadając o wakacjach
też pewnie o tym mówił,i jak na razie nie usłyszałam złego słowa na żadny temat
od jego mamy,a z Młodym znamy się ponad 4 lata.Myślę,że w pewnych sytuacjach
golizna jest naturalna.
Któraś z Was napisała,ze jej Młody szczypnął ją w pupe itp.Z moim Młodym też
miałam kiedyś sytuację,że zaglądał mi pod bluzkę i też uwazam,że to chyba
naturalne u dzieci,że czasem jak mają.Nie skrzyczałam wtedy Młodego tylko
potraktowałam to jak zart z jego strony i było po sprawie. Gdybym zaczęła mu
kazanie o moralności to pewnie nic by z tego nie zrozumiał,ale temat pewnie by
kontynuował z ciekawości.A tak,to po sprawie.
Gdyby to były nagminne sytuacje to moze też zaczęłabym się martwić,ale że to
jednostkowe sytuacje to chyba nie ma co wiecej tego analizować.
Pozdrawiam serdecznie wszystkie Macoszki)

P.S. Celem uzupełnienia: nie prowokują "takich" sytuacji,bo zboczona nie jestem.
Po prostu na wyjazdach opiekuję się Młodym tak jak kiedyś opiekowalam się
dziećmi mojego rodzeństwa i nikt wtedy nic złego nie widział,że myję ich synka
czy córeczkę,podcieram tyłek itp.
Dlatego może troszkę wiecej luzu dziewczyny,bo niektóre Wasze wypowiedzi
spowodowały,że włosy stanęły mi dęba na głowie))

[ania_rosa]

To, że nam stają włosy dęba na głowie to mały pikuś. Gorzej jeśli staną Twojej
Eks. Dlatego niezależnie od interpretacji, poglądów itd. radziłabym przerwać
takie kąpiele, bo chocby i 100 osób napisało, że jest to ok, to Eks nie musi byc
tego samego zdania. A po co Ci dodatkowy problem?
Rosa

[judytak]

a mnie tu nie przeszkadza sam fakt "golizny"
czyli tego, że "ktoś kogoś może zobaczyć"
nic złego nie widzę w tym, jak ktoś przy kimś się przebiera, albo jak ktoś
wchodzi do łazienki np. umyć zęby, kiedy ktoś inny się kąpie
to są naturalne, życiowe sytuacje

ale kiedy
> Młody kilka razy wleciał do mnie pod prysznic goły więc wzięłam
gąbkę,porzadnie
> namydlilam Młodego,potem polałam wodą,zrobiłam trochę piany zeby było wesoło i
> tyle.

to takie zachęcanie do wspólnej kąpieli, robienie z tego zabawy, przyjemności,
zwyczaju, i w tym nie widzę żadnego sensu

nie, nie trzeba
> wybieganie z pod prysznica z piskiem na ustachbo dziecko weszło

tylko spokojnie myjesz się dalej, wycierasz się, nie robisz "specjalnej
atrakcji" dla dziecka, to i nie będzie ci wchodziło, bo i po co?
pytasz "szukasz czegoś? chcesz się umyć?" żeby było jasne, że bez powodu nie
powinno się przeszkadzać komuś, kto się kąpie
tak mi się wydaje naturalnie...

a druga strona sprawy, to samodzielność dziecka

już zdążyłam zauważyć, że ja mam w tej dziedzinie dość skrajne upodobania ;o)
ale dla mnie przeciętnie zdolny trzylatek załatwia się sam, w razie awarii mogę
pupy wycierać powiedzmy do czwartych urodzin
czterolatek ubiera się sam (robię wyjątek rano, kiedy trzeba się spieszyć, plus
oczywiście mogę zapinać guziki itp.)
sześciolatek kąpie się sam, wyciera się sam
ośmiolatek myje sobie włosy
itp. itd.

nigdy nie "wymyślałam" takich granic wiekowych, ani dziecka nie zmuszałam
to "usamodzielnienia się", tak jakoś wychodziło
dzieci czują, że "mamie imponuje samodzielność", więc im też ta samodzielność
imponuje ;o)

pozdrawiam
Judyta

[m-m-m]

moje poglady sa zgodnie z tym co napisała Magdalens i
> dziękuję Ci szczególnie za Twoje słowa bo one dają mi nadzieję,że nie jestem
> jakąś zboczoną babą,która nic tylko by się kąpała z pasierbem))



Tyle, ze Magdalens kąpie sie ze swoim własnym dzieckiem i to wieku lat 3, a nie
7.
Ewentualnie zajmowała się dodatkowo dziećmi blisko spokrewnionymi (a nie
obcymi).
Nie mówię, że jesteś zboczona, ale że nie jest to dobre i słuszne.
TO NIE TWOJE DZIECKO.

[magdalens]

a gdyby syn jej M mieszkał z nimi i ona go wychowywała a matka brała go tylko
na wizyty. Czy to by coś zmieniło??
Czy wtedy mogłaby go myć???

[m-m-m]

Tak sytuacja od wielu lat jest u mnie.Mieszkam z pasierbem pod jednym dachem 8-
rok. Zamieszkałam z nim i jego ojcem, gdy miał lat 8.
Nie wyobrażam sobie kąpieli z pasierbem lat 8. Tak jak nie wyobrażam sobie
swojej kapieli z ojczymem, gdy ja też miałam lat 8.


ona go wychowywała


Ona nie ma żadnych praw by wychowywać nie swoje dziecko. To, że z nim mieszka,
nie oznacza, że wolno jej wychowywać. Mój ojczym nie miał prawa mnie
wychowywać, bo a)miałam rodziców; b)moja matka nigdy na to nie wyraziła zgody.
Ojczym/macocha musiałby przysposobić dziecko by mieć prawa rodzicielskie.
Ja mieszkam 8 lat z pasierbem, jego matka ma odebraną władzę rodzicielską, ja
jednak nigdy nie zdecydowałam się na przysposobienie pasierba.

[m-m-m]

Przysposobienie nie zmienia faktu, że nadal nie jest to dziecko własne lat 3,
tylko cudze lat 7, czy 8.
Nasza ex ma debrana władzę rodzicielską nie tylko dlatego , że tłukła chłopaka,
ale też ze wzgledu na udowodnione jej molestowanie syna.
Czyli nawet między dzieckiem , a rodzicami są jakieś granice i to prawnie
chronione.
To delikatny temat i nie bedę go tutaj rozwijała. Powtarzam jednak: za kąpiel z
pzredszkolakiem ex poniosła konsekwencje.
Oczywiście można badać przesłanki: jakie czyny można juz nazwać lubieżnymi, a
jakie nie.
W każdym razie granica jest płynna i trzeba uważać szcególnie wobec OBCYCH
dzieci.

[magdalens]

Chyba trochę za poważnie wzięłaś ten wątek.
Oczywiście kąpanie 8 letniej pasierbicy przez ojczyma wogóle nie wchodzi w grę,
ale 7 letniego pasierba przez macochę bez żadnych podtekstów. Poprostu zabawa
jak na basenie w morzu itd. Lub utrzymanie czystości.
Tak napewno trzeba powoli odchodzić od takich sytuacji w miarę upływu czasu ale
myślę że w samym chłopcu będzie się budzić taka potrzeba - jakiś wstyd przed
własną fizycznoscią to chyba normalne.

[m-m-m]

Chciałam Ci tylko pokazać, że jeśli rodzicowi zależy to udowodni drugiemu
rodzicowi molestowanie własnego dziecka, a co dopiero macosze/ojczymowi.
To podstawa nie tylko do zabronienia kontaktów z dzieckiem . To podstawa do
odebrania władzy rodzicielskiej beż żadnych "ale".
Poza tym rozróżnić trzeba: kapiel z dzieckiem, a kąpiel dziecka. To pierwsze
oznacza, że osoba dorosła (całkowicie rozebrana) razem z dzieckiem siedzi w
wannie, a to drugie : ze osoba dorosła - ubrana - myje dziecko pod prysznicem .
Wydźwięk jest jasny.
Cały czas też mówię o kąpieli dziecka CUDZEGO (w żaden sposób nie
spokrewnionego) z osobą dorosłą.

[done2]

Jedno małe pytanko: jaka jest różnica między kąpaniem się 7 letniego pasierba z
macochą a koąpaniem się 7-letniej pasierbicy z ojczymem? Wg Ciebie przypadki
molestowania (i nie piję tu do powyższego tylko tak sobie teoretyzuję) dotyczą
tylko mężczyzn?

[magdalens]

teoretycznie tak, zwłaszcza że dziewczynki dojrzewają znacznie szybciej niż
chłopcy.

[m-m-m]

A widzisz mój pasierb to przyklad, że to kobita i w dodatku matka miała
udowodnione molestowanie swego syna.

[magdalens]

dlatego powiedziałam teoretycznie

[poxywka]

m-m-m a czy nie majac praw rodzicielskich mozna dziecko przytulic ? czy jesli
ktos pokocha dziecko i z wzajemnoscia to dopoki nie zdobedzie owych praw nie
moze traktowac je jak kogos bliskiego? zauwaz ze Ty powielasz jedynie model
wyniesiony z domu; i jest to jeden z wielu modeli a nie jedyny obowiazujacy;
jakos za kazdym razem nie moge sie pogodzic z Twoja teoria macochowania chociaz
niektore jej elementy uwazam za sluszne

pozdrawiam
poxywka

[m-m-m]

Przytulić to nie to samo co razem z dzieckiem siedzieć (nago) w wannie.
Mój model nie wynika z mojego dzieciństwa. Po prostu mój pasierb ma matkę. Wie,
kim ona jest. Wie też, że ona cały czas chce utrzymywać z nim kontakt.
Gdyby jej nie było w ogóle - zapewne łatwiej przyszłoby mi być matką, a nie
macochą.

[jayin]

poxywka napisała:

> jest to jeden z wielu modeli a nie jedyny obowiazujacy;

Nie jest jednoznaczne CZY WOLNO, CZY NIE WOLNO macosze kąpać 7-latka - w kotekście zasad "społecznych". Poxywko - masz rację, to jest JEDEN z modeli. Jedni nie kąpią się już z dzieckiem sześcioletnim, inni kąpią się z dzieckiem 7-letnim nadal, a jeszcze ktoś moze nie widzieć niczego złego we wspólnym chadzaniu na plażę nudystów z dzieckiem - no bo taki model przyjął. I OK. Jego biznes... jeśli ten model pochwalają rodzice dziecka.

W sytuacji o jakiej pisze m-m-m wydaje mi się, że chodzi o to, że NIE WIADOMO jaki model "kąpielowy" propaguje matka tego 7-latka i LEPIEJ, żeby nie ryzykować spiecia z nią na tym punkcie, stosując swój własny model - czyli: nic się nie stanie jak się z nim wykąpię. Jeśli matka nie miałabym nic na przeciwko (gdyby wiedziała) - no to luz. A jeśli miałaby?.. Dla takiej matki "anty-kąpielowej" tego dziecka zakrawałoby to na dość dziwne zachowanie macochy (bo matka patrzyłaby na to ze swojego punktu widzenia przecież, czyli "kąpiel z siedmiolatkiem nago jest nie do przyjęcia" albo - w przypadkach skrajnych - zaczęłaby patrzeć na taką macochę jak na jakąś deprawatorkę - nie wiadomo co by taka matka pomyslala - dlatego lepiej NIE RYZYKOWAC. albo dowiedziec sie, czy to jest dla matki normalne zachowanie obcej, acz "znajomej" kobiety w stosunku do jej syna.

Osobiście nie mam nic przeciwko temu, że ktoś się kąpie ze sowim paiserbem, pasierbicą, synem, córką - jego wola. Ja sama jednak nie zachęcałabym dziecka/mojego pasierba/pasierbicy/ do wspólnych kąpieli łazienkowych. Wg "moich" poglądów, zasad, przyzwyczajeń wyniesionych z domu i towarzystwa - byłoby to niewłaściwe i krępujące dla mnie.

pozdr.

J

[pelaga]

No to ja chyba zboczona jestem Dziecko 9-letnie, plci przeciwnej oglada mnie
nago, choc nie jestem nudysktka, czy naturystka, czy jak to sie jeszcze nazywa,
dziecko moze wejsc do lazienki, jak sie ja sie kapie, ja oczywiscie wchodze do
lazienki, jak on sie kapie, baaaaaa nawet dopilnowuje (nie, nie, nie obmacuje
go, patrze jedynie, jak myje sie od napletkiem, zgodnie z zaleceniem lekarza
(to nie moj perwersyjny wymysl wyglodnialej seksu, sfrustrowanej exiary .
Co nie zmienia faktu, ze na kapanie sie mojego syna z next nie wyrazilabym
zgody, ale w MOJEJ sytuacji, nie wiem, jak zachowalabym sie, gdyby kontakty
byly regularne, a uklady poprawne. A juz zupelnie nie zgodzilabym sie na kapiel
mojej corki z ojczymem No ale to juz stereotypy sie klaniaja.
A autorka watku raczej tak sympatycznie pisala o dziecku i calej sytuacji, ze
chyba niektorzy naprawde powinni wziac na luzzzz Co nie znaczy, ze jednak
uwazam, ze najwyzsza pora odzwyczajac dziecko powoli od wzajemnej nagosci, ze
wzgledu wlasnie na brak wiezi biologicznych (w przypadku, kiedy biologiczna
matka istnieje i wychowuje dziecko) i na wiek dziecka.

[cymbeline]

Dzięki Pelaga za słowa rozsądku,bo już zaczełam sie zastanawiać,czy przypadkiem
nie nalezy mnie odizolować od dzieci,bo niebezpieczna jestem,a Ty mi
przywróciłaś wiarę,że jeszcze mam szansę być "normalną" macochą,a może i kiedyś
matką)))
Po stokroć dzięki!

A do innych dziewczyn celem ostatniego wyjaśnienia i tym samym zamknięcia
dyskusji na powyższy temat:
Pewnie umknął niektórym z Was fakt,że pisząc o tych "kąpielach z pianą"
napisałam,że zdarzyły się w ponad rok temu (Młody wtedy miał 6 lat i raptem
zdarzyło się to może ze 3 razy),a ze Młody coraz większy to chciałabym uniknąć w
te wakacje podobnych sytuacji,bo w tamtym roku po prostu nie wiedziałam wtedy
jak powinnam się zachować i dlatego teraz poprosiłam o Waszą radę,co zrobić
jesli Młody w te wakacje chciałby powtórzyć "akcję z pianą sprzed roku".A tu z
igły widły się zrobiły,podteksty o molestowaniu itp.....

Już sama nie wiem czy śmiać się czy płakać.Ja byłam wychowywana w duchu dobrze
pojętej swobody i to głównie przez mojego ojca,a nigdy nie przyszło mi do
głowy,że jak mnie przytulał,kąpał czy ubierał piżamkę,to ma kosmate myśli

I jeszcze jedno moje przemyślenie,może niezbyt głębokie,ale jednak napiszę;
wkurza nie,jak ktoś pisze,ze macocha to obca baba i żadnych praw nie ma,
najlepiej niech siedzi cicho i do niczego się nie wtrąca,bo takowych praw nie
ma. I tu się nie zgadzam,wcale nie uwazam,że jestem obcą babą dla Młodego bo
jednak troche wspólnych lat znajomości nas łączy,dużo wspólnie spedzonego czasu
zabawy,nauki,wychowania.W końcu nie jestem przekupką sprzedajacą marchewkę na
targu tylko żoną jego taty,w dodatku taką,z którą Młody chce spędzać czas.Mam
tylko nadzieję,że jak Młody będzie "duzi" to nie usłyszę od niego takich słów,bo
on dla mnie jest po prostu rodziną,może troszkę przyszywaną,ale ja go tak
traktuje Tak samo traktuję synka przyszłej żony mojego brata,dla mnie i ona i
jej Młody to tez rodzinka i równie ważna jak ta "prawdziwa" rodzina.Nie ma dla
mnie znaczenia,że syn mojej przyszłej bratowej nie jest synem mojego brata.To
dzieciak,który potrzebuje miłości i życzliwości zarówno mamy,taty,wujka,cioci i
baby-jagi czyli mojejUważam,że równie ważnie,jeśli nie ważniejsze są więzi
emocjonalne łączące ludzi niż to czy łączą nas więzi krwi,kto kogo urodził,a kto
kogo nie.Ja po prostu kocham dzieci,a Młodego mojego męza szczególnie i nic tego
nie zmieni.
Może różnica zdań między nami wynika z tego,że każda z nas ma różne
doświadczenia z Ex,Next i ich dziećmi.Ja...odpukać w niemalowane (puk..puk) mam
raczej dobre,nie mam nic do Ex,ona do mnie też,Młody zadowolony z kontaktu ze
mną,Ex też.Z mężem jesteśmy zgodni co do wychowywania dzieci i metod. Ex moim
zdaniem bardzo dobrze wychowuje Młodego jestem pod wrazeniem,i jak już kiedyś
wspominałam,jeśli będę miała kiedyś okazję to naprawdę mam szczerą ochotę
pogratulować jej osobiście.
No i chyba tyle.
Dziękuję raz jeszcze Wszystkim Wam za Wasze opinie,naprawde wszystkie dla mnie
cenne,bo dały mi szerszy obraz sprawy (o którym chyba nie miałam do końca
pojęcia) i mam nadzieję,że jeszcze kiedyś będę mogła liczyć na Wasze rady))
Pozdrawiam serdecznie!

[m-m-m]

jak ktoś pisze,ze macocha to obca baba i żadnych praw nie ma,
najlepiej niech siedzi cicho i do niczego się nie wtrąca,bo takowych praw nie
ma. I tu się nie zgadzam,wcale nie uwazam,że jestem obcą babą dla Młodego bo
jednak troche wspólnych lat znajomości nas łączy,dużo wspólnie spedzonego czasu
zabawy,nauki,wychowania.W końcu nie jestem przekupką sprzedajacą marchewkę na
targu tylko żoną jego taty,w dodatku taką,z którą Młody chce spędzać czas.




Też jestem żoną taty mojego pasierba i to od 8 lat. I mieszkam z nimi pod
jednym dachem. Też jakiś tam wpływ na wychowanie młodego mam na pewno. Niestety
zgodnie z literą prawa dla młodego jesteś obcą osobą. Nie krewną, a jedynie
powinowata (patrz: kodeks rodzinny i opiekuńczy). To nie jest Twoje dziecko. A
lata znajomości to tak jak lata znajomości z innymi członkami rodziny: oni nie
moga decydować o kierunku wychowania, rozwoju i kształcenia dziecka. Gdyby
dziecku działa się krzywda mogą wnieść do sądu o ograniczenie praw
rodzicielskich, moga się starać no ustanowienie ich rodziną zastępczą, ale to
procedura długa i zawiła.
Nikt nie mówił Ci też, że kąpiąc się z pasierbem masz niestosowne myśli.
Ja chciałam Ci pokazać, że nago z dzieckiem w wannie to może być podstawa do
bezwzględnego odebrania władzy rodzicielskiej (Twojemu M.). Może, bo matka
mojego pasierba między innymi za to była pozbawiona ww. władzy - właśnie za
kapiele z przedszkolakiem.
To zależy od nastawienia matki dziecka. Gdyby chciała to mogłaby to wykorzystać
w całej rozciągłości. I na nic byłyby Twoje tłumaczenia, ze nie miałaś złych
intencji. Dla sądu liczą się tylko fakty: obca osoba naga z cudzym dzieckiem
pod prysznicem. Wierz mi, że to dla sądu jest powazna sprawa. I nie ma pomiłuj.
To, że Twój ojciec się Toba zajmował, mył Cię itp. to żadna rewelacja: ale to
był ojciec, a nie ojczym. Ty jesteś tylko macochą, a nie matką.
Wiem, że takie informacje nie są dla Ciebie miłe i niezgodne z tym, co myslisz.
Ale takie jest prawo.