Czego to ludzie nie wymyślą...

[dyderko]

Matka Polka złożyła kolejny wniosek o podwyższenie alimentów. W
tymże wniosku zwróciła się do sądu o moją nieobecność na rozprawie.
Nie ważne że w tym samym piśmie znowu podnosi kwestię moich dochodów
i własności, JA NIGDY NA ŻADNEJ ROZPRAWIE, W SPRAWIE ALIMENTÓW ICH
DZIECI, NIE BYŁAM! I nawet nie przyszło mi to do głowy...

Hihihihi... chyba kobieta całkiem odlatuje.

[jayin]

Nie przepadam za bieganiem po sądach - ale jeśli coś, gdzieś, ktoś - na temat MOICH pieniędzy - to "nic o mnie, beze mnie". Wolę wiedzieć "u źródła", co robi ktoś, np. sędzia, ex, czy M - z wiedzą na temat moich dochodów.

Ale tak swoją drogą - można tak, ot tak sobie, wnioskować o nieobecność kogoś na sprawie? Czy tylko jeśli są jakieś argumenty mocne?

[13monique_n]

Hmmm, jak przeżywałam "ciąganie" po sądach ostatnimi miesiącami,
jako eksia, to żadnych wniosków nie składałam. Oprócz tego jednego,
o podniesienie alimentów. Zresztą, ostatecznie next była
przesłuchiwana w charakterze świadka, ale to się pojawiło po
chamskich łgarstwach eksa na temat jej istnienia, jej roli i ich
planów życiowych (wyjątkowo obrzydliwe te łgarstwa były)

[dyderko]

Wiadomość z ostatniej chwili! Dzieci nic nie wiedzą że złożyły
wniosek o podwyższenie alimentów od ojca (oboje są już pełnoletni).
Żeby było weselej mamusia ma pełnomocnictwo tylko od jednego. Tak
więc, to że nie wiedzą dlaczego moja osoba tym razem ma im na sali
będzie przeszkadzać to już drobiazg.

Ja chyba ksiażkę zacznę pisać... O! Będzie mogła żądać wyższych
alimentów z powodu tantiem!!!

To może być interesująca książka...

[tricolour]

... i pouczająca dla rodziców, dzieci i "nowych" partnerów.

Dawno już zauważyłem, że kobiety będą w związkach z facetami płacącymi alimenty,
dostają pewnego rodzaju olśnienia: płacący alimenty jest OBCIĄŻONY finansowo! Jeju!

Dopóki kobiety są same i samotnie wychowują dziecko nie interesują się realnymi
ograniczeniami w zarobkach ojca. Ma on zarabiać tyle, by sprostać rosnącym
wymaganiom, a wymagania te są wręcz proporcjonalne do wzrostu dziecka. Każdy
sposób jest dobry, by dziecko miało zapewnione alimenty.

Czasem jednak życie płata figle i kobieta poznaje rozwodnika, który płaci, a
wtedy alimenty nagle stają się obciążeniem nowego domowego budżetu. Jeszcze
przed chwilką były czymś, co nie podlegało żadnej dyskusji, a facet miał
przynosić pieniądze w pysku z podkulonym ogonem.

Najzabawniej jest jednak wtedy, gdy wojnę o alimenty zaczynają toczyć dwie
kobiety: nowa i stara żona. Te same pieniądze jednej się należą, bo dziecko, a
drugiej się należą, bo mąż...

Chętnie przeczytam Twoją książkę, pisz.

[13monique_n]

Tri, to nie do końca tak. Zasada, że dzieci potrzebują pieniędzy nie jest
naprawdę niczym nowym. Ojca obowiązkiem jest dbać o poziom życia dzieci
porównywalny do tego, jaki ma on sam. I normalnie nie przeszkadza to normalnej
kobiecie, z którą taki ojciec się wiąże po rozwodzie.
Kiedy zaczniemy pisać i czytać o tym, jak nie powinno być, to akurat przypadek
dyderko pokazuje, jak mamusi, a nie dzieciom, wali w dekiel. PS Kobiety z
dziećmi najczęściej szukają faceta z dziećmi i jeśli są normalne, to MAJĄ
świadomość tego, że płaci on (a na pewno powinien) alimenty na swoje dzieci.
Gdyby nie płacił, albo żałował, to ja bym spieprzała w podskokach od takiego!

[krowa_laciata]

Książki pisać nie zamierzam ale przyznam, że postawa i pomysły
eks mojego M też przyprawiły mnie o lekki zawrót głowy. Może właśnie
dlatego, że spory kontrast jest między nami i całkiem innym typem
jestem Ze zobowiązaniami chłopa jak najbardziej się liczyłam i
gdyby sie wykręcał, bądź traktował je jako kasę na waciki dla eksi,
podobnie jak przedmówczyni wiałabym byle dalej, a już na pewno nie
zostałby ojcem moich dzieci. Co prawda podwyżki alimentów jeszcze
nie przerabialiśmy, ale eks domagała się dużo większego,
pozaalimentacyjnego wkładu. No... w porządku, czemu nie? Dodatkowej
kasy na wakacje, komunię itp. się nie czepiałam, wszak to dodatkowy
wydatek i czemu tylko matka ma to odczuć, gdyby byli razem też chłop
musiałby się tym martwić. Tylko jak wymaga kasy na leki, które ponoć
dzieci stale i nieprzerwanie biorą, tymczasem kiedy są u nas nagle
następuje cudowne ozdrowienie i dzieci nawet będąc miesiąc leków
brać nie muszą, to coś nie halo. Jak chce kasy na podręczniki, po
tym jak koleżankom doradza jak mają załatwić sobie darmowe, bo ona
tak załatwiła, też nie halo. Jak ciągnie kasę na okulary, aparat na
zęby, których dziecko nigdy nie miało i nie ma po dzień dzisiejszy
mimo, że M opłacił... to kolejne nie halo Jak chwali się na prawo
i lewo, że po otrzymaniu alimentów wyśle swojego nowego faceta na
prawo jazdy, a chwilę później wymyśla kolejne potrzeby dzieci, które
M ma sponsorować, a które pewnie nigdy światła dziennego nie ujrzą,
to nie halo po raz n-ty. I nie drażni mnie to dlatego, że obciąża
mój budżet, ale dlatego, że sama nigdy na taki pomysł nie wpadłam (i
nie zazdrość to boże broń ) Mój eks ma zasądzone śmieszne alimenty
(nigdy ich nie podnosiłam), nie dokładał się do dodatkowych potrzeb
(nigdy o to nie poprosiłam). Nawet kiedy sytuacja znacznie mu się
poprawiła i wiedziałam o tym. Sam sie poczuł i w porządku, kiedy sam
zapyta czy coś potrzeba lub dzieci mu powiedzą, nie wzbraniam się i
korzystam, jeśli nie... radzę sobie sama. W żadnym wypadku nie
twierdzę, że M ma dać minimum (alimenty) i resztę mieć gdzieś. Ma
dać starszym dzieciom tyle ile daje naszym wspólnym, ewentualnie
odwrotnie. Eks natomiast wymagała sypania kasą i całkowitego
utrzymania dzieci (tak jak M to robił kiedy był sam po rozstaniu)
bez uwzględnienia, że ma teraz rodzinę i dodatkowe zobowiązania.
Odmowa skończyła się obrazą, groźbami odebrania praw rodzicielskich,
uniemożliwianiem kontaktów... a na koniec stwierdzeniem, że skoro M
kontaktów nie utrzymuje z dziećmi to grozi mu za to kara i ona
wszystko do sądu zgłasza

DYGRESJA O TACIE BANKOMACIE

[braktalentu]

"Jak ciągnie kasę na okulary, aparat na zęby, których dziecko nigdy
nie miało i nie ma po dzień dzisiejszy mimo, że M opłacił."

Abstrahując od Twojej sytuacji Krowo (to chyba nie brzmi dobrze-),
chciałabym zwrócić uwagę szanownych forumek na podstawy zjawiska
tata- bankomat. Dziecko ma wadę zgryzu, wadę postawy, wadę wzroku.
Co robią rozwiedzeni rodzice? Mamusi uczy, że w takim wypadku dzwoni
się do bankomatu, coby przysłał pieniążki. Tatuś uczy, że od
ZAJMOWANIA się dziećmi jest mamusia, on ma tylko te obowiązki, które
nałożył na jego konto sąd + finansowe extrasy będące dowodem jego
troski o potomstwo.
A dlaczego tatuś nie poszedł SAM z dziećmi w sprawie aparatu,
okularów, czy leków? Dlaczego nie wie jakie podręczniki są dzieciom
potrzebne i ile kosztują? Dlaczego bez konsultacji lekarskiej
ośmiela się przerwać kurację farmakologiczną? Bo dzieci dobrze się
czują. Mnie też rezygnacja z pigułki antykoncepcyjnej nie szkodzi od
razu. Mogę nie brac nawet przez miesiąc-))
Raz jeszcze Krowo, to nie jest analiza Twojej sytuacji. Ja wiem, że
zdarzają się różne sytuacji. Że odległość, że praca, że wszytkie
inne wymówki świata. Ot tak, ogólnie mi się napisało, bo gdyby mój
mąż nie zauważył, że nasze dziecko potrzebuje okularów, lub co
gorsza moje spostrzeżenie skwitował sięgnięciem do portfela, to
chyba bym Mu łeb przy samej dupie urwała.

[13monique_n]

Braktalentu,
co robię, kiedy dziecko ma dostać lekarstwa, okulary, aparat na zęby
(akurat nie mają), narty... Zbieram kasę i sobie radzę. Tatus nawet
bankomatem nie jest i nie zamierza być, bowiem każdy wydatek ekstra
jest "nieobowiązkowy", jak to był łaskaw nazwać.

[krowa_laciata]

Ech... mój chłop to temat na osobny wątek Jeśli chodzi o nasze
dzieci dostrzega (niby) wszystko. Czyli wszystko co sam zauważy
obcując z dziećmi, a obcuje sporo. Jak jest w domu (nie jest tylko
kiedy pracuje, koledzy i inne rozrywki w gre nie wchodzą) zajmuje
się dziećmi, bawi z nimi, wie kiedy mają jeść, spać, jaka kaszka,
pieluchy, lekarstwa... co nie zmienia faktu, że od biegania po
lekarzach jestem ja, bo on pracuje. Nawet jak idziemy na wizytę
razem (bo ciężko mi samej z rocznymi bliźniakami) to do gabinetu
wchodzę pojedynczo ja sama z każdym dzieckiem. W związku z tym
gdybym mu wmówiła, że zmiany grzybicze na zadku dziecka będące
wynikiem alergii i leczone maścią za 3,40 to ciężka choroba
wymagająca skomplikowanego, kosztownego leczenia, chłop by łyknął
Podłapała to eks i za czasów kiedy byli razem i był na bieżąco,
dzieci ciężko i przewlekle nie chorowały Bo zdarzało się jej
znikać na kilka dni lub tygodni i wtedy był zmuszony sam gonić po
lekarzach i wiedział co i jak. Po rozstaniu dzieci zostały pod jej
opieką i M ślepo słuchał co dzieciom dolega. On swoim zwyczajem nie
wnikał za bardzo, a eks nie wymagała za bardzo żeby wnikał W
efekcie przywiózł dziecię na święta i stwierdził, że ma brać jeden
lek na nadpobudliwość i nerwowość (ponoć kosztowny bardzo i
niezbędny, do którego fajnie by było gdyby się dołożył), drugi na
astmę. Farmaceutką nie jestem, ale zadziwiło mnie, że lek na
nerwowość jest wziewny... i nazwę z opakowania wrzuciłam w google i
okazał się również lekiem na astmę Ogólnie rodzicielstwo eks i
mojego małża to jedna wielka spychoterapia, jedno i drugie potrafi
tylko wzajemnie się obwiniać o porażki dzieci. Starałam się z tym
walczyć (w przypadku chłopa, nie eks), ale próżny trud

[adela38]

Hm... a mnie bardzo by interesowalo w owej ksiazce na jakiej to podstawie eksia
mialaby czepiac sie moich dochodow w aspekcie finansowania jej dzieci, ktore
moimi nie sa...
Decydujac sie na bycie z facetem z przeszlocia i zobowiazaniami jestem swiadoma,
ze on ma zobowiazania, ale nie znaczy ze mam zamiar wziac te zobowiazania na
siebie.Jak sama chce cos komus sprezentowac to to robie z wlasnej i
nieprzymuszonej woli, ale jakim prawem ex mialaby siegac do mojej kieszeni??
Moze mi to ktos wytlumaczy, bo ja najwyrazniej "niekumata" jestem...

[braktalentu]

Bo prowadzicie WSPÓLNE gospodarstwo domowe i w związku z powyższym
wysokie dochody Next wpływają na standard życia ojca dzieci. To nie
jest tak, że Next utrzymuje dzieci swojego partnera. Ona utrzymuje
JEGO, dzieki czemu On ma możliwość łożenia więcej na dzieci-.
Gdyby sprawa dotyczyła Next - konkubiny, broniłabym się przed sądem
osobnymi rozliczeniami z US. W przypadku Next - małżonki niebędna
jest rozdzielność z zachowaniem całego ceremoniału informacyjnego.

[dyderko]

A ja posiadam jeszcze mieszkanie, w którym nie mieszkamy. To
mieszkanie winnam wynająć, co zwiększyłoby nasz comiesięczny dochód
i pozwoliłoby ojcu płacić większe alimenty. Tak więc Exia wykazuje
że zaniedbujemy posiadane możliwości po to by jak najmniejsze
alimenty płacić.
Czyli w ewidencji urzędu, w którym Exia pracuje nie ma nic na temat
tego że to mieszkanie obciążone jest dożywociem darczyńców, (czyli
moich rodziców), a wynajem z lokatorami dwupokojowego mieszkanka
chyba się nie będzie opłacał...

[edw-ina]

Dziewczy, jak to czytam to mi ręce opadają. Alimenty jedno, zrobił
niech płaci, w końcu dzieci musze mieć co jeść. Dodatkowa pomoc-
zrozumiałe. Ale cholera chyba wolałąbym się rozwieść albo przejsć
całą "ceremonię" doprowadzenia do rozdzielności majątkowej niż
zgodzić się, by moje dochody zostały wliczone w poczet sumy, na
podstawie której określa się alimenty. I tak dopłacam do wszystkiego
i mam świadomośc, że jeśli pojawi się moje dziecko to będzie w 90
proc. na moim utrzymaniu, ale na nie swoje dzieci pracować nie
zamierzam.
Cholera, może to i wredne, ale nóż mi się w kieszeni otwiera, kiedy
pomyślę o takiej ewentualności. W taki oto sposób można doprowadzić
do tego, że ludzie z przeszłością nie będą mieli szansy ułożyć sobie
przyłości, bo jaka babka weźmie faceta, by go utrzymywać?

[dyderko]

Kochana, rozdzielność nie pomoże. Dochody wchodzą do wspólnej kasy i
są podstawą żądania i zasądzania alimentów. Exia się właśnie
zorientowała że moje mieszkanie jest moje i pozostanie moje, nic jej
do niego. Natomiast według niej ja, tak jak ojciec, powinnam dołożyć
należytego starania by jak najwięcej zarobić (ojciec już jest na
dwóch etatach, więc wysłanie go jeszcze do roboty nie wchodzi w grę).

[edw-ina]

To mnie załamałaś. Naprawdę sądziłam, że wystarczy rozdzielność
majątkowa. Swoja drogą nie zazdroszczę Ci sytuacji. A może tak dla
odmiany to ty zacznij kobiecie wyliczać? A ta bluzezka to pewnie
przynajmniej 200 zł ją kosztowała, te buciki widziałam w takim
drogim sklepie itd. Może coś się w jej mózgu odblokuje i pozwoli
impulsom między neuronami na swobodne przepływanie? Diabli wiedzą,
co z taką zrobić

[adela38]

dyderko napisała:

> Kochana, rozdzielność nie pomoże. Dochody wchodzą do wspólnej kasy i
> są podstawą żądania i zasądzania alimentów. Exia się właśnie
> zorientowała że moje mieszkanie jest moje i pozostanie moje, nic jej
> do niego. Natomiast według niej ja, tak jak ojciec, powinnam dołożyć
> należytego starania by jak najwięcej zarobić (ojciec już jest na
> dwóch etatach, więc wysłanie go jeszcze do roboty nie wchodzi w grę).
>

Nie rozumiem tego- jak jest rozdzielnosc to wlasnie dochody sa rozdzielone i
malzonek nie ma prawa do dochodow drugiego malzonka, czyz nie tak? Majatek
sprzed malzenstwa i tak nie wchodzi do wspolnoty majatkowej.Jezeli jest
rozdzielnosc to znaczy, ze rozdziela sie czyli nie ma wspolnoty majatkowej i to
obejmuje wlasnie dochody i majatek uzyskany juz po zawarciu malzenstwa, ktory
inaczej bylby objety wspolnota.Rozdzielnosc bierze sie w wiekszosci po to by
zobowiazania wspolmalzonka nie dotyczyly drugiego malzonka...a zobowiazania to
nie tylko kredytyale i alimenty...czyz nie tak?

[dyderko]

Majątek odrębny nie wchodzi we wspólnotę. Natomiast dochody, a więc
i pożytki z tego majątku, wchodzą „do wspólnego garnka”, z którego
małżeństwo się utrzymuje. Więc jeśli z majątku mam większe dochody
to to co ma na utrzymanie nasza rodzina jest większe, więc ojciec
może płacić większe alimenty (przynajmniej teoretycznie). Tzw.
intercyza rozdziela majątek, tak więc jak nie można zaspakajać
zaległości kredytowej jednego małżonka z majątku drugiego tak też
zaległości alimentacyjnej z majątku drugiego małżonka zaspakajać też
nie można (przynajmniej na razie). Natomiast przy obliczaniu
alimentów brana jest pod uwagę sytuacja materialna w jakiej żyje
ojciec (nie to ile zarabia, choć czasem to ile może zarabiać), a na
to ma wpływ także to jakie dochody ma partner, niezależnie od
rozdzielności (chyba ze nie mieszkają razem).

[adela38]

Natomiast przy obliczaniu
> alimentów brana jest pod uwagę sytuacja materialna w jakiej żyje
> ojciec (nie to ile zarabia, choć czasem to ile może zarabiać), a na
> to ma wpływ także to jakie dochody ma partner, niezależnie od
> rozdzielności (chyba ze nie mieszkają razem).
>

Hm... czyli u was twoj maz powinien byc zameldowany w twoim drugim mieszkaniu i
wtedy ta pani moze sie odw... od twojego portfela? A za to mieszkanie maz moze
ci co miesiac czynsz placic... No a odwiedzac mozecie sie kiedy chcecie...

[dyderko]

Ta pani, podejrzewam, że żądałaby wzięcia pod uwagę kwot emerytuy
wypłacanych jego teściom a wchodzących do wspólnego gospodarstwa z
M. ;P

[edw-ina]

Rany, ex mojego M jest już świętej pamięci, ale zanim tak się stało,
bardzo staraliśmy się nie wspominać o naszych wyjazdach, moich
dochodach itp. Zawsze słyszeliśmy tekst, że inni to dają więcej.
Może i są tacy, którzy dają więcej, choć mi się wcale nie wydaje, że
mój M daje mało. Z drugiej strony nikt nie rozliczał o ile łatwiej
jej było w życiu, kiedy brała sobie kolejnych kolesi. Więc może to
powinno byc raczej tak, że skoro brane są pod uwagę dochody next, to
może również powinny być brane pod uwagę dochody nexta. Każda sobie
kogoś znajduje, tylko jakoś dziwne jest to, że to ten ex i ta
nextowa powinni płacić. A wiecie co jest w tym najzabawniejsze? Że
to zwykle kobitki, którym i tak jest całkiem dobrze w życiu domagają
się więcej. Te, którym faktycznie jest potrzebna pomoc zwykle nie
dopominają się o tę pomoc w ten sposób.

[annjen]

z tego co mi wiadomo, to rozdzielność jest rozdzielnością i nie ma mowy, aby
Twoje dochody wliczały się do wspólnoty. jedynie fakt, że intercyza nie działa
wstecz, może tu stanowić problem, bo skoro wniosek został już złożony, to sąd
weźmie pod uwagę wasze dotychczasowe dochody. mając tak skomplikowaną sytuację
dawno już zawarłabym intercyzę (góra 30 min. u notariusza). sama zresztą z moim
mam zawartą przed ślubem.

[adela38]

> Bo prowadzicie WSPÓLNE gospodarstwo domowe i w związku z powyższym
> wysokie dochody Next wpływają na standard życia ojca dzieci

Tego to jakos niezbyt rozumiem...jesli nexia ma duze dochody i wysoki standard
zycia, ale ma wspolne gospodarstwo domowe z mezem to dziala to tez w druga
strone, bo ten maz musi wiecej wydawac na utrzymanie nowej rodziny/ dokladac sie
do wspolego garnka, wiec jego dochody musza byc dzielone na wiecej osob i stad
wniosek -alimenty powinny byc wrecz zmniejszone by mu starczylo na wszystkich...
Kurcze...wyglada na to, ze powinnan zadbac o rozdzielnosc majatkowa czy jak...

[e_r_i_n]

Dzieci mają mieć standard zgodny z możliwościami zarobkowymi RODZICÓW.

Jak next chce zapłacić za wakacje męża na Karaibach, to jej prawo.
Ale ten standard nie wynika z zarobków ojca dzieci i nie powinien mieć wpływu na
alimenty.

[dyderko]

Tri, nie mam nic do alimentów, ja akurat wiedziałam że facet ma
zobowiązania. Nie mam nawet nic do dodatkowych wydatków (jakoś
potrafię to sobie wyjaśnić). Nie mam nic do spotkań z dziećmi
(dziwna jakaś jestem, nie?).
Pretensje mam o czepianie się mnie, mojej własności, dochodów, tego
gdzie bywam i w co się ubieram - nagabywanie, nękanie, strasznie, bo
to może faktycznie straszne nie jest ale cholernie uciążliwe. O
czepianie się M mam mniejsze pretensje bo to jednak on się z nią
ożenił i za głupotę swoją płaci.