Po burzy zawsze wschodzi slonce...

[daleh]

Główni bohaterowie całego zamieszania zeszli ze sceny i nastała niczym nie zmącona cisza...
Kiedy udaje sie wyjść na prosta i zaprzestać pic,kiedy uprzadkujemy swoje burzliwe życie tez przychodzi taki moment co dalej...
W która stronę pójść,aby nasze życie nabrało sensu,bo przecież tak łatwo wyznaczyć sobie nierealne cele co może doprowadzić do zniechęcenia,a w konsekwencji do powrotu do picia...
Dlatego uważam ,ze warto czerpać zadowolenie z małych sukcesów ,
bo ich suma składa sie na duży sukces jakim jest trwała trzeźwość...

[tenjaras]

z tym wyjściem na prostą i uporządkowaniem, to chyba nie do konca
tak jest, ludzie wciąż popełniają błędy, coś korygują, starają się

co takiego miałoby świadczyć, że oto alkoholik (w sensie - życiowy
bankrut) wyszedł na prostą i wszystko uporządkował?

stał lepszym od innych?

ale sporo jest racji w słowach "cieszmy się małymi sukcesami, to z
nich składają te wielkie", przecież życie to skupisko małych
wydarzen, wypowiedziane zdanie składa się z pojedynczych wyrazów, a
są przecież w nim i emocje, jakieś "tu i teraz", wszystko...

zniechęcenia wynikają również z oczekiwan, np. oczekujemy po
terapii, że po niej będziemy już umieli normalnie żyć, niektórzy, że
normalnie pić,a przecież terapia za nas nie zrobi nic, wskazuje nam
co najwyżej, gdzie szukać narzędzi do normalnego zycia, nie
gwarantuje, że z nich skorzystamy, to już nasza sprawa...

czyli, krótko pisząc, nasze życie to nasz wybór

[daleh]

jaras...
z tym wyjściem na prostą i uporządkowaniem, to chyba nie do końca
tak jest, ludzie wciąż popełniają błędy, coś korygują, starają się
------------------------
Z tym sie nie zgodzę tj. uporządkowaniem i wyjściem na prosta...
To podstawa ,aby myśleć o trwałym zaprzestaniu picia.Co do błędów to nie popelnia ich ten co nie robi nic i to tez nie do końca.Ale dziś potrafię sie do nich przyznać i przeprosić ,co kiedyś było niemożliwe lub bardzo rzadkim zachowaniem...

Jaras...
stał lepszym od innych?
-----------------
Czyli od kogo? Przestając pic dla siebie możemy zmieniać tylko siebie.Tworząc wokół siebie mit niezwykłości,ze udało nam sie dokonać rzeczy niemożliwej pozornie czyli przestać pic za co należy nam sie szczególne uznanie to pomylenie pojęć...
Jaras...
zniechęcenia wynikają również z oczekiwan, np. oczekujemy po
> terapii, że po niej będziemy już umieli normalnie żyć,
--------------------
Juz to pisałem ,ze terapia daje tylko narzędzia dzięki którym mamy szanse trwale przestać pic,a żyć z tym musimy nauczyć sie sami ...
Mi sie udało czego wszystkim życzę...

[tenjaras]

daleh, nie zależy mi na wymianie zdan z Tobą, tylko na dyskusji w
temacie, który poruszyłeś

napisałeś swoje, ja swoje

jednak odniosę się jeszcze do podstawy trwałego zaprzestania picia -
podstawa tkwi w głębokim, wewnętrznym przekonaniu, że alkohol
szkodzi i absolutnej pewności, że nigdy nie napiję się go normalnie,
zawsze będzie temu towarzyszyć coś więcej niż tylko stan upojenia
alkoholowego, coś co nie jest ani przyjemne, ani na tyle atrakcyjne,
by eksperymentować

abstynencja to początek drogi ku trzeźwemu, normalnemu życiu, z
popełnianiem błędów, robieniem czegoś swietnie i całą gamą sytuacji
pośrednich, ale abstynencja nie jest żadnym wyjściem na prostą i
uporządkowaniem czegokolwiek - nawet stosunku do alkoholu

Hasło: Abstynencja. Zagadnienia wybrane :))))))

[janulodz]

1.Abstynent, osoba nie pijąca alkoholu.

2.Abstynent: osoba, która poddaje się pokusie odmówienia sobie przyjemności.
o Autor: Ambrose Bierce

3.Abstynent – człowiek niepociągający.
o Autor: Karol Dusza


ad. 1
Abstynent alkoholowy to osoba, które w ogóle nie pije żadnych napojów alkoholowych.
Abstynentów możemy podzielić na abstynentów pierwotnych i wtórnych. Abstynent
pierwotny to osoba, która nigdy nie piła napojów alkoholowych, natomiast
abstynent wtórny to osoba, która w przeszłości piła napoje alkoholowe, ale
przestała.

Zalety i wady bycia abstynentem

O to główne zalety bycia abstynentem w społeczeństwie polskim:

* nie będziesz pił(a),
* zyskasz na zdrowiu,
* będziesz pamiętać każdą imprezę,
* nie będziesz miał(a) kaca (chyba, że moralnego),
* mniejsza szansa, że skrzywdzisz swoich najbliższych,
* nie skrzywdzisz tak swoich dzieci (MDA, DDA) - nie zrobisz im alkoholowego
piekła,
* nie siądziesz nigdy pijany/a za kierownicę,
* nie wylądujesz w izbie wytrzeźwień,
* nie będziesz inwestował(a) swojego majątku w alkohol,

Natomiast do wad takiego stylu życia zaliczymy:

* możesz mieć niewielu znajomych,
* możesz utracić dotychczasowych znajomych,
* niektórzy mogą z Ciebie szydzić i możesz mieć problemy na imprezach,
* możesz z tego powodu mieć inne represje życiowe, np: utracić pracę,
* możesz zostać uznany/a za jakiegoś podejrzanego typa/typiarę,
* możesz często słuchać ,,prawideł'' jaki to alkohol jest dobry i dlaczego
lepiej go pić z ,,umiarem'',
* może być problem, gdy jakiś pijący wyświadczy Ci przysługę (postawisz
flaszkę?),
* to samo co wyżej z tą różnicą, że to Ty komuś wyświadczysz przysługę :-)

[daleh]

janu...
możesz mieć niewielu znajomych,
* możesz utracić dotychczasowych znajomych,
* niektórzy mogą z Ciebie szydzić i możesz mieć problemy na imprezach,
* możesz z tego powodu mieć inne represje życiowe, np: utracić pracę,
* możesz zostać uznany/a za jakiegoś podejrzanego typa/typiarę,
* możesz często słuchać ,,prawideł'' jaki to alkohol jest dobry i dlaczego
lepiej go pić z ,,umiarem'',
* może być problem, gdy jakiś pijący wyświadczy Ci przysługę (postawisz
flaszkę?),
* to samo co wyżej z tą różnicą, że to Ty komuś wyświadczysz przysługę :-)
------------------------
Podoba mi sie słowo M O Z E w każdym z tych przypadków,bo nijak to sie ma do
życia...
Jedynie co do utraty starych znajomych może to sie odnosić ,choć tez nie do końca...

[cortona1]

Najbardziej podoba mi się definicja abstynenta: osoba, która poddaje
się pokusie odmówienia sobie przyjemności. Oczywiście pod warunkiem,
że ten brak przyjemności czymś sobie wynagrodzi. Naczelna zasada
odwyku, to całkowity zakaz przywdziewania szat pokutnych:-)
Ale zaleźć coś w zamian nie jest tak prosto.
Janu, pozdrawiam:)

[tenjaras]

> Ale zaleźć coś w zamian nie jest tak prosto.

jak mi mówili żebym przestał pić, to myślałem - co ja będę w życiu
robił, nuda...

jak przestałem pić, to nie szukałem czegoś "zamiast", ale "mimo"

mimo, że jestem niepijącym alkoholikiem, nie brakuje mi znajomych,
ani nie utraciłem znajomych - to oni utracili mnie,

mimo, że jestem niepijącym alkoholikiem nikt ze mnie nie szydzi, a
moje życie zmieniło się na "wygodniejsze" ;-)

nie jestem abstynentem, bo nie dokonałem takiego wyboru, jestem
alkoholikiem i dlatego nie piję i choć bawi mnie określenie, że
abstynent to taki niepociągający człowiek, szanuję ludzi, którzy
potrafili tak wybrać, naprawdę jestem pełen podziwu

[janulodz]

Cortono miła, również serdecznie Cie pozdrawiam. Czy pokiwasz mi kiedyś z
Manufaktury? Często spoglądam w okno z widokiem na nią. Muszę trenować oczy od
długiego patrzenia w ekran monitora.
Jaras
Nigdy, przenigdy nie miałem takich myśli, że co ja będę robił, z czasem, jak
przestanę pić. Raczej odwrotnie. Zdawałem sobie sprawę z tego, jak przez moje
picie czas mi przecieka przez palce i bezpowrotnie ucieka.
Ponadto napisałeś:
nie jestem abstynentem, jestem alkoholikiem, który nie pije,
oraz: nie utraciłem przyjaciół, to oni mnie utracili.
Nie ma to jak się dowartościować ideologicznie.

[tenjaras]

widzę, że nie próbujesz przedstawisz własnego zdania, tylko podważyć
moje - to droga donikąd

w stwierdzeniu, że jestem alkoholikiem i nie miałem wyboru, być
abstynentem, albo nie być, nie widzę żadnej próby dowartościowania
się, a już słowo ideologicznie pasuje tu tylko dlatego, że Ty je
napisałeś

kiedy piłem miałem żal, że nikt mnie nie rozumie, że oddalają się
ode mnie i takie tam... nie rozumiałem wtedy, że to ja się oddalałem
od nich, zostając w tyle, moi znajomi tracili czas na kariery,
małżenstwa, macierzynstwo itp. ja zajmowałem się piciem

przyszedł czas, kiedy przestałem zajmować się piciem, a znajomi z
tego okresu nie przestali, tym razem ja zająłem się budowaniem
normalnego zycia, a oni zostali tam, gdzie ostatnio się widzieliśmy

gdzie Ty tu widzisz dowartościowywanie się ideologiczne to już sam
wiesz, ale może przyjmij moją sugestię - nie pisz już swoich
komentarzy tylko dlatego, że jaras coś napisał, naprawdę możesz mieć
mnie w dupie i nikt na tym nie straci

[janulodz]

Niepotrzebnie się Jaras denerwujesz. Napisałem, jak ja to odbieram. Dla ciebie
abstynent to określenie pogardliwe, aczkolwiek taki stan tolerujesz, natomiast
alkoholik to brzmi dumnie.
Und da liegt der Hund begraben.
PS
trenuję niemiecki, bo niedługo: - Berlin, Berlin ich fahre nach Berlin :)))

[tenjaras]

> Niepotrzebnie się Jaras denerwujesz. Napisałem, jak ja to odbieram.

współczuję ludziom, którzy należą do Twojego otoczenia i muszą się
konfrontować z Twoim odbiorem

[janulodz]

Z mojego otoczenia nikogo nie ubywa, wręcz przeciwnie potrafię zjednywać sobie
przyjaciół.
Tylko ja się przyjaźnię z ludźmi, którzy mają swoje zdanie i szanują zdanie innych.
Swoje współczucie możesz sobie darować.
I dlaczego piszesz o konfrontacji?

[daleh]

janu...
I dlaczego piszesz o konfrontacji?

---------------------
Po prostu niektórzy ludzie nie potrafią inaczej funkcjonować...

[tenjaras]

dokładnie daleh, trudno przy nich coś napisać, zaraz muszą coś
podważać, nie rozumieją, że ktoś ma inne podejście, ba, nawet prawo
do innego podejścia, bo jeśli coś nie jest po ichniemu, to nie może
istnieć

dwa przykłady takiegozachowania podałem tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85238329&a=85269215
a tu jest jeszcze jeden
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85238329&a=85265680

[daleh]

jaras...
dokładnie daleh, trudno przy nich coś napisać, zaraz muszą coś
podważać, nie rozumieją, że ktoś ma inne podejście, ba, nawet prawo
do innego podejścia, bo jeśli coś nie jest po ichniemu, to nie może
istnieć
-------------------------
Przejrzyj uważnie temat od początku tylko obiektywnie ,a wnioski mogą być dla
Ciebie zaskakujące,kiedy przekonasz sie kto zaczął podważać,
ze ktoś ma inne podejście...

[janulodz]

Widzisz Daleh, gdybyś zamiast napisać w pierwszym swoim zdaniu zamiast:
"Kiedy udaje sie wyjść na prosta i zaprzestać pic"

napisał tak:
"jednak odniosę się jeszcze do podstawy trwałego zaprzestania picia -
podstawa tkwi w głębokim, wewnętrznym przekonaniu, że alkohol
szkodzi i absolutnej pewności, że nigdy nie napiję się go normalnie,
zawsze będzie temu towarzyszyć coś więcej niż tylko stan upojenia
alkoholowego, coś co nie jest ani przyjemne, ani na tyle atrakcyjne,
by eksperymentować..."

to nie spotkałbyś się z zarzutem, że:

"abstynencja to początek drogi ku trzeźwemu, normalnemu życiu, z
popełnianiem błędów, robieniem czegoś swietnie i całą gamą sytuacji
pośrednich, ale abstynencja nie jest żadnym wyjściem na prostą i
uporządkowaniem czegokolwiek - nawet stosunku do alkoholu"

Zrozumiałeś?

No i wreszcie nie usłyszałbyś, że:

"daleh, nie zależy mi na wymianie zdan z Tobą, tylko na dyskusji w
temacie, który poruszyłeś
napisałeś swoje, ja swoje"

he,he,he - to już ode mnie

ale za to...

[ela_102]

na każdym kroku potwierdzasz Janu to :
janu jakiś czas temu napisał w innym wątku:

Właśnie o to chodzi. O obecność. I życzliwość.

he he he
taki to obiektywizm

[janulodz]

Witaj Elu.
Czytam ostatnio Twoje wpisy i na FU i na Strefie. Ze zdumieniem odkrywam, że
jest w Tobie dużo życzliwosci i taktu. Masz ogromną wiedzę w dziedzinie
uzależnień . Umiesz doradzić i pokazać drogę zagubionym i nieszczęsliwym.
Współczujesz i pomagasz.
Masz tylko jedną wadę. Brak Ci obiektywizmu.
Rozumiem, że budzi się w tobie lwica, kiedy krzywdzą Twojego przyjaciela. To
naturalna reakcja. Zarzuciłaś mi ostatnio jej brak. Zgadzam się z Toba. I CIĘ
USPRAWIEDLIWIAM.

[ela_102]

janu:

Masz tylko jedną wadę. Brak Ci obiektywizmu.

kazdemu go brak janu, i nie jest to wada charakteru lecz cecha
osobowości...


Rozumiem, że budzi się w tobie lwica, kiedy krzywdzą Twojego
przyjaciela

Janu walką z czyimś zdaniem i doświadczeniem krzywdzisz tylko i
wyłącznie siebie...
Jarka w ten sposób nie możesz skrzywdzić....i nie dlatego aby go
bronić zabrałam tutaj glos.
Dbaj o siebie...
Cireszę sie Twoim zdumieniem ale to nie ja się zmienilam lecz Twoje
rzeczy spostrzeganie liczę jednak na jeszcze wiecej bo potencjał
masz ;-)

pozdrawiam Cię :-))))))

[janulodz]

Dziękuję elu za pozdrowienia, też cię z rana pozdrawiam i życzę udanego tygodnia.
Powiem Ci co mnie najbardziej u jarasa denerwuje. Jego sztuczność nadętość i
komplikowanie spraw, które można przedstawić znacznie prościej. On nieraz pisze
to samo, z czym dyskutuje, tylko musi postawić na swoim.
Czepiactwo w postaci skomentowania przyjaznego wpisu daleha uważam za zupełnie w
takim wątku zbędne, bo zwróciło temat główny na zupełnie inne tory.
Wiesz z czym mi się kojarzy odejście z FU Fina.
Z potraktowaniem jego wątku kondolencyjnego napisanego dla augusta.
Człowiek napisał od serca, złożył wyrazy ubolewania, a sam "pozostający w bólu"
zamiast mu podziękować, zaczął z nim dyskutować o niepodpisywaniu się pod jego
słowami.
Tak samo potrafimy popsuć niejeden wątek.
Świadomie piszę "MY". Bo zależy, kto ten wątek założy.
No i ta solidarność przynależnościowa.


Narki

[ela_102]

janu ;-)

Wile ludzkich zachowań czy przemysleń może szokować...
W końcu daleh tutaj uskutecznial pogoń za "głupotą" u ludzi którzy
do głupich nie należą więc dostaje to samo czym innych obdarowywał...
Nie wszyscy mają zdolność natychmiastowego zapominania o tym co "złe"
bez czrodziejskiego "przepraszam" ;-)

ja chcę absolutnie trzymać się na uboczu takiego traktowania...
zwłaszcza że jak do tej pory nawet ich sobie nie uświadomił.
Zupełnie inaczej też odczytuje wpis jarka w tym temacie ale to
świadczy tylko o tym że kazdy z nas czyta tekst przez pryzmat
własnych przeżyć...dlatego zawsze apleuję aby, skoro się nie potrafi
skupić tylko i wyłacznie na swoim zdaniu czy doświadczeniu - lepiej
w ogóle nie zabierać glosu , bo z tego zawsze wyjdzie kłótnia.
Bo przecież kazdy ma potrzebe obrony swojej autonomi.
jak sie powie : ja w tej kweseti przezyłem to i to...i uważam tak i
tak...jest ok.
ale jak sie powie : Ty nie masz pojecią o czym piszesz i mylisz
się...to już zwada gotowa...i jasno widać kto zaczął.

Fin odszedl nie tylko stąd - pisząc że Fora nie są dla niego..
i tak rozumiem jego decyzję,poprostu nie potrafil się na nich
odnależć i nalezy to uszanować. Ja nie dopatruję się niczego więcej
oprócz tego co sam nadmieniał.


cały pic : aby mówić tylko o sobie i w swoim imieniu...
wtedy nie ma mozliwości aby kłotnie się rozprzestarzeniały ku
zadziwieniu kłócących się...

Dobrego Tygodnia....samych superastych doswiadczeń...życie piękne
jest:-):)))))))))))))))

***Szczęście to produkt uboczny właściwego postępowania***

[janulodz]

ela napisała
"W końcu daleh tutaj uskutecznial pogoń za "głupotą" u ludzi którzy
do głupich nie należą więc dostaje to samo czym innych obdarowywał..."

- no tak to całkiem zrozumiałe, ze trzeba mu teraz oddać. Ile w tym miłosci
bliżniego.
Nie dorabiaj wszedzie ideologii.

[ela_102]

janu:
no tak to całkiem zrozumiałe, ze trzeba mu teraz oddać. Ile w tym
miłosci bliżniego.

ja daleha nie kocham jakby co;-)
a uwaga typu "obietywnie znaczy mo mojemu" jest jedynie zwróceniem
uwagi na brak obietywizmu w interpretacji czegokolwiek...
więc pomio braku miłości jest zdrowa...nie ma znamion dokopywania:-)

Odnoszę się do swoich tutaj zachowań, bo tylko do nich mogę.
a jakbym zabrałam glos na temat jarka z pewnością byłabym nie
obiektywna tylko inaczej od Ciebie janu ;-)
Nieobiektywna przyażnie...nie może być ianczej wobec osoby którą sie
kocha :-)
Ty jestes nieobietywny wrogo,,,ot cała róznica...kazdy z nas i tak
pozostanie przecież sobą ;-)

[janulodz]

ela_102 napisała:

"Ty jestes nieobietywny wrogo,,,ot cała róznica..."

No i vice wersal.

Tylko to nie różnica, to podobieństwo.

PS
Ja Daleha też nie kocham

[ela_102]

janu:

Tylko to nie różnica, to podobieństwo.

byc może podobieństwo w przypadku Twoim i Jarka...obopólna wrogość
Choć nie wiem tego z pewnością, to muscie już ustalić Wy sami co
który czuje do którego ;-)
Ja do Ciebie wrogośći z pewnością nie mam i może Cię to zdziwi ale
NIGDY nie miałam :-) ale ja jestem kobieta może to cały powód..
Mężczyżni lubią powalczyć o "teren" i w tym w zasdzie też nie ma nic
wrogiego ;-)
a alkoholizm to tylko "przykrywka"?

[sisimen]

""Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"
Bardzo fajny podpis w sygnaturce.
Abstynent czy Trzeźwy Alkoholik? Dyskusja o wyższości jednej metody zarzucenia
picia nad inną. Każda jest dobra, byle była skuteczna. Banały o jakości życia po
zaprzestaniu chlania... Ja lepszy, bo świadomy, bo się doskonalę, bo trzecie oko
mi się otworzyło bla, bla, bla. - A właśnie, że nie, bo ja jestem lepszy, bo
nikt mi nie narzuca sposobu myślenia, nie kręcę się w kółko w towarzystwie
pijaków z AA bla, bla, bla..
Nie widzicie bezsensu tej dyskusji? Nie jesteśmy armią klonów i dla każdego może
być dobre coś innego.Cudzej jakości życia nie ma co oceniać, bo każdy ma jakieś
inne wartości i zupełnie coś innego może być dla niego ważne. Dla jednego to
będzie spokojne, szare życie z rodzinką, dla innego kasa i sukcesy zawodowe,
albo podróże, czy ćwiczenia Yogi.Nie ma definicji szczęścia i dobrego życia. Dla
mnie takim punktem zwrotnym w życiu pijaka jest chwila kiedy zdajemy sobie
sprawę, że alkohol nie ma już dla nas żadnego znaczenia. Może sobie być, może
zniknąć raz na zawsze a mnie to kompletnie nie obchodzi.
Życie można sobie spaprać i bez alkoholu. Człowiek nigdy nie pił nałogowo a jest
niezaradny, pasywny, nie radzi sobie w wielu sytuacjach. albo najzwyczajniej
leniwy i bez ambicji. Mało takich? Każdy trzezwy alkoholik, czy abstynent jest w
pierwszej kolejności Człowiekiem z jakimś określonym temperamentem, energią,
zaradnością życiową, albo jej brakiem i jak przestaje chleć, to z flegmatyka nie
zrobi się nagle pełen energii człowiek, choćby nie wiem jakie pranie mózgu
przeszedł a bracia i siostry w nałogu pchali w dobrym kierunku.

Zagadnienia wybrane :/

[tenjaras]

wszystko byłoby fajnie gdyby nie kilka prostych wniosków z całej tej
pisaniny

jest facet, siedzi samotnie, daleko od ludzi, ucieka przed nimi, ale
nudzi sie jak mops, wchodzi więc tam, gdzie go tolerują, gdzie
znajdzie to minimum akceptacji, czyli do alkoholików i pisze, że
jest zadowolony, że już nie musi z alkoholikami przebywać...

nie pójdzie tam, gdzie może realizowac sie towarzysko, tylko zajrzy
tu, skrobnie jakis wpis, ktoś napisze inne, swoje podejście do
sprawy i co z tego wychodzi - ten co sie dopisał zawinił zadymie

jaki z tego wniosek dla innych?

Zagadniony z potrzeby własnej

[tenjaras]

można tu zauważyc jeszcze jedną postawę

nazywam ją "wszystkowieda"

ale w tym wątku zabrał głos tylko po to by go zabrać, co ciekawe,
nigdy by tego zrobił, gdyby rozumiał co robi

ale czy brak zrozumienia cokolwiek tłumaczy?

[janulodz]

Nareszcie jaras napisałeś prawdziwie o sobie.

[tenjaras]

> nigdy by tego zrobił, gdyby rozumiał co robi
> ale czy brak zrozumienia cokolwiek tłumaczy?

he he he

[ela_102]

daleh:
tylko obiektywnie

czyli tak jak się Tobie interpretować udaje?
obiektywnie znaczy po mojemu...

Obietywizm

[janulodz]

Popełniłem błąd logiczny.
Zarzucając komuś brak obiektywizmu, wydałem subiektywny osąd, a więc sam stałem
się nieobiektywny.
Zamieniam zatem obiektywizm na stronniczość.

"Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"

[tenjaras]

no tak, bez stronictw, nie byłoby z czym polemizować...

kiedyś, będąc dzieckiem, dużo bawiłem się samotnie,np. miałem
piłkarzyki, takie figurki na sprężynkach, metalowa kuleczka, dwie
bramki... zabawka, może jeszcze można ją spotkać

w zeszycie robiłem rozpiskę, stworzyłem całą ligę, prowadziłem
rozgrywki, byłem komentatorem, wprowadziłem walutę, wypłaty za
wygrane mecze... ho ho ho... co tam się nie działo...

jak czytam janu wpisy o podziałach na tych i onych, to przypomina mi
się tamta właśnie zabawa...

[daleh]

ela_102 napisała:

> daleh:
> tylko obiektywnie
>
> czyli tak jak się Tobie interpretować udaje?
> obiektywnie znaczy po mojemu...
>
Niewiele masz do powiedzenia w temacie,a twierdzisz ,ze to ja za Toba biegam...
>

[ela_102]

daleh:
niewiele masz do powiedzenia w temacie..

przeciwnie...to Ty niewiele umiesz wyczytać z tego co ja mam do
powiedzenia...ale zdaje się że to się nigdy nie zmieni, akurat w
Twoim przypadku...

więc luzik...

[tenjaras]

napisałeś coś tam coś tam, ja napisałem swoje cos tam coś tam,
wynikające z własnego doświadczenia i podejścia

kolejny wpis był Twój, odnosiłeś się w nim bezpośrednio do mojego
doświadczenia

tak postępuje ktoś, kto nie ma wyrobionego zdania lub pieniacz,
janulodz również podjął polemikę ze mną, bez wyrażenia własnego
zdania na temat, ale zdeklarował sie później, wskazując na cel
swojego udziału w tym temacie "krzywdzenie jarasa", wiadomo co se
może ;-) ale przynajmniej każdy wie, nie tylko on i ja, co go tu
przyciąga

[janulodz]

Wyjaśniam:
Pierwsze "coś tam", które napisałem było ironią na Twoje "coś tam, coś tam".
Dlatego, że sie czepiłeś przyjaznego watku.
Drugie "coś tam, coś tam, coś tam", było odpowiedzia na Twoje "coś tam, coś tam
,coś tam, coś tam" bredzącego o wyższości trzeźwienia na abstynencją.
Twoje wypowiedzi są napuszone wydumanymi przez Ciebie teoryjkami, które w Twoim
mniemaniu kreują cię na wszyskowiedzącego profesora od Wielkoksięgowej pseudonauki.
Przestań się nadymać, bo pękniesz.
PS
Przecytałem parę Twoich wypowiedzi na Strefie, kiedy pisałeś od siebie. Były
zupełnie do strawienia. Może jednak spuść trochę powietrza :{))

[tenjaras]

janu to poniedziałek rano, czy koniec miesiąca?

[daleh]

Jaras...
wskazując na cel
swojego udziału w tym temacie "krzywdzenie jarasa", wiadomo co se
może ;-)
------------------------
Przepraszam ,ale nie założyłem tematu ,aby Cie krzywdzić czy kogokolwiek...Nie
jesteś pępkiem świata i w tylnej kieszeni mam Twoje fobie...
Zresztą Ty jesteś lis farbowany i skrzywdzić sie nie dasz wiec bez ściemy ...

[tenjaras]

> Nie jesteś pępkiem świata i w tylnej kieszeni mam Twoje fobie...

otóż to, nie jestem, a kręcą się wokół mnie jak bzdzioły

i wyobraź sobie,że ja też mam swoje fobie w tylnej kieszeni, a
nawet... dalej(?) głębiej(?) - jak to wyrazić?

[daleh]

tenjaras napisał:

> > Nie jesteś pępkiem świata i w tylnej kieszeni mam Twoje fobie...
>
> otóż to, nie jestem, a kręcą się wokół mnie jak bzdzioły
>
> i wyobraź sobie,że ja też mam swoje fobie w tylnej kieszeni, a
> nawet... dalej(?) głębiej(?) - jak to wyrazić?
>Chcesz powiedzieć,ze ktoś w tym temacie przyszedł do Ciebie i sie kreci jak
bzdziol cokolwiek to znaczy...
Z Toba chyba rzeczywiście coś nie tak...

[tenjaras]

taaa... gdybym tu nie wszedł, zapewne uniknąłbym tego wątpliwego
zaszczytu

bo ja wolę być chwalony przez trzeźwych, niż ganiony przez
nietrzeźwych, choć to samo...

[daleh]

jaras...
bo ja wolę być chwalony przez trzeźwych, niż ganiony przez
nietrzeźwych, choć to samo...
------------------
Ty jesteś zniewolony przez alkohol i ciągle niewolnik alkoholu...
Bez obecności w Twoim życiu alkoholu nie widzisz miejsca dla siebie w normalnym
życiu...Przez negacje osiągnięć innych którym udało sie wyrwać z alkoholizmu
utraciłbyś sens własnego istnienia...
Kiedyś tylko chlałeś jak każdy z nas ,a dziś uważasz sie za apostoła trzeźwości
...To chore...

[tenjaras]

> ...To chore...

gdybym tak zaczął myśleć, też bym się bał

[daleh]

tenjaras napisał:

> > ...To chore...
>
> gdybym tak zaczął myśleć, też bym się bał

-----------------

[tenjaras]

> Dalsza wymiana zdań z Toba w tym temacie stała sie
bezprzedmiotowa...

ciekawe...
teraz rozumiem Twoją samotność, skoro tak wymieniasz zdania z ludźmi

druga rzecz, że mnie już tu nie było ;-)

[daleh]

tenjaras napisał:

> > Dalsza wymiana zdań z Toba w tym temacie stała sie
> bezprzedmiotowa...
>
> ciekawe...
> teraz rozumiem Twoją samotność, skoro tak wymieniasz zdania z ludźmi
>
> druga rzecz, że mnie już tu nie było ;-)
----------------------
Pierwsza rzecz to Ty jesteś zawsze ... Pisałem kiedyś o swojej samotności i
potrafiłem uczciwie o tym napisać...W przeciwieństwie do Ciebie stać mnie na
szczerość... Chcesz pograć na moich uczuciach...
Zyjesz w oparach gorzały i masz zatruty przez nią mozg...
Jesteś zwykłym gnojkiem trzeźwym ,a jednak rozumujesz i robisz jak bys dalej byl
nachlany...
I o czym miałbym z Toba dyskutować ...O gorzale tylko...

[cortona1]

Daleh, nie przeszkadzaj Jarasowi. Zdaje się, że on sobie bardzo
imponuje. I niech tak będzie...

Może na tym polega trudność w ułożeniu się z samym sobą, że nie
doceniamy swoich intencji i osiągnieć.
Stan, który Jaras uznaje za życiowy sukces, dla innych jest zaledwie
punktem zero.

Jeśli sięgam po alkohol, to jest źle. Jeśli z niego rezygnuję, to
zaledwie przywracam podstawowy standard. I co to za wyczyn?
I tu się z Jarasem nie zrozumiemy.

[daleh]

cortona...
Może na tym polega trudność w ułożeniu się z samym sobą, że nie
doceniamy swoich intencji i osiągnieć.
Stan, który Jaras uznaje za życiowy sukces, dla innych jest zaledwie
punktem zero.
-----------------------
Dokładnie tak jest,bo niby jaki cel nam przyświeca kiedy trwale przestaniemy pic
,aby wreszcie wrócić do normalnego życia...
Nie po to uwolniłem sie z nieodpartej chęci picia ,aby ciągle wracać do tego
tematu...On jest i nie zniknął,ale nie jest moja obsesja...

[aaugustw]

daleh napisał (do cortony):
> Dokładnie tak jest,bo niby jaki cel nam przyświeca kiedy trwale
przestaniemy pic,aby wreszcie wrócić do normalnego życia...
> Nie po to uwolniłem sie z nieodpartej chęci picia ,aby ciągle
wracać do tego tematu...
________________________________.
Wszystko pieknie ladnie gdybys tak w kolko nie pier-dzielil jak
nawalony juz od miesiecy ciagle jedno i to samo...!
A...

[daleh]

august...
Wszystko pieknie ladnie gdybys tak w kolko nie pier-dzielil jak
nawalony juz od miesiecy ciagle jedno i to samo...!
--------------------
Nawet nie zadałeś sobie trudu aby zrozumieć o czym pisze...
A Twoja reakcja ,cóż normalna jak na Twoje możliwości...

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> Nawet nie zadałeś sobie trudu aby zrozumieć o czym pisze...
_________________________________.
Nigdy nie staram sie zrozumiec pijanego belkotu...!
A...

[tenjaras]

pamiętaj daleh, że do zapicia prowadzą nie tylko nierealne cele, ale
i nierealne nic nie robienie...

a tutaj właśnie tracisz czas...

pomylona cortona...(!?) ;-))

[aaugustw]

cortona1 napisała:
> Daleh, nie przeszkadzaj Jarasowi. Zdaje się, że on sobie bardzo
> imponuje. I niech tak będzie...
> Stan, który Jaras uznaje za życiowy sukces, dla innych jest
zaledwie punktem zero. Jeśli sięgam po alkohol, to jest źle. Jeśli z
niego rezygnuję, to zaledwie przywracam podstawowy standard. I co to
za wyczyn? I tu się z Jarasem nie zrozumiemy.
____________________________________________.
Cos mi sie zdaje cortona, zes ty pomylila obory...!
A...

[cortona1]

August, pozdrawiam Cię, oraz przypominam, że dla obłożnie chorych
jest szpital, a forum dla zainteresowanych tematem.

[aaugustw]

cortona1 napisała:
> August, pozdrawiam Cię, oraz przypominam, że dla obłożnie chorych
> jest szpital, a forum dla zainteresowanych tematem.
_________________________________.
Pozwalaja tobie miec tam leptopa...!? :-()
A...

[cortona1]

August, jedyne co przychodzi mi na myśl, to to, że jesteś
zazdrosnym, zawistnym człowieczkiem. A już tak dobrze o Tobie
zaczynałam myśleć...

[daleh]

cortona1 napisała:

> August, jedyne co przychodzi mi na myśl, to to, że jesteś
> zazdrosnym, zawistnym człowieczkiem. A już tak dobrze o Tobie
> zaczynałam myśleć...
---------------------
On to robi z miłości do alko który jeszcze cierpi...Innych nie uznaje,a szkoda...

[tenjaras]

> On to robi z miłości do alko który jeszcze cierpi...Innych nie
uznaje,a szkoda.

nie popsułby Ci komfortu powrotu do picia...

[daleh]

tenjaras napisał:

> > On to robi z miłości do alko który jeszcze cierpi...Innych nie
> uznaje,a szkoda.
>
> nie popsułby Ci komfortu powrotu do picia...
-----------------
Moze dla Ciebie powrót do picia byłby komfortem dlatego tak bardzo boisz powrotu
do normalności...
Ale z kim ja podejmuje temat...
>

[aaugustw]

daleh napisał:
> On to robi z miłości do alko który jeszcze cierpi...Innych nie
uznaje,a szkoda.
________________________________.
Nie tylko do alko który jeszcze cierpi...
Fakt jest natomiast jeden: Nie cierpie ludzi o nadetym EGO, a ty z
cortona pasujecie do siebie jak dwie kropeleczki wody ognistej...!
A...

[cortona1]

August nie cierpi ludzi, którzy udali się do dentysty, zanim wygniły
im wszystkie zęby. Sam moczy swoją protezę w szklance i nagłaśnia
wyższość protezy nad naturalnym uzębieniem.

[daleh]

cortona1 napisała:

> August nie cierpi ludzi, którzy udali się do dentysty, zanim wygniły
> im wszystkie zęby. Sam moczy swoją protezę w szklance i nagłaśnia
> wyższość protezy nad naturalnym uzębieniem.
---------------
Dokładnie tak....To coś co propagują z jarasem ,to życie zastępcze...

zapobiegliwy

[tenjaras]

oczywiście daleh, Ty właśnie jesteś przykładem na to, że pijący
alkoholik potrafi kierować się zdrowym rozsądkiem i przestałeś pić
zanim znalazłeś się na dnie...

podobnie cortona... ile to już razy przestałaś pić zanim stało się
za późno?

[daleh]

tenjaras napisał:

> oczywiście daleh, Ty właśnie jesteś przykładem na to, że pijący
> alkoholik potrafi kierować się zdrowym rozsądkiem i przestałeś pić
> zanim znalazłeś się na dnie...
>
> podobnie cortona... ile to już razy przestałaś pić zanim stało się
> za późno?
>
--------------------
Ty znalazłeś sie na dnie i siedzisz w tym szambie do dziś...
Tylko dlatego ,ze boisz sie z niego wyjść...

[tenjaras]

Ty byś tak chciał sobie urodzić się i umrzeć, jak to wkleiłeś w
stopce - a po drodze musisz się jeszcze załatwić... pamiętaj o tym,
by wszystko odbyło się tak, jak należy ;-)

[daleh]

jaras...
a po drodze musisz się jeszcze załatwić... pamiętaj o tym,
by wszystko odbyło się tak, jak należy ;-)
-------------------
Jak myślisz czy mylilem sie twierdzac ,ze jestes intelektualnym zerem...

Glowa do gory nogami...

[aaugustw]

tenjaras napisał (do daleha):
> Ty byś tak chciał sobie urodzić się i umrzeć, jak to wkleiłeś w
> stopce - a po drodze musisz się jeszcze załatwić... pamiętaj o
tym, by wszystko odbyło się tak, jak należy ;-)
__________________________________________.
Jaras (pozdrawiam...!) ;-))
To nie jest takie proste u tych ludzi, kiedy ich glowa wisi na dole,
jak u nietoperza... - Wyobraz sobie, ze zacznie sie taki
moczyc...! :-((
A... ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> tenjaras napisał (do daleha):
> > Ty byś tak chciał sobie urodzić się i umrzeć, jak to wkleiłeś w
> > stopce - a po drodze musisz się jeszcze załatwić... pamiętaj o
> tym, by wszystko odbyło się tak, jak należy ;-)
> __________________________________________.
> Jaras (pozdrawiam...!) ;-))
> To nie jest takie proste u tych ludzi, kiedy ich glowa wisi na dole,
> jak u nietoperza... - Wyobraz sobie, ze zacznie sie taki
> moczyc...! :-((
> A... ;-))
----------------------------
Tu jestes po trzech postach ,a to bylo zawarte w temacie...

-Główni bohaterowie całego zamieszania zeszli ze sceny i nastała niczym nie
zmącona cisza...
Kiedy udaje sie wyjść na prosta i zaprzestać pic,kiedy uprzadkujemy swoje
burzliwe życie tez przychodzi taki moment co dalej...
W która stronę pójść,aby nasze życie nabrało sensu,bo przecież tak łatwo
wyznaczyć sobie nierealne cele co może doprowadzić do zniechęcenia,a w
konsekwencji do powrotu do picia...
Dlatego uważam ,ze warto czerpać zadowolenie z małych sukcesów ,
bo ich suma składa sie na duży sukces jakim jest trwała trzeźwość...

[tenjaras]

> Wyobraz sobie, ze zacznie sie taki
> moczyc...! :-((

pozostaje życzyć by wisiał, a nie się opierał...

[aaugustw]

daleh napisał (do cortony):
> Dokładnie tak....To coś co propagują z jarasem ,to życie
zastępcze...
_______________________________.
Zeby taki pusty miech, jak ty i ona mieli sie czym podeprzec...!
A... :-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał (do cortony):
> > Dokładnie tak....To coś co propagują z jarasem ,to życie
> zastępcze...
> _______________________________.
> Zeby taki pusty miech, jak ty i ona mieli sie czym podeprzec...!
> A... :-))
------------------------
Ciebie to jeszcze mogę zrozumieć ,ze tak żyjesz...Nie ten czas ,nie te
możliwości...
>

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> Ciebie to jeszcze mogę zrozumieć ,ze tak żyjesz...
_____________________.
A do czego ci to potrzebne...(!?)
A...

[daleh]

august...
A do czego ci to potrzebne...(!?)
A...
----------------
Aby zrozumieć co Toba kieruje ,ze tak na ślepo atakujesz ludzi kiedy widzisz ,ze
Twoj nawiedzony przyjaciel gubi watek...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Aby zrozumieć co Toba kieruje ,ze tak na ślepo atakujesz ludzi
kiedy widzisz ,ze Twoj nawiedzony przyjaciel gubi watek...
_________________________________.
Mylisz prawde od "ślepego ataku"...!
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Aby zrozumieć co Toba kieruje ,ze tak na ślepo atakujesz ludzi
> kiedy widzisz ,ze Twoj nawiedzony przyjaciel gubi watek...
> _________________________________.
> Mylisz prawde od "ślepego ataku"...!

> A...
>--------------------
Nie błaźnij sie...W tylnej kieszeni masz prawdę...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Nie błaźnij sie...W tylnej kieszeni masz prawdę...
___________.
I ciebie...!
Dobranoc: A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Aby zrozumieć co Toba kieruje ,ze tak na ślepo atakujesz ludzi
> kiedy widzisz ,ze Twoj nawiedzony przyjaciel gubi watek...
> _________________________________.
> Mylisz prawde od "ślepego ataku"...!
> A...
> ---------------------------
Co zlego widzisz w tym poscie ,po za tym ,ze to ja go napisalem???
-
???-Główni bohaterowie całego zamieszania zeszli ze sceny i nastała niczym nie
zmącona cisza...
Kiedy udaje sie wyjść na prosta i zaprzestać pic,kiedy uprzadkujemy swoje
burzliwe życie tez przychodzi taki moment co dalej...
W która stronę pójść,aby nasze życie nabrało sensu,bo przecież tak łatwo
wyznaczyć sobie nierealne cele co może doprowadzić do zniechęcenia,a w
konsekwencji do powrotu do picia...
Dlatego uważam ,ze warto czerpać zadowolenie z małych sukcesów ,
bo ich suma składa sie na duży sukces jakim jest trwała trzeźwość...

[aaugustw]

cortona1 napisała:
> August nie cierpi ludzi, którzy udali się do dentysty, zanim
wygniły im wszystkie zęby. Sam moczy swoją protezę w szklance i
nagłaśnia wyższość protezy nad naturalnym uzębieniem.
____________________________________.
Czy ty mnie nie pomylilas z twoim facetem...!? ;-))
A...
Ps. widze, ze ty znasz sie na protezach, ktore zastepuja
normalnosci...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > On to robi z miłości do alko który jeszcze cierpi...Innych nie
> uznaje,a szkoda.
> ________________________________.
> Nie tylko do alko który jeszcze cierpi...
> Fakt jest natomiast jeden: Nie cierpie ludzi o nadetym EGO, a ty z
> cortona pasujecie do siebie jak dwie kropeleczki wody ognistej...!
> A...
---------------
Dzieki za komplement...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Dzieki za komplement...
________________________.
To nie komplement - to fakt...!
A...

[aaugustw]

cortona1 napisała:
> August, jedyne co przychodzi mi na myśl, to to, że jesteś
> zazdrosnym, zawistnym człowieczkiem. A już tak dobrze o Tobie
> zaczynałam myśleć...
_________________________________.
Nie przejmuj sie, ze tylko tyle przychodzi ci na mysl...
Najwazniejsze zes zdrowa fizycznie...!
A... ;-))

[daleh]

jaras...
daleh, nie zależy mi na wymianie zdan z Tobą, tylko na dyskusji w
temacie, który poruszyłeś
---------------------
Absolutnej pewności nie ma nigdy,ze sie nie napije...Wiem jednak jedno ,ze
zapicie dziś nie będzie dziełem przypadku ,a świadomej decyzji...Ale nie sadze
abym mógł zdecydować sie na tak desperacki krok...Prowadzę na tyle zorganizowane
życie,ze nie widzę takiej możliwości,aby dopuścić do takiej sytuacji.Mam
zakodowane w swojej świadomości,ze żaden mój problem przy pomocy alkoholu sam
sie nie rozwiązał.Dla mnie podstawa trzeźwego życia jest uczciwość wobec siebie
i innych.Mam oczywiście na myśli realne życie,a nie przysłowiowe klepanie
pacierzy...

[tenjaras]

> Absolutnej pewności nie ma nigdy,ze sie nie napije...

ciekaw jestem kto Ci to wmówił, albo z innej beczki, czemu się
zawierzyłeś, że nie masz absolutnej pewności wsparcia

[daleh]

Jaras...
ciekaw jestem kto Ci to wmówił, albo z innej beczki, czemu się
zawierzyłeś, że nie masz absolutnej pewności wsparcia
----------------------
Ja Ci nie robie przytyków kto Ci wmówił ,ze bez AA jesteś nikim i możesz ,a
raczej na pewno zachlasz...Zawierzyc sie komu ,aby w krytycznej sytuacji mieć na
kogo zwalić winę za swoje niepowodzenia...Wierze w swój zdrowy rozsadek ,co daje
mi sile i wiarę,ze nigdy do tego nie będę chciał wrócić...
PS.Prowokujesz do rozwalenia niewygodnego tematu dla siebie,ale nie pisze sie na
kolejna awanturę...

[tenjaras]

hehehe...

nie chcę rozwalić żadnego tematu, a zwłaszcza tego, ja chcę pokazać
jak rozumiem trzeźwość, szkoda, że tego nie widzisz

[daleh]

tenjaras napisał:

> hehehe...
>
> nie chcę rozwalić żadnego tematu, a zwłaszcza tego, ja chcę pokazać
> jak rozumiem trzeźwość, szkoda, że tego nie widzisz
>
-----------------------
To skup sie na swoich wypowiedziach i będzie git...

[tenjaras]

czyli nie pochwalasz zachowan z tych wpisów?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85238329&a=85254297
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85238329&a=85258373

[daleh]

tenjaras napisał:

> czyli nie pochwalasz zachowan z tych wpisów?
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85238329&a=85254297
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85238329&a=85258373

[jarty]

a co ty właściwie chcesz tym wpisem przekazać?

[arielka49]

jarty = jaras

***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

to prawda, jarty to mój drugi login, pytanie jednak pozostaje to
samo

WOW

[janulodz]

Na usprawiedliwienie tenjarasa - jartego muszę powiedzieć, że jak się pisuje pod
różnymi ksywami coś ok. 5000 postów na coś ok. 20 do 40 forach, blogach i
czatach, to się może człowiekowi w końcu popieprzyć jak się nazywa i co gdzie
pisze.
Muszę przyznać, ze mam uznanie dla tenjartego, że tak długo się kontrolował.
Niezły jesteś Jareczku.
Tylko w którym miejscu prawdziwy???????

[tenjaras]

> Niezły jesteś Jareczku.

rzeczywiście jestem niezły w Twoich oczach, bo ironia wypływa z
nieprawdy, heh, janulodz, jak przystało na zacnych działaczy lat 70
i 80, prawdę mówi jak się pomyli :-D

[janulodz]

Trochę więcej pokory, jeśli łaska, pókim dobrotliwy dla krętaczy forumowych

[tenjaras]

a skąd Ty znasz takie słowa jak pokora i łaska?

bo krętacz to bym potrafił napisać...

[janulodz]

W przeciwieństwie do ciebie tenjarty znam znaczenie tych słów i wiem w jakim
kontekście powinno się ich używać.Ty sobie tylko nimi umiesz wycierać gębę.
Musisz trochę trzymać nerwy na wodzy, bo w swoim zaganianiu już nie nadążasz za
kreacjami, które sam stwarzasz.

[tenjaras]

a choć przez chwilę pomyślałeś, że może to była podpucha?

tylko czy być potrafił zrozumieć wtedy jej celowość?

[e4ska]

Jarasie...
Gdy się uważnie przyjrzeć wschodom i zachodom nad netową siejbą, widać jakąś tam
sprawiedliwość czyli Wyższą Siłę Ładu Wysokiego "CO się Odwlecze, TO Nie Uciecze".

Wszakże z Jartym-Jarasem wiele bojów stoczono tutaj - w imię wyższych celów niż
zaspokojenie chorych potrzeb złośliwej jednostki. Żadna rewelacja: zostałeś
prześwietlony, zdiagnozowany i teraz możesz czuć się zdrowo;-) Jeśli stopki (jak
w przypadku Daleha) nie przeszkadzają adminom, proponowałabym zaryzykować z
twoją dawną stopką. Przynajmniej ja nie miałabym tego Jarasom za
"niewłaściwość":)))

Zaczepki arielowskie... i ludzi z jej kręgu...:) Cóż, pisał Wolf, że on mógłby
rozwalić każde forum. Wyższa Siła Ładu Wysokiego "Nie Życz Nikomu, Co Tobie
Niemiłe" w taki sposób pociągnęła za sznurki, że - owszem - rozwaliło się, ale
nie to, co miało się rozwalić.

Przestroga z tego wynika dla młodych zdolnych i pełnych dobrych chęci, żeby od
pewnych osób stronić, nie wchodzić w żadne podejrzane układy, w żadne pomoce i
samopomoce... bo potem dostaje się kopa z obelgami. A kop netowy też do
przyjemności nie należy.

Lepiej budować na zgodzie niż na pełnym nienawiści wrzasku. Szkoda, Jarasie,
żeśmy tyle się tu kiedyś napiskali (jakby Rej ocenił) w oślich barwach. W każdym
razie, dzięki mocom Ładu Wysokiego, Jaras-Jarty pozostał Kimś, a nie żadną
babcią Nikt. I niech tak pozostanie.
:)))
:))
:)

[tenjaras]

e4ska napisała:

> Jaras-Jarty pozostał Kimś

jaras pozostał kims, bo nim był ;-)

cieszę się, że to piszesz, nie koniecznie dlatego, że TO piszesz,
ale, że TY - to coś znacznie więcej niż ten napis, zadziało się coś
wielkiego, a ja mogłem w tym uczestniczyć, dziękuję :-)

próżność własną mam tak wypolerowaną, że nie szukam nic więcej,
umiem zadbać o swoje potrzeby ;-) z jednej strony to miłe, czytać
takie słowa we własnym kierunku, ale zdaję sobie sprawę, że nie o
słodzenie tu chodziło, chylę czoła

dobrze, że odeszłaś z "arielowego" klimatu, Siły Wyższe, jak oliwa,
powoli, ale zawsze lżejsze od zapyziałego zachowania ludzkiego, to
właśnie dlatego, że to zrozumiałem, tak mi się spodobała ta cała
Wielka Księga, bo tam pisało, że jak przebrne, lepiej, czy gorzej,
wolniej, czy szybciej, łatwiej, czy trudniej, ale przebrne
przez te wszystkie klimaty, związane z wychodzeniem z problemu
alkoholowego, to nie będę już miał w sobie tej potrzeby walki,
sciągającej mnie wciąż w to własne zapyzienie, którego tak w sobie
nienawidziłem...

dzięki temu sięgnąłem po wolność, a nie po ulgę, to poważna
różnica ;-)

[janulodz]

Takie forumowe klimaty, jakie Eol w worze zamknięte Odysowi podarował.
Wiele bożków i boginek na kształt Odyseusza worek ten rozwiązuje i na użytek
własny wichry wykorzystuje.
Pisać też można wszystko, bo klawiatura wiele zniesie.
Można się ganiać po forach, postów tysiące pisać,pod nickami różnymi występować
i nawijki różne wstawiać.
W tym i przy okazji linki podawać.
Jeden podaje do stron ratunkowych, inny do humoru, swojego bloga, swojego forum,
lub zdjęć dzieciaków swoich, jeszcze inny chcąc się pieskiem, czy kotkiem
pochwalić, lub w niecnych zamiarach, coby jaką świnkę podłożyć.
To rozumiem.
Jednak nagannym i tępionym być powinno kierowanie do stron na których komercha
się znajduje.
Jak stopki przeszkadzały, to przeszkadzać powinny nadal, ale takie na których
nieuczciwie kasę się kasuje.

janulodz

Dla znajomych Janu

Dla życzliwych Janusz

[e4ska]

Ale to już było, Janu. Ile można odgrzewać starą kaszanę? Wiesz - z dystansu
patrząc: splendorów z tego nijakich ni ma. Kiedy boje nasze miały sens i to dla
obu stron, to miały. A dzisiaj - że byle co sirota forumowa wpisze, zaraz
machiny oblężnicze montować powinniśmy i twierdzę Jarasa burzyć w najjaśniejsze
zarazy?

Dalehowi stopka sama odpadła i - szkoda, bo kilka osób szlachetniejszej natury w
tej stopce siedziało. Jarasa piłowaliśmy żywcem - to może już nie piłować? w
stopce, ma się rozumieć, można za to próbować inne szczegóły (w atlasie
anatomicznym są!). Wszak nie samą stopką user żyje - czyli stopką się nie najesz.

Pytanie dla Janu: jak to będzie w germańskim języku "każda stopka dobra, ale
własna najlepsza". Ćwicz się lingwistycznie, bo gdy się jaka zachodnia piwoszka
w tobie zakocha, za mało asertywny się okażesz w zdecydowanej niemieckiej
odmowie - i co wtedy, a???

No:)

[janulodz]

Co BYŁO, bo nie kumam Esko.
Dla splendorów chyba nie walczylim o zniesienie komerchy. Linki do strony
nafaszeowanej płatnymi ogłoszeniami, farbowany lis bez licencji, jak kto nie
pamięta.
Przebaczamy i o przebaczenie prosimy?
Jak myślisz Esko?
To tak dla jaj było?
jarty napisał
a co ty właściwie chcesz tym wpisem przekazać?
zarabiamlekko.webpark.pl/oblicza_internetu.htmloblicza internetu darmowa
reklama
A co Twojego pytania to może być?

"alles gites rozmaites" :)))

Nein, nein und noch einmal nein

[janulodz]

Jeszcze raz ten link pd tytułem "oblicza internetu"

zarabiamlekko.webpark.pl/oblicza_internetu.html

[e4ska]

o jest teren Gazety, Janu. W żadnym wypadku nie mój. Teraz - to już absolutnie.
Zasada była taka, że - jak wtedy rozumiałam - stopkowania nie wolno stosować i
koniec. Jeśli teraz nie ma reakcji żadnej na stopki, znaczy się - wolno. Dzisiaj
mam inną wiedzę - po prostu. Poza tym Jaras dawno bez tamtej stopki chadza.

Zarabia na webmasterce - no i co z tego? Czy nie można? Można.

Fora średnio mnie interesują, wolę konkrety. Ale jeśli już fora są, to niech na
nich piszą ludzie znajdujący czas na pomoc (zobacz, ile wpisów konkretnych ma
ela 102!) - i co, mam jej w tym przeszkadzać?

Janu, nikogo nie obchodzi żarcie się rozmaitych wolfów, arielek czy nasze.
Żarty - proszę bardzo, ale nie chamskie żarcie... w kółko to samo i od nowa te
same głupoty. NIKOGO to nie obchodzi, Janu. Nawet mnie przestało, nudne
okropnie, więcej, wstyd mi, że w takim czymś uczestniczyłam, choć nie posiadałam
wiedzy takiej, jak obecnie. Ty chcesz dalej wyjaśniać, rozwijać, prostować -
proszę bardzo, ale ja nie chcę. Mnie się zaczepka arielki nie spodobała, stąd
mój wpis. Tobie wpis arielki podobał się - i dlatego rozwinąłeś temat. Chyba nie
jest to powód do zniesmaczenia.

Mnie obchodzi pomoc alkoholikom. Inna pomoc niż to, czym dysponujemy.

Natomiast burza ostatnia była na całkiem inny temat. Nie był to temat Jarasa.
Mnie ten temat interesuje bardzo, gdyż ciekawi mnie, czy dałoby się -
wykorzystując nośnik Internetu - założyć stowarzyszenie pijackie, które
przeciwstawiłoby się łamaniu demokratycznych reguł (zamordyzm amerykański to w
końcu zamordyzm, a ja chcę mieszkać w Europie, nie w Teksasie) w niby-leczeniu
uzależnień. Chciałabym, aby państwo zamiast wyrzucać pieniądze na terapie,
refundowało choćby w części takie usługi medyczne, jak zakup belgijskich środków
esperalopodobnych czy domowe detoksyzacje. Jednak Gazeta nie życzy sobie
podobnych akcji na FU i ma do tego prawo, czyż nie?
:)

[janulodz]

Wyjaśnię:
Ja nie walczę z Gazetą. Ona mi udostępnia możliwość wypowiadania się na Forum,
daje mi skrzynkę mailowa i wykropkowuje obraźliwe słowa.
Staram się podporządkować netykiecie i nie przekraczać granic dobrego smaku.
Też mi się zmieniają poglądy i widzę jak zmieniają się u innych. Mam swoje
sympatie i antypatie. Nie wymagam, aby moje sympatie były dzielone przez tych,
których lubię.
Mam też swoje zdanie i charakter. Kształtowałem go całe życie. Epizod alkoholowy
nie zmienił mnie do tego stopnia, żebym musiał mu zawdzięczać swoje odrodzenie.
Moja osobowość i przekonania nie zmieniły się o 180 stopni z chwilą, gdy
skończyłem z piciem .
Wracając do meritum.
Nie przeszkadza mi zarabianie Jarasa. Razi mnie obłuda i fałsz. Nie wiedziałem
że Jarty to Jaras. Nie ważne kto mi to zapodał. Jaras, jako Jarty wystąpił na
tym forum z komercyjnym linkiem. Prowokacja, pomyłka, roztargnienie? A co mnie
to obchodzi. Wszedł tu z komercją, a to,że Esce przestało to przeszkadzać, ale
przeszkadza jej linkowanie do nielubianego forum nie jest dla mnie zrozumiałe
całkiem, niestety.:(((
Temat rozwinąłem, bo tak jakby nie o zaczepkę chodzi, a o idee.
Cały czas to samo. Abstynencja, bo nieterapeutyzowany, trzeźwość, bo po linii .
To mnie wpienia, przyznaję i jarty to wie.
I tuu Eska widzę naszą rolę. Nosisz sie cały czas z mysla założenia własnego
forum, bloga, czy nawet portalu dotyczacego alkoholizmu i alternatywnego
podejścia do jego leczenia.
Jeśli Gazeta, jak uważasz Ci w tym przeszkadza, to przecież nie musi być na
gazecie. Czy próbowałaś kogoś tym zainteresować(oprócz mnie oczywście, bo ja
Twój na zawsze:))).
Temat wart zachodu, tylko, czy zachód wart gazety

[e4ska]

Jarty to Jaras - od ponad roku wiedzą zainteresowani i Jarek faktu nie ukrywa.
Stopki mi nie przeszkadzają, bo - znaczy to - że wolno przynajmniej od czasu
wątku Daleha "Pozdrowienia z wakacji". nie protestowałam przeciw tej stopce, to
przeciw Jarasowej też nie protestuję. Od ubiegłego roku sporo się zmieniło - no
żebyśmy się my oboje spierali na Gazecie:) Ale to dlatego, ze sprawa dotyczy
jednak pewnych zasad.

Nie mam ambicji moderowania własnego forum, portalu - ale mam potrzebę
działania. Forum mnie nie interesuje i fajnie byłoby znaleźć przyczółek - gdzieś
u kogoś????, ale nie na obecnych uzależnieniowych. Gazeta mi w niczym nie
przeszkadza. Chyba ja bardziej przeszkadzam.

Nie wiem, czy byłoby jakie zainteresowanie - ale myślę, że jest tylu żywych
ludzi, których obecny system skrzywdził - że zamordyzm panoszy się tam, gdzie
zawsze - wśród zmarginalizowanych "przestępców" - pijaków, narkomanów itd.
Dlatego tak ważne są dyskusje pozaforumowe, kiedy to wypowiadają się różni
ludzie, nie stali bywalcy - jak na wątku o esperalu.

To jest moja droga - może nasza wspólna? Żeby chociaż informację ludziom dać,
jak niegdyś na wątku naszej mądrej Cortony o ciemnych stronach pójścia na
terapię. Pamiętasz?

Dlatego szkoda mi czasu na stare rozróby i drażnią mnie one, tym bardziej, że
osoby z kręgu "ty torbo, szmato, babochłopie" uważam za - bo ja wiem? - za balast.

[tenjaras]

> Dlatego szkoda mi czasu na stare rozróby i drażnią mnie one

bo to jest szkoda czasu - tylko wspomnę, janu, ja nie piszę, że
tylko terapia i AA, piszę, że ja skorzystałem z tych narzędzi,
rozdzielam abstynencję od trzeźwości i wskazuję na różnicę, ponieważ
alkoholizm uważam za chorobę, a samo zaprzestanie picia jej nie
leczy, bo w tej chorobie nie chodzi o samo picie, ciągle też piszę,
że można inaczej i podkreślam, że trzeba coś ze sobą zrobić, trochę
się otarłem o to i owo w problemie, szukałem i znalazłem, ale i tak
pozostałem przy swoich narzędziach

nikomu nie polecam "trzeźwienia", a zwłaszcza mojego, bo to "orka po
betonie" ;-), wygrzebywanie syfu, jak gówna z szamba by je oczyścić
z zastrzeżeniem, żeby zadbać o jego kolejne zapełnianie, bo efektem
zapełnienia będzie kolejne opróżnianie, nikomu nie polecam
trzeźwienia

ja byłem w takim miejscu, w którym nie ma się wyboru, nie da sie
pościemniać, bo pewnie bym pościemniał, albo wybrał inaczej, a dziś
mogę pomóc innym w tym, by nie zaszli tak daleko

ot i cała filozofia

wracając do tematu, kiedyś wysłałem do janu bardzo dobry statut pod
planowane stowarzyszenie, formalne klimaty są dopracowane przez
fachowców, cele powstania i działania można zmienić

dziś już jest taki czas w tym kraju, że jak mi się coś nie podoba to
nie neguje, a zaczynam swoje

rzeczywistości się nie zmieni, jest jak jest, a nie jak powinno być,
ale do tej rzeczywistości można coś dodać od siebie

[magtomal]

Wiem, że poglądy ludzi się zmieniają, światopogląd ewoluuje, ale aż tak...? Nie
rozumiem czym spowodowana jest tak radykalna zmiana Twego nastawienia, Esko do
"stopek". Walczyłaś kiedyś przeciw stopce Jarasa jak lwica, teraz piszesz
wprost, że powinna (może) wrócić. U innych nie podoba Ci się zmiana nicków, u
Jarasa jest ok? A'propos, "zainteresowani" to kto? Ja np o tym, że Jarty to
Jaras nie wiedziałam; przeszkadza mi, ze ktoś na tym samym forum się
zwielokrotnia, występuje w dwóch lub trzech osobach.
A "> osoby z kręgu "ty torbo, szmato, babochłopie" to wg mnie przede wszystkim
August, a on akurat stał Ci się bliższy.
Niewiele z tego rozumiem.

[daleh]

magtomal napisała:

> Wiem, że poglądy ludzi się zmieniają, światopogląd ewoluuje, ale aż tak...? Nie
> rozumiem czym spowodowana jest tak radykalna zmiana Twego nastawienia, Esko do
> "stopek". Walczyłaś kiedyś przeciw stopce Jarasa jak lwica, teraz piszesz
> wprost, że powinna (może) wrócić. U innych nie podoba Ci się zmiana nicków, u
> Jarasa jest ok? A'propos, "zainteresowani" to kto? Ja np o tym, że Jarty to
> Jaras nie wiedziałam; przeszkadza mi, ze ktoś na tym samym forum się
> zwielokrotnia, występuje w dwóch lub trzech osobach.
> A "> osoby z kręgu "ty torbo, szmato, babochłopie" to wg mnie przede wszys
> tkim
> August, a on akurat stał Ci się bliższy.
> Niewiele z tego rozumiem.

-------------------------
Znam Areo ,poznałem Eske z FU i podejrzewam ,ze to ktoś sie podszył pod jej
nick,chyba...

[tenjaras]

> Niewiele z tego rozumiem.

zmien to, będzie Ci lżej - nie myl z łatwiej ;-)

[daleh]

tenjaras napisał:

> > Niewiele z tego rozumiem.
>
> zmien to, będzie Ci lżej - nie myl z łatwiej ;-)
------------------
Moge odnieść te słowa do Ciebie...
Zmień to ,będzie Ci trudniej w powrocie do normalności,ale nikt nie obiecał ,ze
będzie łatwo...
>

[aaugustw]

magtomal napisała (przede wszystkim do Eski...):
> ... osoby z kręgu "ty torbo, szmato, babochłopie" to wg mnie
przede wszystkim August, a on akurat stał Ci się bliższy.
> Niewiele z tego rozumiem.
____________________________________________.
Niewiele z tego rozumiesz, a jednak piszesz te glupoty...! ;-))
Po co to robisz - pijana...?
Chcesz zamienic mi na sile plec...?
A moze chcesz skierowac podejrzenia na innych, zeby nie mysleli ze
to pasuje do ciebie, jak ulal...!? ;-))
A...

A ja sobie August...

[ela_102]

skojarzyłam te "absurdy" jako swoiste mechanizmy socjologiczne...
W końcu mnie też prawie nikt z osób z którymi piłam dziś nie
rozumie...ba! nie rozumieją mnie też Ci z którymi się razem
użalalismy nad swoja i innych "niedolą" - Bo o to "nagle" choć
przecież minęło juz kilka lat ( dla nich mam wrażenie czas jednak
stoi w miejscu )stałam się trzeżwą, szczęśliwą i "działjącą" na
rzecz poszkodowanych przez życie KOBIETĄ...takie dziwy!

Eska - wytrzeżwiała i lepiej ją ostarżyć o "niepoczytalność"
umysłową lub że ktoś sie pod nia podszywa, niż uznać ten fakt za
bardzo budujący i nawet trochę pozazdrościć...

Ale aby tak się zachować trzeba być trzeżwym :-)
ja się bardzo z tego cieszę i dokładnie rozumiem co się stało i co
się dzieje - ale ja szatynka jestem ;-)

[daleh]

ela...
Eska - wytrzeżwiała i lepiej ją ostarżyć o "niepoczytalność"
umysłową
--------------------
Co ??? Dlaczego pomyślałaś,ze ktoś może o to ja oskarżyć...
Moze Tobie wydaje sie ,ze tak jest ???

blondyn nie pęką...

[ela_102]

pl.youtube.com/watch?v=3EJ9cBx288c

[aaugustw]

daleh napisał:
> Co ??? Dlaczego pomyślałaś,ze ktoś może o to ja oskarżyć...
> Moze Tobie wydaje sie ,ze tak jest ???
___________________________.
A ty co; ksiazke piszesz...!?
A...

[e4ska]

Magdo...

Walka o stopkę miała inny kontekst niż dowalanie temu czy innemu użytkownikowi.
To była walka z Gazetowymi - albo szanuje się własny regulamin, albo się go nie
szanuje. Jeśli jest on, regulamin, niejasny, to się precyzuje punkty czy ichnie
paragrafy. Jeśli się kogoś wpuszcza w moderację, to się wpuszczonego jasno
informuje, na czym on stoi - a nie robi z ćwierćmoderatora ćwierćidiotę. Wydaje
mi się, że ta śmieszna walka przydała się Gazetowym - można bowiem śmiesznie
walczyć o całkiem poważne sprawy.

Teraz jestem tu gościem z łapanki i wcale mi mojego niebywania częstego nie żal.
I za każdym niemal razem właściwie tylko coś prostuję niekumatym.

Jeżeli Jaras usunął stopkę, jeżeli wyrzucało się niektóre posty z odnośnikami
do innych stron, to posty Daleha ze stopką powinny natychmiast wyfrunąć - bez
najmniejszego ale. Dziś, oczywiście, nie ma to znaczenia, bo reklamowaną stronę
Daleh rozpirzył wespół z przyjaciółmi, ale jeszcze dwa miesiące temu sens
wywalenia stopki rozwolnionej był. Tym bardziej, ze wynikła z tego całkiem
paskudna rozróbka.

Jeśli moderacja obecna nie wycina, znaczy - można pisać ze stopką. Komunikat
jest czytelny - wolno Dalehowi, wolno Jarasowi. Jest cokolwiek dziwnego, Magda,
w takim rozumowaniu?

Zdziwienie nickiem Jarty - prześmieszne zdziwienie, bo w swoim czasie usłużni
podsyłali co fajniejsze stronki Jarty'ego i pięknie żarliśmy się o uczciwość,
czyż nie? Ja nie musiałam niczego szukać, samiście Jarty'ego tropili i
obnażali... na rozgrzanej patelni dymił Jaras w całej krasie. Ja pamiętam, bo
trudno o tym nie pamiętać - i wstyd mi, że w patelnianych sporach
uczestniczyłam. Stąd mogę być nadal kojarzona z forumowymi rozróbami. I za
bardzo nie dziwi mnie pretensja w kwestiach: zwrot o 180 - bo jakże, Eska nie
chce walczyć!!! Mogę walczyć, ale muszę wiedzieć, o co i z kim. Ślepe kuksańce
mnie nie bawią.

Wyzwiska: torbo, szmato, babochłopie - to specjalność arielki - widać, że nie
czytasz postów. August nigdy wobec mnie takich słów nie użył - to jest człowiek
innego formatu.

Gdyby nie zdecydowana postawa Augusta, potem Eli i Jarasa, byliby szmatujący
mieli ubaw przy zwyczajnych sobie forumowych gonitwach. A tak musieli się
obejść smakiem - nie ma przyzwolenia na bezkarne plucie i szykanowanie.

Dlatego ja jestem wdzięczna Augustowi, bo mógł się przy tej okazji wspaniale
odegrać na Esce. Jest w porządku facet - wobec mnie.

I zresztą nie tylko wobec mnie... ale to już temat na inne rozmowy:)

[e4ska]

Niejasne: "jestem wdzięczna Augustowi, bo mógł się przy tej okazji wspaniale
> odegrać na Esce". Dopisuję: "nie zrobił tego".

:)

[daleh]

e4ska...
Dziś, oczywiście, nie ma to znaczenia, bo reklamowaną stronę
Daleh rozpirzył wespół z przyjaciółmi, ale jeszcze dwa miesiące temu sens
wywalenia stopki rozwolnionej był.
------------------------
Tobie naprawdę coś sie stało,może Ela ma racje ze doznałaś olśnienia ...Tylko
odbiło Ci sie to tym ,ze mylisz fakty dlaczego padło tamto forum...Czyli głosisz
nieprawdę ,a fakty jak sadze dobrze znasz...

[tenjaras]

jakie życie taki zgon...

[arielka49]

tenjaras napisał:

> jakie życie taki zgon...

WFA ma się dobrze...
Eska -arms dotrzymuje towarzystwa adminowi...
Będzie się działo ...:-))
Znowu w każdym poście będę wymieniana JA.
Podobnie , jak tutaj ...
Eska pisze - w jej pisaniu co najmniej raz wymieniony
jest nick arielki ...:-)
Jak niegdyś Eli-102.

Eska musi mieć zawsze jakiegoś wyimaginowanego WROGA.:-)))
To jej pozwala oddychać.
Dobrej zabawy .... Esko.
Spadam do swoich. :-)))



***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

Monka:

Znowu w każdym poście będę wymieniana JA.
Podobnie , jak tutaj ...


to jest dopiero fiś ;-))))))))))))
przechodziłam dziś koło kilku pabów i knajp...
tam też wszystko ma się dobrze ;-)

[daleh]

ela...
przechodziłam dziś koło kilku pabów i knajp...
tam też wszystko ma się dobrze ;-)
----------------------
Odwiedziłaś stare towarzycho i jak było ? Dobrze to nijak czyli...

[ela_102]

daleh:
Dobrze to nijak czyli...

opatentuj to, może dostniesz jakiegoś super Guinessa w dziedzinie
absurdów...
W pabach i knajpach tak samo dobrze jak na Waszym WFA ,a tam
przecież nie jest "nijak czyli"....

[daleh]

ela_102 napisała:

> daleh:
> Dobrze to nijak czyli...
>
> opatentuj to, może dostniesz jakiegoś super Guinessa w dziedzinie
> absurdów...
> W pabach i knajpach tak samo dobrze jak na Waszym WFA ,a tam
> przecież nie jest "nijak czyli"....
-------------------
Czyli zamknęli u Ciebie knajpę przez jednego nawalonego...
Na WFA pozostał tylko nawalony administrator...ha ha ha...

>
>

[ela_102]

Gdyby zamykali knajpy przez jednego nawalonego to nie byloby knajp
daleh ha ha ha ha
myślę też, że nie zamkną mi Kościoła przez jednego wierzącego ha ha
ha ha ha ha ha ha

maskoteczko :-)))))))

[aaugustw]

arielka49 napisała:
> ...Spadam do swoich. :-)))
___________________________________________.
Ja takze zle sie czulem kiedys wsrod trzezwych...! :-((
A... ;-))

[daleh]

jaras...
jakie życie taki zgon...
-----------------------
Czyli jak wyobrażasz sobie zgon ?

[aaugustw]

daleh napisał (do Jarasia):

> jaras...
> jakie życie taki zgon...
-----------------------
> Czyli jak wyobrażasz sobie zgon ?
__________________________________.
Pierwsza mysl, jaka mi wpadla do glowy byla:
Takie zycie, jakie masz, bez AA - dalehu...!
A... ;-))

[daleh]

august...
Pierwsza mysl, jaka mi wpadla do glowy byla:
Takie zycie, jakie masz, bez AA - dalehu...!
A... ;-))
------------------
Chce Ci wierzyć ,ze to prawda czyli zarypiasty......

[tenjaras]

zarypiasty? czyli zarypiający?

[tenjaras]

> Czyli jak wyobrażasz sobie zgon ?

mój?

daleh, ja już byłem w piekle - za życia, przeżyłem swoje dno, znam
swoją ciemną stronę - wiem jak mógł wyglądać i głęboko wierzę, że
taki nie będzie

[daleh]

tenjaras napisał:

> > Czyli jak wyobrażasz sobie zgon ?
>
> mój?
>
> daleh, ja już byłem w piekle - za życia, przeżyłem swoje dno, znam
> swoją ciemną stronę - wiem jak mógł wyglądać i głęboko wierzę, że
> taki nie będzie
>-----------------------------
Moge to samo powiedzieć o sobie...

[tenjaras]

ale pisząc słowa "jakie życie taki zgon" miałem na myśli życie

sami je sobie kreujemy i tak mamy, jaki wysiłek w to włożymy, nie
jestem zwolennikiem określenia "jak wszedłeś między wrony..." i
wierzę, że można niepić pomiędzy pijącemi - tylko po co?

jaki cel u alkoholika ma zmaganie z alkoholem?

wsiadanie do autobusu pijaków i wspieranie pijackiego forum,
postrzegam tak samo, rzecz jasna nie moja sprawa, ale obu rzeczy bym
unikał ze względu na bezsens jaki, moim zdaniem, temu towarzyszy

nie wchodzę do knajp, nie dlatego, bo mi nie kazano, rozumiem, że to
mi niepotrzebne - nikogo nie obchodzi mój problem alkoholowy i mój
stosunek do alkoholu, to absolutnie moja sprawa

już mi minęła ochota na robienie z siebie pajaca, potrzebowałem tego
gdy piłem, było łatwiej się napić, ale teraz nie piję... przecie...

[daleh]

jaras...
wsiadanie do autobusu pijaków i wspieranie pijackiego forum,
postrzegam tak samo, rzecz jasna nie moja sprawa, ale obu rzeczy bym
unikał ze względu na bezsens jaki, moim zdaniem, temu towarzyszy
-----------------------
Tylko ,ze ja nie wyczytałem nigdzie w jego postach w tym temacie ,aby zdecydował
sie na ta przygodę wiedząc jak będzie wyglądała.Trafił w takie miejsce i
potrafił przejść obok tego bez zbędnych emocji...

[tenjaras]

no cóż, ja uważam janu za doświadczonego faceta, nie dałbym sobie
wmówić, że dał się zaskoczyć

a czy przeszedł to bez zbędnych emocji, bym dyskutował - napisałby
to w innym tonie, dla mnie to tekst, który ma świadczyć o lepszości
nad Tobą, mną i całą rzeszą ludzi, którzy pozwolili sobie pomóc, bo
tego potrzebowali

[daleh]

tenjaras napisał:

> no cóż, ja uważam janu za doświadczonego faceta, nie dałbym sobie
> wmówić, że dał się zaskoczyć
>
> a czy przeszedł to bez zbędnych emocji, bym dyskutował - napisałby
> to w innym tonie, dla mnie to tekst, który ma świadczyć o lepszości
> nad Tobą, mną i całą rzeszą ludzi, którzy pozwolili sobie pomóc, bo
> tego potrzebowali
>--------------------------
Ja to odebrałem inaczej...Porostu jak na alkoholika przebywał w ekstremalnych
warunkach i sprawdził sie czyli ma czym sie pochwalić...
Ja kiedyś na początku niepicia bylem na świetnie zorganizowanej zabawie
AA-oskiej i czułem sie na niej obco choć sie bawiłem...Dzis już potrafię sie
bawić bez alko i czerpać z tego przyjemność...
Wszyscy sie zmieniamy niezależnie jakimi metodami dochodzimy do trwalej
trzeźwości...

[ela_102]

daleh:
Wszyscy sie zmieniamy

zamiany jak to zmiany, choć zawsze pewne, moga być na lepsze i na
gorsze daleh....

[aaugustw]

daleh napisał:
> Wszyscy sie zmieniamy niezależnie jakimi metodami dochodzimy do
trwalej trzeźwości...
_________________________________________.
Po pierwsze: Nie podpieraj sie "Wszystkimi"
Po drugie: Mowiac o swojej "trzezwosci" przypominasz mi to gowienko
przyczepione do okretu i wolajace; plyniemy...!
A... ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Wszyscy sie zmieniamy niezależnie jakimi metodami dochodzimy do
> trwalej trzeźwości...
> _________________________________________.
> Po pierwsze: Nie podpieraj sie "Wszystkimi"
> Po drugie: Mowiac o swojej "trzezwosci" przypominasz mi to gowienko
> przyczepione do okretu i wolajace; plyniemy...!
> A... ;-))
-------------------------
Znow wróciłeś na dno...
Prześpij sie ....miłych snów...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Znow wróciłeś na dno...
> Prześpij sie ....miłych snów...
____________________.
Bawisz sie dalej dobrze...!?
A... ;-))

[ela_102]

daleh :-)

Ty raczej podziękuj, że troje "zapaleńców" umiliło Ci Twoj Norweski
nudny wieczór (...) tak jak onegdaj jacyś nawiedzeni w AA...

dobranoc :-)

[daleh]

ela_102 napisała:

> daleh :-)
>
> Ty raczej podziękuj, że troje "zapaleńców" umiliło Ci Twoj Norweski
> nudny wieczór (...) tak jak onegdaj jacyś nawiedzeni w AA...
>
> dobranoc :-)
------------------
Tez sie ciesze ....
miłych snów...

[aaugustw]

daleh napisał:

> ela_102 napisała:
> > daleh :-)
> > Ty raczej podziękuj, że troje "zapaleńców" umiliło Ci Twoj
Norweski nudny wieczór...
------------------
> Tez sie ciesze ....
____________________.
Ty miales podziekowac, a nie cieszyc sie...!
A...

[tenjaras]

do tego trzeba być bardziej świadomym siebie ;-)

a nie innych ...

[tenjaras]

w każdym razie, daleh, nie czuj się odrzucony

nawet jeśli nie stać Cię lub nie chcesz wspiąć się na pokład i z
innej perspektywy spojrzeć na to, co Cię tak potrafiło wchłonąć

[daleh]

jaras...
w każdym razie, daleh, nie czuj się odrzucony
--------------
Znowu bredzisz ,a szkoda...

[tenjaras]

czyja szkoda?

[tenjaras]

kwestia w tym, by ten kierunek obrać "trwała trzeźwość" i w nim
wytrwać, bo tylko wtedy możemy być tego pewni

ta sytuacja nie wynikała z zaskoczenia tylko była planowanym
posunięciem lub przyjęciem ryzyka i nie stanowi dużo większego
wyczynu jak jakiegolwiek inne sytuacje życiowe

przecież nikt z nas nie pił dla samego picia, zawsze towarzyszyła
temu jakaś opowieść, te opowieści się dzieją - ciągle mamy podobne
sytuacje życiowe, nie wykorzystujemy ich do picia, życie pozostało
życiem

gdybym ja teraz miał się chwalić sytuacjami związanymi z "kuszeniem"
musiałbym mieć po temu jakąś motywację, potrzebę, musiałbym zacząć
się koncentrować na alkoholu, a mi się nie chce ;-)

[daleh]

tenjaras napisał:

> kwestia w tym, by ten kierunek obrać "trwała trzeźwość" i w nim
> wytrwać, bo tylko wtedy możemy być tego pewni
>
> ta sytuacja nie wynikała z zaskoczenia tylko była planowanym
> posunięciem lub przyjęciem ryzyka i nie stanowi dużo większego
> wyczynu jak jakiegolwiek inne sytuacje życiowe
>
> przecież nikt z nas nie pił dla samego picia, zawsze towarzyszyła
> temu jakaś opowieść, te opowieści się dzieją - ciągle mamy podobne
> sytuacje życiowe, nie wykorzystujemy ich do picia, życie pozostało
> życiem
>
> gdybym ja teraz miał się chwalić sytuacjami związanymi z "kuszeniem"
> musiałbym mieć po temu jakąś motywację, potrzebę, musiałbym zacząć
> się koncentrować na alkoholu, a mi się nie chce ;-)
>
------------------------
Ja bym tego tak nie określił ze mi sie nie chce...Raczej obojętny...

[tenjaras]

ze stanu obojętnego przejść w stan zaangażowany trzeba chcieć

ale w przypadku uzależnienia, można musieć...

[e4ska]

O, Dale-hu, nowa stopka! - numerek hiszpański???

Czyżby dawną stopkę obcięły ci wrogi - złe Eski, 102 i inne Elżbiety na
bakier??? Mnie się wydaje, żeście sobie amputowali starą stopkę w miłym
przyjacielskim nastroju, wśród samych swoich, zaś metoda ta sama, co zawsze.
Tylko ofiara się zmienia. Nie sytuacja. To też reguła. A taki był młody i
zdolny... toteż musiał przegrać. W pewnym sensie.

Wasz nieoceniony kochany młody kolega nie chciał być lokajczykiem, którego byle
kto w mordę leje jak - nie przymierzając - gorzałę, wroga naszego powszedniego.
"Dziękuję" mu się czasem nie należy - że się narobił i co z tego ma?

Przy okazji jedna dama, właścicielka (we własnym
mniemaniu)bolończyka-lokajczyka, poleciała smarkać się na starym forum, co
wywołało wśród tamtejszych niemałą panikę... he he he:))))

Masz ci los - ja to zdążyłam przeczytać;-) Ot, jak i niedawny wpis biednej
damulki, jak to ją krzywdziła pewna Areo... we trzy baby musiały się za
agresorkę wziąć, dzielnie pomagał niejaki Stiff i komentatorzy.

Kłamcy i zadymiarze...

Boją się was, oj, boją... i na ten temat pisaliśmy. Nie ma sensu powtarzać. Ci
sami co zawsze - z nowymi dodatkami. I ty tutaj, Daleh, nic innego nie robisz,
tylko się gryziesz bez sensu. Takie masz upodobania... twoja rzecz. Niemniej -
dziwne te twoje upodobania. Patologiczne po prostu.

Super, że macie nową stopkę, bo dzięki waszej nieobecności ostanie się pijakom
parę pomocnych for, w miarę spokojnych, bez ostrych zadymiarskich przedsięwzięć.

Arielka biedula... Magda kilka dni temu zamieściła notkę o szmatach i jakoś nie
przyleciała Arielka walczyć o swoje prawa autorskie. Szlachetnej nie
przeszkadzało, że na "Gucia" spada odium jej wulgarnych głupich wpisów. Kiedy ta
kobieta napisała co mądrego? Od miesięcy same głupoty. A podobno zabroniliście
szlachetnej wypowiadania się na Gazecie... :)))))

No i wcale a wcale nie zaczepia onaż Eski, ot, tak jej się wyrywa czasami, jak
np. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=80865457&a=80873870 W czerwcu
już się troszczyła, że się ośmieszam... no i okazało się, że sama tym
niepasującym wołem została. Ban i po kłopocie.

Ja tam wam życzę jak najlepiej - bawcie się dobrze. Pytanie: kto stąd złapie się
na stopkę Daleha? - jak tu też pustki. A na gwarne fora to raczej nie wpuszczą...

Kanałami , Dalehu, kanałami:)

[tenjaras]

taka dola trolla

[aaugustw]

e4ska napisała:
:::::::::::::::
______________.
Usmialem sie do lez - Eska...! ;-))))
Mialem juz konczyc, ale to mnie rozbudzilo...! ;-)))
A...

[ela_102]

jak mi Bóg miły a Jaras świadkiem - popłakałam się ze śmiechu:-))))))
i jak tu teraz zasnąć?;-)

[daleh]

aaugustw napisał:

> e4ska napisała:
> :::::::::::::::
> ______________.
> Usmialem sie do lez - Eska...! ;-))))
> Mialem juz konczyc, ale to mnie rozbudzilo...! ;-)))
----------------
Mnie tez...
> A...

[aaugustw]

daleh napisał:

> aaugustw napisał:
>
> > e4ska napisała:
> > :::::::::::::::
> > ______________.
> > Usmialem sie do lez - Eska...! ;-))))
> > Mialem juz konczyc, ale to mnie rozbudzilo...! ;-)))
----------------
> Mnie tez...
____________.
Wierze ci...!
A... ;-))

[daleh]

e4ska...
Kłamcy i zadymiarze...

Boją się was, oj, boją... i na ten temat pisaliśmy. Nie ma sensu powtarzać. Ci
sami co zawsze - z nowymi dodatkami. I ty tutaj, Daleh, nic innego nie robisz,
tylko się gryziesz bez sensu. Takie masz upodobania... twoja rzecz. Niemniej -
dziwne te twoje upodobania. Patologiczne po prostu.
-----------------------
Ty sie boisz kogokolwiek ...Ale ściema...Gdybym Cie nie znal to pomyslabym ,ze
taki tekst to mogla napisać jakaś cnotliwa kobiecina w pobalzakowskim
wieku...Dobrze grasz ,ale mnie starego wróbla na takie plewy...Wybacz pomyliłem
sie co do Ciebie...

[ela_102]

daleh:
Gdybym Cie nie znal

dalehu....Ty nawet siebie nie znasz a co dopiero kogoś:-)

charaktersytczne absurdy:
=========================
daleh:
pomyliłem sie co do Ciebie...

czyli znasz? czy się pomyliłeś jak zwykle co do swojego znania?


***Szczęście to produkt uboczny właściwego postępowania***

[aaugustw]

daleh napisał (do Eski):
>...Dobrze grasz ,ale mnie starego wróbla na takie plewy...Wybacz
pomyliłem sie co do Ciebie...
__________________________________________________.
Ty sie gubisz dalehu... - Daj se spokoj...!
Kiedy ty zrozumiesz, zeby nie chodzic z duzymi psami sikac...?
Jedno zdanie zaprzecza drugiemu...
"stary wrobel", a za chwile; "pomylilem sie co do..."
I tak krazysz wokol wlasnego ogona...! :-((
A...

[e4ska]

Dalehu...
Ja się nie boję, bo nie mam swojego forum. Gdybym miała - bałabym się. Trudno
bowiem wyznaczyć granice między wolnością słowa należną internautom a
poskramianiem złośników.

Poza tym - przyzwyczaiłam się do zaczepek. Początkowo ciężko mi było przywyknąć
do kłamliwych oskarżeń, do ataków bez powodu... do chamstwa, wulgarności. Teraz
mnie to nie bierze, ale wciąż współczuję ludziom, którzy nagle zostają sami.
Kiedyś, w ciężkich netowych chwilach, znaleźli się tacy, którzy byli dla mnie
dobrzy, życzliwi, pomocni. Tak więc coś tam jestem winna - podobnym sobie.

Zaś - odpowiadałam przecie Magdzie, którą dziwi mój "zwrot". Lepiej mi jest
teraz niż dawniej. Zachowałam koleżeńskie stosunki z Janu, ale nie mam obowiązku
skakać do oczu Eli, Jarkowi, Augustowi - mogę ich normalnie lubić, czytać z
przyjemnością, myśleć - co tez oni myślą, jak układają sobie życie... wreszcie
mogę być bardziej sobą.

Wierzę nadal w pomocne wpływy for pijackich. Żal mi, kiedy "wypalają się" tacy
forumowi przyjaciele jak Fin.

Wyskoki twojej gromadki - owszem - bawią mnie, ale bardziej chyba nudzą. Wydaje
mi się, obiektywnie twierdząc, że forum nieco rozchwiane byłoby przydatne, gdyż
śmiertelnej powagi mamy dość... Ale czy ja cokolwiek z twojej stopki poczytam?
Na razie nie ma tam nic prócz powitalnego trzaskania drzwiami.

Nie, na wszystkich forach alkoholowych bywać nie sposób. Tutaj mogę być- dla
Janu, Eli, Augusta... Addiego, Mikołaja... i jeszcze innych, ciekawie myślących
i dobrze piszących ludzi.

Dobrych snów, wszyscy moi kochani:)

[janulodz]

Miło mi, że zostałem zaliczony do grupy dobrze piszących. W szkole miałem nie
najwyższe noty z polskiego. Tylko wtedy jeszcze nie znałem smaku alkoholu. :))
Co ta wóda robi z ludzi. A może co ta trzeźwość??????
Dziękuję Esko, szczególnie za to;
"Zachowałam koleżeńskie stosunki z Janu"
Oczywiście z wzajemnością

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Dziękuję Esko, szczególnie za to;
> "Zachowałam koleżeńskie stosunki z Janu"
> Oczywiście z wzajemnością
_______________________________________.
Tak sobie mysle: Q-rde, ona ma cos w sobie...
Jak bardzo zalezy ludziom na dobrych ukladach z Eska...! :-\
O mnie (i do mnie) Janu nie napisalby takich slow... :-((
A... ;-))

[daleh]

e4ska...
Zaś - odpowiadałam przecie Magdzie, którą dziwi mój "zwrot". Lepiej mi jest
teraz niż dawniej. Zachowałam koleżeńskie stosunki z Janu, ale nie mam obowiązku
skakać do oczu Eli, Jarkowi, Augustowi - mogę ich normalnie lubić, czytać z
przyjemnością, myśleć - co tez oni myślą, jak układają sobie życie... wreszcie
mogę być bardziej sobą.
----------------------------
Rewelacja !!! Domyślam sie co Toba może kierować ,ze zawarłaś ta dziwna
koalicje...Zmieniłaś sie ...Ich stosunek do Ciebie również z dnia na
dzień...Napisz im ,ze nie szkodzą Ci czekoladki z likierem i nalewki
ziołowe...Na SOS nie było takich ortodoksów ,a raban był straszny ...jeśli sobie
przypominasz to należałem do tych nielicznych ,którzy nie atakowali Cie z tego
powodu,choć zaznaczałem ,ze sam takich eksperymentów bym nie robił...

[aaugustw]

daleh napisał (do Eski):
> ... Domyślam sie co Toba może kierować ,ze zawarłaś ta dziwna
> koalicje...Zmieniłaś sie ...Ich stosunek do Ciebie również z dnia
na dzień...Napisz im ,ze nie szkodzą Ci czekoladki z likierem i
nalewki ziołowe...Na SOS nie było takich ortodoksów ,a raban był
straszny ...jeśli sobie przypominasz to należałem do tych
nielicznych ,którzy nie atakowali Cie z tego
> powodu,choć zaznaczałem ,ze sam takich eksperymentów bym nie
robił...
______________________________________________.
Dale-hu.. - Przeczytaj swoje wlasne slowa raz jeszcze, moze
potem zrozumiesz dlaczego ja nazywam Cie: "męską kur-wą"...!
A...

[daleh]

august...
Przeczytaj swoje wlasne slowa raz jeszcze, moze
potem zrozumiesz dlaczego ja nazywam Cie .......
--------------------
Ty już nigdy nie wyjdziesz z rynsztoka frajerzyno...

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> Ty już nigdy nie wyjdziesz z rynsztoka frajerzyno...
______________________________.
Czy i dzisiaj takze sie dobrze bawisz...!?
A... ;-))

[tenjaras]

widzisz, użyłeś wobec faceta konkretnego epitetu i obraziłeś
nosicieli...

bo to zwykły głuptas jest ;-)

[daleh]

tenjaras napisał:

> widzisz, użyłeś wobec faceta konkretnego epitetu i obraziłeś
> nosicieli...
>
> bo to zwykły głuptas jest ;-)
---------------------------
Złamasie nie jesteś lepszy od niego...Bez knajpy żyć nie potraficie ?
>

[tenjaras]

daleh, głuptasku, z murarzem na wymianę epitetów próbujesz pójść?

nie sięgasz za wysoko?

[aaugustw]

tenjaras napisał:
> daleh, głuptasku, z murarzem na wymianę epitetów próbujesz pójść?
> nie sięgasz za wysoko?
_______________________.
No wlasnie...! :-\
A... ;-))
Ps. Jaras, trafiles dubla! ;-)

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał (do A...):
> > Ty już nigdy nie wyjdziesz z rynsztoka frajerzyno...
> ______________________________.
> Czy i dzisiaj takze sie dobrze bawisz...!?
> A... ;-))
------------------------
Zachowujesz sie jak cham i prostak ,a to już nie jest zabawne...
Pewnie brakuje Ci możliwości ,aby pokazać jaki jesteś naprawdę...
Net jak papier...
>

[magtomal]

Nadal dla mnie skomplikowana jest sprawa ze stopkami. Rozumiem, że można zmienić
zdanie, ale aż tak radykalnie? Można "odpuścić" sobie walkę ze stopkami,ale aż
namawiać tego, kogo się za to zwalczało, by stopkę przywrócił?

O tym, że Jaras był Jartym naprawdę nie pamiętałam. Nadal twierdzę, że prościej
byłoby, gdybyśmy mieli te same nicki - przynajmniej na tym samym forum. To
uczciwsze i prostsze. Nie mam ochoty zapamiętywać, kto jak i kiedy się nazywa.
Tym bardziej nie rozumiem śledzenia dyskutantów na innych forach. Jedyna osoba,
której zmiany nicków mi nie przeszkadzały, to Addi - robił to w taki sposób, że
od razu było oczywiste, że to on. Zresztą to w ogóle szczery facet, nie grający
niczego i w gierki się nie wdający.

A co do wyzwisk, nadal z nimi i z wyjątkowym chamstwem kojarzy mi się August.
Tylko on zwracał się do mnie tak wulgarnie, że wcześniej nie wyobrażałam sobie,
że coś takiego jest możliwe. Arielkę kojarzę bardzo pozytywnie.

Wg mnie pozwolenie na "bezkarne plucie i szykanowanie" nadal tu jest: patrz, co
przed chwilą August napisał dalehowi (popisując się przy okazji skrajnym
chamstwem - kolejny już przecież raz). Niektóre osoby (w tym ja) kopa dostaną tu
zawsze. I będzie to plucie bezkarne.

To była odpowiedź Esce

[magtomal]

nie wiem czemu tu się wkleiła...

[tenjaras]

oba wpisy świadczą o tym, że w ogóle tu mało zorientowana jesteś...

ale z drugiej strony, innej Cię nie znam

[aaugustw]

tenjaras napisał:
> oba wpisy świadczą o tym, że w ogóle tu mało zorientowana jesteś...
> ale z drugiej strony, innej Cię nie znam
_____________________________.
Bo ona tylko mnie i Eske czyta...!! -
A Was tylko wybiorczo - O...!
Pozdrawiam: A... ;-))

[magtomal]

Jarasie, mało zorientowana jestem, bo żyję inaczej niż Ty z Elą; nie siedzę od
rana do nocy w necie, nie żyję tylko swiatem wirtualnym, mam sporo zainteresowań
(różnych) i bardzo dużo zajęć. Dlatego szkoda mi czasu, by latać po różnych
forach i analizować kto, komu, co i dlaczego. I nie doszukuję się w tym, co
mówią do mnie ludzie drugiego dna, nie chcę zgadywać, czy to ta sama osoba co
przed chwilą tylko pod innym nickiem.
Trafiłam na to forum, gdy tego potrzebowałam. Znalazłam tu to, czego wtedy
szukałam. Myślałam o tym forum "moje". Mogłam tu napisać wszystko. Od dawna już
nie mogę (a właściwie nie chcę). Wciąż tego żałuję. Na tyle, że wciąż tu
wchodzę. Sama siebie pytam po co, nie zadawaj mi więc tego pytania.

[aaugustw]

magtomal napisała:
> ... Myślałam o tym forum "moje". Mogłam tu napisać wszystko. Od
dawna już nie mogę (a właściwie nie chcę). Wciąż tego żałuję. Na
tyle, że wciąż tu wchodzę. Sama siebie pytam po co, nie zadawaj mi
więc tego pytania.
_____________________________________.
Ja nie zadam tobie tego pytania, ja tobie odpowiem na to,
dlaczego tu stale przychodzisz...!
Bo zycie to wielki DEAL, a ty czerpiesz tutaj zyski...
I nic nie dajesz z powrotem...! (a w dodatku jestes niewdzieczna i
masz nadete, jak wielki balon - EGO...!) ;-)))
A...

to jest odpowiedź magtomal

[tenjaras]

cały pierwszy akapit to pomyłka, te wnioski nie dotyczą mojego stylu
życia, tylko tego, jak Ty musiałabyś się zachowywać, gdybyś chciała
mieć tak jak ja już mam

to, że ktoś zrozumiał czym tak naprawdę była ta krucjata na link do
mojej strony www w stopce i zmiana postępowania, nie świadczy o tej
osobie nic złego, ale pisząc w tonie sugerującym błąd, świadczysz o
sobie i swoich intencjach

mi nie musisz tłumaczyć po co weszłaś na to forum, ja wiem po co się
wchodzi, sam kiedyś wszedłem, a potem zakładałem i pomagałem w
zakładaniu kilku for skierowanych do ludzi szukających pomocy w
problemie alkoholowym

wiem jaką pułapką jest internet dla takich ludzi jak my, wiem jak
rozpoznać, że ktoś w nią wpadł, wiem jak rozpoznać, że komuś zależy
na tym, by ludzie w takich pułapkach tkwili i wiem jak rozpoznać
takich, którzy pomogą z niej wyjść - rzecz jasna, skoro wiem, to
pomagam, ale bez chęci ze strony "złapanego" niewiele można

nikt, jak do tej pory, ani tu, ani nigdzie indziej, nie jest przeze
mnie rozpatrywany przez pryzmat rozgrywki, walki, wrogości, ale mam
wpływ tylko na swoje widzenie świata i zachowania

i naprawdę uwierz mi, nie tylko masz wiele zajęć w swoim życiu

[ela_102]

madzia:
Jarasie, mało zorientowana jestem, bo żyję inaczej niż Ty z Elą

wybacz, ale ja odpowiedzialności za Twoją glupotę czy brak
zorientowania z pewnościa nie ponoszę;-)

[aaugustw]

magtomal napisała:
> nie wiem czemu tu się wkleiła...
_______________________________.
Moze sie nie umylas i sie klei(!?) :-()
A... ;-))

[arielka49]

August:

> Moze sie nie umylas i sie klei(!?) :-()

Jesteś po prostu wstrętna , ordynarna świnia.
Fuj.
Gentleman , jak się patrzy.


***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[aaugustw]

arielka49 napisała:

> August:
> > Moze sie nie umylas i sie klei(!?) :-()
>
> Jesteś po prostu wstrętna , ordynarna świnia.
> Fuj. Gentleman , jak się patrzy.
_____________________________.
O czym ty myslisz (jezeli potrafisz)...!?
Gdybym do ciebie pisal, napisalbym: "moze sie nie podmylas"...
A ja napisalem o klejacych, nie umytych rekach - durna babo...!
A...

[janulodz]

Nie pisałeś August o klejących rękach. Nie kłam.
Napisałeś cyt:
Moze sie nie umylas i sie klei(!?) :-()


Rozumiem august, ze można kogoś nie lubić, mieć do niego zastrzeżenia, nie
zgadzać sie z jego zdaniem, mieć złość, próbować się odegrać, ale żeby na
publicznym forum, facet, który ma pretensję do reprezentowania określonego
poziomu, publicznie lżył kobiety. To są Twoje argumenty w dyskusji? Inaczej nie
potrafisz? Bredzisz o jakimś zaczepianiu Cię. Udowodnij to mizeroto. Pieniaczysz
się zapluwasz ze złości, obrażasz i poniżasz.
Jakie dajesz świadectwo na swoją trzeźwość, którą tak podnosisz do rangi
najważniejszej?
Nie sztuka bronić owieczek z tego samego stada. Kto ma poczucie własnej wartości
nie będzie poniżał też innych, choćby Ci mieli odrębne zdanie.
I tu jest sedno całej sprawy. Twoimi argumentam, kiedy wściekłość zalewa ci oczy
są inwektywy, poniżenia i stwarzanie sobie własnych wrogów.
MAMO, a ON się bije i buch kopa z rozbiegu.
Wstyd

[aaugustw]

janulodz napisał (do A...):
> Bredzisz o jakimś zaczepianiu Cię. Udowodnij to mizeroto.
Pieniaczysz się zapluwasz ze złości, obrażasz i poniżasz.
- - - - - - - - - - - - -
Hmmm... - Faktycznie trudno to udowodnic...! ;-)) (z. powyzej)
__________________________________________.
janulodz nabełkotał dalej (do A...):
> Jakie dajesz świadectwo na swoją trzeźwość, którą tak podnosisz do
rangi najważniejszej?
- - - - - - - - - - -
Janu, nie pien sie tak, jak swiezo napelniony kufel piwa...
Na to pytanie moga Ci odpowiedziec ludzie z najblizszego mego
otoczenia w realu...! ;-))
_______________________________.
janulodz nabełkotał dalej (do A...):
> ... Nie sztuka bronić owieczek z tego samego stada...
- - - - - - - - - - - - - -
No wlasnie, a Ty to robisz nagminnie, w przeciwienstwie do nas (juz)
trzezwych...!
__________________________________________.
janulodz nabełkotał dalej (do A...):
> ...Twoimi argumentam, kiedy wściekłość zalewa ci oczy
> są inwektywy, poniżenia i stwarzanie sobie własnych wrogów.
> MAMO, a ON się bije i buch kopa z rozbiegu. Wstyd
- - - - - - - - - - - -
Ponizeniem, Janu (w tym temacie, ktory opisujesz) jest dla danej
osoby juz fakt, kiedy ona (kobieta) slyszac "ciezka artylerie"
wtraca sie pomiedzy dwoch obcych jej mezczyzn, czyli miedzy "wodke a
zakaske"...
A...
Ps. Znowu jestes jej "papuga"...!? ;-))

arielka

[tenjaras]

aleś się odkryła...

i kto tu jest fuj...

[daleh]

tenjaras napisał:

> aleś się odkryła...
>
> i kto tu jest fuj...
----------------------------
Swietojebliwego dewota grasz a jestes gorszy k.....tas od augusta ,bo robisz to
z premedytacja...Bo ten głupek wiejski nie zdaje sobie sprawy z tego co pisze...
>

[aaugustw]

daleh napisał:
> Swietojebliwego dewota grasz a jestes gorszy k.....tas
__________________________________.
No wiesz... - Co na to powie magtomal...!?
A... ;-))
Ps. Poczekam teraz, az tak naprawde sie juz rozbawisz...! ;-))

[tenjaras]

dalehu, głuptasku, a skąd Ty znasz takie słowa?

arielka Ci opowiadała o tym co jej powiedziałem gdy próbowała mi
wejść do wyra i opowiedzieć wszystkimco tam robię?

[arielka49]

Fakt.
To , co ja nazywam łóżkiem - u Ciebie jest WYREM.

Jesteś równie obrzydliwy , jak august.
FUJ.


Magtomal ... po co sobie to robisz?
Po co dyskutujesz z tymi obślizłymi facetami ???
Wspomnij swojego męża.
Inteligentnego,bardzo mądrego, z ogromnym poczuciem humoru
- mężczyznę.A że przy okazji jest alkoholikiem ????
No i co z tego ??? :-)))
Chciałabyś Gucia , albo Jarasa za męża???
Bo JA NIE !!!
Tfu ...tfu...
A niech to ...na samą myśl - brrrrrrrr.
Wiesz , jak mówi moja wnusia ????
UCIEKAJMY STĄD , BABCIU !!!
Chodżmy stą , magtomal.
Nie daj się krzywdzić obcym facetom.






***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[tenjaras]

pisałem o Tobie, moherowy berecie

[arielka49]

tenjaras napisał:

> pisałem o Tobie, moherowy berecie


Kretyn.

***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

dziecko jeszcze mądrzejszem od babci...

[ela_102]

Wiesz , jak mówi moja wnusia ????
UCIEKAJMY STĄD , BABCIU !!!

nie dziwię się dziecku, kiedy "babcia" Ariel, zabiera je w miejsca
które ona lubi i każe przebywać z ludżmi których Ona sama
lubi....też bym z takich i od takch chciała uciekać.

Dziś szczęsliwie uciekać nie muszę z nikąd...
bo nie bywam w takich miejsach....
co innego dziecko :-(

Ale świzd... - uciekajaca ariel...

[aaugustw]

arielka49 napisała (do Jarasia):
> Jesteś równie obrzydliwy , jak august.
> FUJ.
> Magtomal ... Chciałabyś Gucia , albo Jarasa za męża???
> Bo JA NIE !!!
> Tfu ...tfu...
> A niech to ...na samą myśl - brrrrrrrr.
> Wiesz , jak mówi moja wnusia ????
> UCIEKAJMY STĄD , BABCIU !!!
________________________________________.
To ostatnie zdanie najbardziej mnie rozbawilo, uciekajaca babcia
ariel...!?
Przeciez ta wnuczka lecialaby jak strzala,
a ty bys szczala jak leciala...!
(kto by to znowu myl...!?) :-§
A... ;-))
Ps. I nie baw sie wiecej w swatke... - Ja zonaty...
(magtomal zreszta takze samo chyba jeszcze tyz...!?) ;-)

[arielka49]

August:

> Przeciez ta wnuczka lecialaby jak strzala,
> a ty bys szczala jak leciala...!
> (kto by to znowu myl...!?) :-§


Obleśne prosię .
FUJ.




***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[aaugustw]

arielka49 napisała:

> August:
> > Przeciez ta wnuczka lecialaby jak strzala,
> > a ty bys szczala jak leciala...!
> > (kto by to znowu myl...!?) :-§
- - - - - - - - - -
> Obleśne prosię .
> FUJ.
___________________.
Kto ariel...? -
Prosie to rodzaj nijaki, dopiero potem, kiedy jest juz babcia (albo
kiedy jest pijana) zamienia sie w rodzaj zenski...!
A zreszta, po co ja pytam; Kto...? - Ja nie latam po ulicy z wnuczka
A... ;-))

Sfora ...

[daleh]

Kwiat trzeźwości najjaśniejszej głoszący ideały wspólnoty AA ,z gębami pełnymi
frazesów uganiają sie cały dzień za kolejna ofiara swojego zboczenia
umysłowego...Jaras ,Ela i August w ciągłym amoku prześcigają sie w polowaniu na
czarownice w ich mniemaniu...Komu wy chcecie nieść pomoc i jaka może być wasza
wiarygodność ,kiedy jesteście żywym zaprzeczeniem tego co głosicie...SW.Elke
bawi kiedy wielebny August ubliża innym userom...Guru Jaras przyklaskuje
dewotowi...Wy ostro po....bani jesteście ...Zawijam sie z tego szamba i
wszystkim potrafiącym zachować zdrowy rozsadek tez doradzam ,aby opuścili to
kretyńskie towarzycho...

uffff

[ela_102]

pa pa :-)))))))))

ps.Komu wy chcecie nieść pomoc i jaka może być wasza
wiarygodność ,kiedy jesteście żywym zaprzeczeniem tego co głosicie...

jak możemy być zaprzeczeniem tego co głosimy, jeśli od samego
poczatku z Twoich relacji o nas wynika, że głosimy - fałsz, obłudę,
chamstwo, głuptę, sekciarstwo,wykorzystujemy ludzką naiwność,
pierzemy innym mózgi, zarabiamy na nich kasiorę,jesteśmy pozbawieni
ludzkich uczuć itd itp. ja przynajmiej nie wyczytałam nic
chwalebnego na własny temat.

więc?

czemu zaprzeczamy?

w spraie POMOCY komu chcę pomagać?
odpowiem NIE TOBIE! Tobie się nie da pomóc:-))))))

[wiedzma-w-podwiazkach]

ela_102 napisała:

> więc?
>
> czemu zaprzeczamy?



Moim skromnym zdaniem temu, co obaj panowie z takim patosem głoszą
w sąsiednim wątku na temat duchowości:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85734817&wv.x=1&a=85743153
Wstyd, szanowni Anonimowi Alkoholicy. WSTYD.

[ela_102]

wiedzma to rzeczywiście skromne zdanie...
ja czasami czytam Wasze forum i mam odruchy wymiotne ;-)
dosłownie...
jak dostaniesz w twarz bruda łapą od chama...to mówisz mu "uspokój
się, pójdźmy razem do Kosciółka i pomódlmy się"?
jak ktoś na Ciebie napluje dziękujesz mu że Ci umył twarz?

ja wiem komu co piszę i dlaczego.
z tym co chce gadać pogadam...
z tym kto chce pomocy pomoge...
TEMU co obraża nie daję się BA!!!! i jestem z tego DUMNA!

dobranoc:-)

[aaugustw]

wiedzma-w-podwiazkach napisała:
> Wstyd, szanowni Anonimowi Alkoholicy. WSTYD.
_____________________________________________.
Czy ty wiesz, chociaz kto to sa AA...!?
Czy ty wiesz, wiedzmo co ty piszesz...!?
Czy ty zdajesz sobie sprawe z tego, ze to belkot pijanych...!?
I na koniec czego (lub komu) ma byc WSTYD...!?
A... ;-))
Ps. Ja na twoim miejscu teraz dopiero bym sie wstydzil..!
(ale - ide o zaklad - ty z tego nic nie zrozumialas...!).

[aaugustw]

daleh napisał:
> ...Zawijam sie z tego szamba...
______________.
Ciao, bella...!
A... ;-))

[aaugustw]

tenjaras napisał (do arielki):
> aleś się odkryła... i kto tu jest fuj...
__________________________________________.
Odpowiedz teraz arielka, chyba ze sie jeszcze nie umylas,
wtedy nie musisz odpowiadac...! (jakos sie tam domyslim).
A... ;-))

[tenjaras]

to chyba z tego targowania powstała arielka ;-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=85025820&a=85223234

[aaugustw]

magtomal napisała:
> ...A co do wyzwisk, nadal z nimi i z wyjątkowym chamstwem kojarzy
mi się August.Tylko on zwracał się do mnie tak wulgarnie, że
wcześniej nie wyobrażałam sobie, że coś takiego jest możliwe.
> przed chwilą August napisał dalehowi (popisując się przy okazji
skrajnym chamstwem...
____________________________________.
Zastanawiam sie nad jednym - magtomal.
Zawsze wtedy kiedy uzyje takiego slowa,
zaraz ty pojawiasz sie obok mnie...(!?).
To dziwne - no nie...!?
A... ;-))

Ciężkie współuzaleznienie

[ela_102]

Ma to do siebie, ze Ciągle i nieustannie myśli się za innych, mówi
się za innych, i zyje się za innych, tracąc całkowicie kontakt z sobą
co widać doskonale na przykładzie Madzi...
Ona jak ma cokolwiek powiedzieć na swój temat : co mysli lub co wie -
odpsiuje "nie wiem " "nie rozumiem" "nie orientuję się"
Natomist jak żyje Ela z jarasem Wie! nawet wie, że to przez nas jest
taka niezorientowana.
U niej chyba jednak mozna mówic już o uzaleznieniu...
bo pajawilo się charakterystyczne zwalanie winy na innych za coś co
ma miejsce w jej zyciu, które przecież Ona sama sobie kreuje...

I jeszcze jedna bardzo ważna wskazówka

[ela_102]

Gdy sie jest osobą współuzależnoną - nie "wyleczoną"
tzw. symatyzowanie z innymi ludżmi jest dyktowane TYLKO i WYŁĄCZNIE
potrzebą trawnia we własnym współuzaleznieniu...szukania
usprawiedliwień dla swojej niechęci do zmian...
I tak to tutaj jest czytelne jak NIGDZIE...
madzia bedzie zwasze piać poematy na temat czynnie uzaleznionych...
Adiego, Arielki, daleha, wilka - bo dzieki nim własnie nie musi
podejmować żadnych dzialań zmierzajacych do uwolnienie się
z "niewoli" w jakiej tkwi...dają jej poczucie bezpieczeństwa.
Nie znam bardziej czytelnego przypadku współuzaleznienia w necie jak
ten - magdy.

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> Gdy sie jest osobą współuzależnoną - nie "wyleczoną"
> tzw. symatyzowanie z innymi ludżmi jest dyktowane TYLKO i
WYŁĄCZNIE potrzebą trawnia we własnym współuzaleznieniu...szukania
> usprawiedliwień dla swojej niechęci do zmian...
> I tak to tutaj jest czytelne jak NIGDZIE...
> madzia bedzie zwasze piać poematy na temat czynnie uzaleznionych...
> Adiego, Arielki, daleha, wilka - bo dzieki nim własnie nie musi
> podejmować żadnych dzialań zmierzajacych do uwolnienie się
> z "niewoli" w jakiej tkwi...dają jej poczucie bezpieczeństwa.
> Nie znam bardziej czytelnego przypadku współuzaleznienia w necie
jak ten - magdy.
__________________________________________.
Musze przyznac, madre i trzezwe to slowa...!
Pozdrawiam: A...

[ela_102]

August:
Musze przyznac, madre i trzezwe to slowa...!

i normą oczywistą jest, że takie własnie trzeżwe słowa dla osoby
współuzaleznionej czy uzaleznionej brzmią zawsze jak KOP lub zwykłe
chamstwo niesty.
No chyba, że zaczyna je chcieć odczytywać jako serdeczną wskazówkę...
Skojarzylo mi się to z pewnym listem, który wysłał do mnie pewien
trzeżwijacy alkoholik w czasie gdy ja jeszcze piłam.
List sugerujący moj alkoholizm...przeczytany pierwszy raz był
powodem do ogromnej kpiny z nadawcy, śmiechu z jego trzeżwienia, był
żródłem pewności iż jako pijak, przypisuje pijaństwo każdemu innemu
człowiekowi a nawet tak porządnej kobiecia jak JA!
Parzyl mnie ten list - więc go schowałam głeboko do kuferka
wiklinowego w którym zwykłam trzymać pamiątki, tylko ze względu na
szacunek do czasu naszej znajomości.

Wyjełam go z tego kufra gdy jechałam na odwyk...
przeczytałam drugi raz i ujrzałam tam zupełnie inne treści...
Ból czlowieka który stara sie pomóc komuś podobnemu do niego,
ogromna o mnie troska, przyjażń, oddanie...

trzeci raz przeczytałm do dwa lata temu...
i doczytałam się konkretów, wskazówek i recept oraz obietnic
wynikających z pewnych w chorobie działań...

list jeden...i cały czas ten sam, z tym samym bukitem slów i zdań...
a mój jego odbiór tak rózny....

hmmmm....uczciwość wobec siebie...

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> ... i normą oczywistą jest, że takie własnie trzeżwe słowa dla
osoby współuzaleznionej czy uzaleznionej brzmią zawsze jak KOP lub
zwykłe chamstwo niesty. No chyba, że...
______________________________________.
Tak. Dokladnie tak to dziala... - Krok po kroczku...
U mnie nie bylo wcale inaczej, dlatego mam tyle cierpliwosci dla
malych dzieci...! ;-))
A...
Ps. Jezus powiedzial do takich (mam takze siebie na mysli);
"Wybaczcie im, oni nie wiedza co czynia".

[e4ska]

"Nadal dla mnie skomplikowana jest sprawa ze stopkami. Rozumiem, że można zmienić
> zdanie, ale aż tak radykalnie? Można "odpuścić" sobie walkę ze stopkami,ale aż
namawiać tego, kogo się za to zwalczało, by stopkę przywrócił?"

Magda...
Jeśli ja swojego czasu zmusiłam Jarasa i moderoberację do ścięcia stopki Jarasa,
który faktycznie ma na swojej stronie rzeczy wartościowe pod względem wiedzy o
alkoholizmie, to teraz, widząc, że nie przeszkadzają stopki Daleha odsyłające do
fajansowatych forumków o niczym, widzę swój błąd. Stopki się umieszcza - tutaj,
na FU.

Zatem Jaras powinien przywrócić stopkę bez najmniejszego ale.

Wszyscy userzy mają te same prawa. Wolno Dalehowi, a Jarasowi nie wolno? W
porządku to jest, Magda? Tak czy nie? Stać cię na rzetelną odpowiedź?

Co do Addiego - miał pewną nieprzyjemność z moderacją (nie ze mną) w sprawie
zmiany nicków. Przeprosił i OK. Więc nie zmyślaj. I nie tylko Addi zmieniał
nicka, bo inni też. Arielka była bodajże wiesią. Tranzyt... i zapewne sporo
innych. Od tego jest moderacja, aby patrzyła w IP. Żeby klon nie klonował ze
sobą samym trelemoreli. Jaras od dawna leci równolegle w Gazecie dwoma nickami:
Jarty oraz
Jaras. Ot, cała tajemnica:)

Arielkę ty kojarzysz pozytywnie, a ja kojarzę negatywnie. Nie wiem, co w niej
pozytywnego - chyba że niby pozytywka czepia się Augusta, bo sama od siebie nic
mądrego nie umie napisać, wyśmiewa zatem lepszych pisarzy. Druga Rauchen. Ale
przynajmniej Rauchen nie jest nudziarą. Osoby tego pokroju podpinają się pod
aktywistów forumowych i jadą na gapę, mendząc namolnie. Tobie schlebi, że masz
cud męża... szkoda bardzo, ale gdyby to był taki cud, nie byłoby cię na tym
forum. Pijak jest pijakiem. Pozostanie pijakiem do końca życia. Chyba że znajdą
elektrodę, pigułkę, plasterek:))), które wyeliminują głód alkoholowy.

Tu się nie ma co pocieszać. Ja też mogę wrócić do picia, i twój mąż może wrócić
do picia, i arielka może wrócić do picia. Nawet August i Jaras mogą wrócić.
Każdy z nas. A Magdy powinny mieć scenariusz gotowy - bo nigdy nie wykluczysz
zerwania z alkoholikiem, odejścia, rezygnacji z pewnych przyzwyczajeń...
Świadomość tę chyba szczepią na terapiach dla współuzależnionych? Bo inaczej -
po co taka terapia? Bez sensu.

[janulodz]

Pozwolę sobie zabrać głos w sprawie stopki .
Byłem również zaangażowany w sprawę zwalczania umieszczanych przez jarasa linków
w przedmiotowej stopce. Na początku nikomu to nie przeszkadzało, bo stonka
zawierała rzeczywiście ciekawe rzeczy dotyczące uzależnień. Jednak po dokładnym
przyjrzeniu się tej stronie można było na niej dostrzec olbrzymią ilość linków i
banerów do stron o charakterze komercyjnym. Dyskusja o zakazie występowania
"stopki" w postach jarasa miała na celu uniemożliwienie mu prowadzonej "przy
okazji" działalności zarobkowej. Sam Jaras stwierdził, że zobowiązał sie do
zmiany charakteru tej strony. Jeżeli rzeczywiście strone poprawił i nie zawiera
ona żadnych odnosników to jestem również za jej przywróceniem.
Co do linków Daleha nie uważam, aby były one bardzo szkodliwe ze wzgledu na małe
znaczenie tego faktu. Natomiast burzliwa dyskusja na ten temat sprawia, że
wiekszość tam leci zobaczyć co jest grane.
Byłem, zobaczyłem. Nie zarejestrowałem sie. Tam nie ma zadnych odnośników
reklamowych. Mnie ten link nie przeszkadza.
Miłego dzionka wszystkim
"Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"

[daleh]

janu...
Natomiast burzliwa dyskusja na ten temat sprawia, że
wiekszość tam leci zobaczyć co jest grane.
--------------------
To mi sie w Twoim sposobie postrzegania faktów podoba...Po prostu chce
zareklamować nowopwstale forum w nadziei ,ze Ci którzy szukają spokojniejszego
miejsca do dyskusji mogą odnaleźć tam swoje miejsce...Pomoc nie musi wcale
polegać na cytowaniu gotowców z literatury AA,bo każdy zainteresowany ma łatwy
dostęp do tych pozycji...Niekiedy spokojna rozmowa czy samo wygadanie sie ,bez
zbędnych komentarzy i oceny pseudo specjalistów może pomoc bardziej
jak bezsensowne wymądrzanie sie sfory...

[janulodz]

Mnie też się widziało (nie samemu) stworzenie alternatywnego forum (bloga,
strony, może nawet witryny, jak zwał, tak zwał) z podaniem obiektywnym,
odpowiedniej (złe słowo) literatury, opracowań i referatów. Z rzeczową i
konkretną pomocą. Prawną i społeczną (trochę się zagalopowałem). Cały system
lecznictwa uzależnień w Polsce jest chory, podporządkowany starym strukturom,
układom i koteriom. Czas najwyższy byłoby to zacząć zmieniać. Alkoholizm, to nie
tylko AA, niedouczony terapeuta i uczony doktor W. Wszystkie fora , jak dotąd są
podporządkowane tej strukturze. Warto by to zmienic.
Pogadać też by na tym forum było można. Ale na temat.
Szkoda tylko, ze osobiste antagonizmy stoją na przeszkodzie w realizacji takich
celi. Jest na tym forum spora grupa osób, z którymi można było coś zrobić.
Może byśmy tak zaczęli się godzić?



"Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ... Cały system lecznictwa uzależnień w Polsce jest chory,
podporządkowany starym strukturom, układom i koteriom. Czas
najwyższy byłoby to zacząć zmieniać...
- - - - - - - - - - - - - -
Chcesz zostac (uczciwym) politykiem...!?
_______________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Alkoholizm, to nie tylko AA, niedouczony terapeuta i uczony doktor
W. Wszystkie fora , jak dotąd są podporządkowane tej strukturze.
Warto by to zmienic.
- - - - - - - - - - -
Chcesz wymienic alkoholikow...? - Chcesz zmieniac ekspertow...!?
Chcesz obalic to co funkcjonuje u tych, ktorzy chca...!?
Naturalnie, ze taki "beka" powie, to jest wielka lipa, oni kaza tam
przerabiac 12 Krokow duchowego Programu AA. A inny "medrzec",
ktorego rozum od 30 juz lat za kazdym razem wymysla mu butelke, chce
to racjonalizowac glowa...!
___________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Może byśmy tak zaczęli się godzić?
- - - - - - - - - - - - -
Jezeli zaakceptujesz, ze:
- najwiekszym specjalista od choroby alkoholowej jest sam
(trzezwiejacy) alkoholik...!
- w Polsce jest duzo dobrych specjalistow (nie alkoholikow),
ktorzy zajmuja sie ta choroba, z zasluzonym - na czele -
Dr "Woronem"...
- nauka, na dzien dzisiejszy nie znalazla skutecznego sposobu na
te chorobe, od tego co proponuje nam Wspolnota Anonimowych
Alkoholikow (AA) i inne 12-krokowe wspolnoty...
To potem mozemy rozpoczac juz dialog...
A...

[janulodz]

aaugustw napisał:
nauka, na dzien dzisiejszy nie znalazla skutecznego sposobu na
te chorobe, od tego co proponuje nam Wspolnota Anonimowych
Alkoholikow (AA) i inne 12-krokowe wspolnoty...
To potem mozemy rozpoczac juz dialog...

- nie august, w tym miejscu nasz dialog się kończy

[aaugustw]

janulodz napisał:
> - nie august, w tym miejscu nasz dialog się kończy
____________________________________.
Czy moglbys to umotywowac...!? (zeby nie bylo znowu na "okraglo")
Czyzbym sie w czyms pomylil...?
Czyzbys wiedzial cos, czego ja nie wiem...!?
Zdradz - prosze - Janu te tajemnice trzezwienia...!
(a najlepiej jezeli moznaby pic w sposob kontrolowany i kulturalny).
A... ;-))

To ten, ktory chcial dialogu - (z. ponizej)

[aaugustw]

aaugustw napisał:

> janulodz napisał:
> > - nie august, w tym miejscu nasz dialog się kończy
____________________________________.
> Czy moglbys to umotywowac...!? (zeby nie bylo znowu na "okraglo")
> Czyzbym sie w czyms pomylil...?
> Czyzbys wiedzial cos, czego ja nie wiem...!?
> Zdradz - prosze - Janu te tajemnice trzezwienia...!
> (a najlepiej jezeli moznaby pic w sposob kontrolowany i
kulturalny).
_______________________________________.
Ciiiicho... - Szaaaa...! (albo przygotowuje prace magisterska,
albo... - Janu zachowuje sie jak kon z klapami na oczach, a tacy
potrafia tylko walczyc "na slepo"...!).
A...

[daleh]

august...
Jezeli zaakceptujesz, ze:
- najwiekszym specjalista od choroby alkoholowej jest sam
(trzezwiejacy) alkoholik...!
- w Polsce jest duzo dobrych specjalistow (nie alkoholikow),
ktorzy zajmuja sie ta choroba, z zasluzonym - na czele -
Dr "Woronem"...
- nauka, na dzien dzisiejszy nie znalazla skutecznego sposobu na
te chorobe, od tego co proponuje nam Wspolnota Anonimowych
Alkoholikow (AA) i inne 12-krokowe wspolnoty...
To potem mozemy rozpoczac juz dialog...
-----------------------------
Podobny dialog już sie odbył w Jałcie...A teraz możemy podyskutować o
przyszłości Europy powiedział Stalin...
Tylko on miał mocniejsze argumenty od Ciebie...

[ela_102]

janu ...
A je uważam , że POMOC dla alkoholików w tym kraju jest czymś bardzo
rozwinietym i na bardzo wysokim poziomie.
Ja osobiscie pracowałam w Sluzbie Zdrowia 20 lat i to co tam
zauważałam to przede wszystkim "fuszerkę" jakieś półsrodki, jakąś
przypadkowość w leczeniu, brak konkretnych stanowczych działań..
Podziwialam personel medyczny, i siebie też, że potrafimy w takim
chaosie PRACOWĆ rzetelnie i dać pacjentowi uczucie panowania nad
wszystkim. Potem jeszcze wzięto to w prywatne ręce i wielu dohtorów
na tej iluzji robi całkiem niezłe pieniadze.(bo wszystko ostalo się
takim jakim było, tyle, że w ładniejszej oprawie)

Alkoholik jak chce się leczyć , jest traktowany tak jak każdy
pacjent by sobie życzył, szczególnie pacjent ze Sztucznej Nerki,
który nie ma nadziei na wyleczenie jeśli nie doczeka się
przeszczepu...i najczęsciej się nie doczekuje...

[ela_102]

Pomoc nie musi wcale
polegać na cytowaniu gotowców z literatury AA,bo każdy
zainteresowany ma łatwy
dostęp do tych pozycji...

pomoc to bardzo szerokie pojęcie...
i można oceniać tylko jej owoce - ja dobrze wiem kiedy pomogłam i
komu - mam tego wyraz od tych osób...(bardzo już liczny)
dlatego tylko nie zawracam sobie glowy forami na ktorych głownym
zalożeniem jest "nie pomagać tylko być" wśród wszelkiej masci
pijaków czynnych...jak i nie zajmuje mi glowy "iluzja" pijaków nie
gotowych do pewnych kroków...do których Ty z całą pewnoscią nalezysz.

Pomaga sie tym którzy tej pomocy potrzebują...

Knajpa też jest miejscem pomagania alkoholikowi,...
Może w niej szybciej odnaleźć swoje dno...
Twoje reklamowane tutaj "spokojne" Forum to własnie takie miejsce...
tak i tak wypada pogratulowć..
W koncu CI wszyscy którzy towarzyszyli Ci w czasie chlania mają swój
nie zaprzeczalny udział w tym kim jesteś dzisiaj...

[aaugustw]

daleh napisał:
> To mi sie w Twoim sposobie postrzegania faktów podoba...Po prostu
chce zareklamować nowopwstale forum w nadziei ,ze Ci którzy szukają
spokojniejszego miejsca do dyskusji mogą odnaleźć tam swoje
miejsce...Pomoc nie musi wcale polegać na cytowaniu gotowców z
literatury AA,bo każdy zainteresowany ma łatwy dostęp do tych
pozycji...Niekiedy spokojna rozmowa czy samo wygadanie sie ,bez
> zbędnych komentarzy i oceny pseudo specjalistów może pomoc
bardziej jak bezsensowne wymądrzanie sie sfory...
___.
Dep!
A...

Niezwykle.

[ela_102]

Poprostu niezwykle , trzeźwe.

Gratuluję Eska :-)))))))))))))

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Zatem Jaras powinien przywrócić stopkę bez najmniejszego ale.
___________.
Jestem za...!
A...

link w stopce

[tenjaras]

może taki?
ciekawe publikacje

[aaugustw]

tenjaras napisał:

> może taki?
> ciekawe publikacje
____________________.
Suuuper sprawa...!
A...

[tenjaras]

dostałem od dr. Woronowicza

i jego opinię na temat AA w mp3, ale jeszcze nie udostępniam,
przygotuję stronę, to pokażę :-)

[aaugustw]

tenjaras napisał:
> dostałem od dr. Woronowicza i jego opinię na temat AA w mp3, ale
jeszcze nie udostępniam, przygotuję stronę, to pokażę :-)
___________________________.
Czekam i dziekuje z gory...! ;-))
A...

[magtomal]

> Wolno Dalehowi, a Jarasowi nie wolno? W
> porządku to jest, Magda? Tak czy nie? Stać cię na rzetelną odpowiedź?
>


Tak.Jeśli kiedyś wywalczyłaś zdjęcie stopki Jarasowi, to teraz walcz, by zdjęto
stopkę Dalechowi. Tak jest prosto. A nie tak, że kiedyś coś Ci przeszkadzało, a
teraz - skoro zmieniłaś zdanie o danej osobie, to piszesz "przywrócić stopkę".
Prawo jest prawem.

> Co do Addiego - miał pewną nieprzyjemność z moderacją (nie ze mną) w sprawie
> zmiany nicków. Przeprosił i OK. Więc nie zmyślaj. I nie tylko Addi zmieniał
> nicka, bo inni też. Arielka była bodajże wiesią. Tranzyt... i zapewne sporo
> innych. Od tego jest moderacja, aby patrzyła w IP. Żeby klon nie klonował ze
> sobą samym trelemoreli. Jaras od dawna leci równolegle w Gazecie dwoma nickami:
> Jarty oraz
> Jaras. Ot, cała tajemnica:)

Bez względu na to, kto zmienia nicki, odbieram to negatywnie. O Addim napisałam,
bo miałam wrażenie, że on nie ukrywa tych zmian. I tyle. Czy miał kłopoty z
moderacją - nie wiem.

>
> Arielkę ty kojarzysz pozytywnie, a ja kojarzę negatywnie.

Ale mogę kogoś odbierać pozytywnie? Czy muszę się z tego tłumaczyć?
Nie musisz mi tłumaczyć, czemu Ty odbierasz ją negatywnie - to Twoje oceny i je
akceptuję.

> Tobie schlebi, że masz
> cud męża...

Kiedyś sama o nim pozytywnie pisałaś...

>szkoda bardzo, ale gdyby to był taki cud, nie byłoby cię na tym
> forum. Pijak jest pijakiem.

Czy kiedyś twierdziłam inaczej? A przy okazji może być inteligentny, sympatyczny
etc. Tak samo jak może być mendą. Jak wszędzie. Nie rozumiem czemu piszesz o
takich oczywistościach. Ani alkoholizm, ani tytuły naukowe, ani zawód nie
decydują, jakim jest się człowiekiem.

>Pozostanie pijakiem do końca życia. Chyba że znajdą
> elektrodę, pigułkę, plasterek:))), które wyeliminują głód alkoholowy.
>
> Tu się nie ma co pocieszać. Ja też mogę wrócić do picia, i twój mąż może wrócić
> do picia, i arielka może wrócić do picia. Nawet August i Jaras mogą wrócić.
> Każdy z nas.

Kolejna oczywistość. I znów nie wiem czemu do mnie adresowana. Czyżbyś myślała,
że o tym nie wiem?

A Magdy powinny mieć scenariusz gotowy - bo nigdy nie wykluczysz
> zerwania z alkoholikiem, odejścia, rezygnacji z pewnych przyzwyczajeń...

Nie wykluczam. Jeśli z nim jestem, to dlatego ,że chcę. Znów oczywistość.

> Świadomość tę chyba szczepią na terapiach dla współuzależnionych? Bo inaczej -
> po co taka terapia? Bez sensu.

Tak szczepią...

Nie wiem, po co ta druga część postu. Piszesz o rzeczach oczywistych dla każdego
średnio inteligentnego człowieka.

Eska pewnie nie pisałaby...

[ela_102]

tych oczywistości gdybyś Ty nie napisała, że czegoś nie rozumiesz...
czasami ze zwykłej kultury tlumaczy się komuś pewne sprawy bo o nie
prosi...
a potem ten ktoś pisze, że to przecież oczywiste...
Kurcze jak ja sie nie mylę co do ludzi...szok;-)

taki wampiryzm wiedzy ;-)

[janulodz]

Przyznam szczerze, że ja też paru rzeczy nie rozumiem.
1. Jeśli dalehowi wolno, to jarasowi też. Hmmmmm. To dziwne jakieś prawo. No bo,
jak ktoś łamie regulamin, to drugiemu też wolno? Czy aby nie powinno być na
odwrót? (a o stronce jarasowej pisałem w innym poście)
2. Nick jarty pojawił się na Forum Uzależnienia po raz pierwszy 29 września 2008
roku. Też nie wiedziałem, że to jaras. Teraz sprawdziłem. Jarty rzeczywiście
"pracuje" na wielu (coś koło 20) forach gazetowych. Na niektórych np "pozytywna
motywacja" w paru wątkach występuje jednocześnie. Rozdwojenie jaźni, czy
roztargnienie?
3. Do arielki, tak samo, jak do rauchen nic nie mam. (jedna i druga dokuczała
Esce)Nie mnie osądzać, która szkodziła więcej.
4.Ocenianie współmałżonków uważam, za lekko niestrawne.

[ela_102]

janu przeczytaj z uwagą te kilka zdań:

Jeśli ja swojego czasu zmusiłam Jarasa i moderoberację do ścięcia
stopki Jarasa,
który faktycznie ma na swojej stronie rzeczy wartościowe pod
względem wiedzy o
alkoholizmie, to teraz, widząc, że nie przeszkadzają stopki Daleha
odsyłające do
fajansowatych forumków o niczym, widzę swój błąd. Stopki się
umieszcza - tutaj,
na FU.

Eska pisze w nich o SWOIM BŁĘDZIE, a Ty z Magdą chcecie aby tkwiła w
nim nadal, walcząc teraz ze stopką daleha?
Eska pisze, że skoro daleh ma stopkę to Jaras, ela i ty też możemy
je mieć...w/g niej oczywiście...

[janulodz]

Nie będę z Tobą Elu grał w ping ponga. Taki sposób prowadzenia dyskusji mi nie
odpowiada
Przeczytaj co napisałem o stronie Jarasa, stopkach, swoim w tym udziale, jego
zapewnieniu o zmianie strony i nie umieszczanie w nim banerów, o jego rozmowie z
Adminami, kiedy była akcja przeciwko stopkowaniu. Przeczytaj, jakie jest MOJE
zdanie w tej sprawie i dlaczego polemizuję ze stanowiskiem Eski.
Napisałem, że nie mam nic przeciwko umieszczeniu stopki jarasa pod warunkiem jw.
Eska widocznie o tym warunku zapomniała.
Ja nic z Magdą nie chcę. Chociaż nie powiem, piękną kobietą jest. Widziałem.
I nie o stopkę mi chodzi tylko o linkowanie komercyjne. Czy to jest jasne Elu?

Biedny Janu... - zapowiada sie ciekawie...!

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Eska widocznie o tym warunku zapomniała.
> Ja nic z Magdą nie chcę. Chociaż nie powiem,
> piękną kobietą jest. Widziałem.
___________________________________.
Hmm... - Janu nietaktowny jestes i niesprawiedliwy...!
(do gentlemana i duchowosci brakuja ci lata swietlne).
Wymieniasz dwie kobiety a podkreslasz tylko jedna z nich...(!?)
Ja wiem, ze madrosc i uroda w parze nie chodza,
ale zeby byc az taka fujara?
A...
Ps. Byles wtedy trzezwy...!? (lub czy dzisiaj jestes)

[1962wolf]

to ciekawe.gdy August nazywa kobitki: "rurami" , bździagwami,
czy co on tam pisze do nich i o nich-to zapewne jest
kwintesencja trzeźwego gentlamaństwa made in aa polskojęzyczne

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> to ciekawe.gdy August nazywa kobitki: "rurami" , bździagwami,
> czy co on tam pisze do nich i o nich-to zapewne jest
> kwintesencja trzeźwego gentlamaństwa made in aa polskojęzyczne
_____________________________________________.
O przepraszam i wypraszam sobie ten ton...!
Kiedy ja mowie, lu kiedy pisze o kobietkach nigdy nie uzywam takich
prymitywnych wyrazow, jakie ty nam tu przytaczasz, a do ktorych ty
moze w domu rodzinnym jestes przyzwyczajony, ale nie ja...! - ha...!
A... ;-))

[janulodz]

Rzeczywiscie August , Ty jesteś wzorem dżentelmeństwa na tym forum.
Eska jest moją forumową ukochaną, z nią się czasem mogę podroczyć i Ona to
zrozumie (mam taką nadzieję), natomiast Twój sposób traktowania kobiet,
szczególnie nie z Twojej drużyny jest porażająco gentelmansky

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ... Eska jest moją forumową ukochaną, z nią się czasem mogę
podroczyć i Ona to zrozumie (mam taką nadzieję)...
_____________________________________________.
Aha... - Juz sie zaczyna dupolizostwo Janu...!
A...

[janulodz]

Przekraczasz august granice, tylko skąd ty możesz o tym wiedzieć, jak to jest
Twoja norma.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Przekraczasz august granice, tylko skąd ty możesz o tym wiedzieć,
jak to jest Twoja norma.
_________________________________________________.
Nie, Janu... - To Ty przekroczyles granice, a wiedzialbys o tym,
gdybys juz trzezwial...!
A...

[daleh]

august...
Nie, Janu... - To Ty przekroczyles granice, a wiedzialbys o tym,
gdybys juz trzezwial...!
---------------------
Usprawiedliwione chamstwo w Twoim wykonaniu jest wyznacznikiem Twojej
trzeźwości...Cholera wole pozostać pijany wg. Twoich kryteriów...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Usprawiedliwione chamstwo w Twoim wykonaniu jest wyznacznikiem
Twojej trzeźwości...Cholera wole pozostać pijany wg. Twoich
kryteriów...
____________________________________________.
Jeden taki, jak ty takze zalowal, ze tych pare dni
w ktorych zyl w trzezwosci, to byla strata czasu i
pije dalej... - Masz racje, zostan pijany...!
A... ;-))

[janulodz]

Masz rację august, nie tak dawno przekraczałem granice polsko niemiecką.
Zniesmaczony już jestem tą nic nie wnoszącą dyskusją z tobą dlatego wybacz, ale
od tego momentu włączam na Ciebie ignora pa

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ...Zniesmaczony już jestem tą nic nie wnoszącą dyskusją z tobą
dlatego wybacz, ale od tego momentu włączam na Ciebie ignora pa
________________________________________.
Ciao, bambino...! ;-))
Wiedzialem, ze cienki jestes i do trzezwosci brakuja ci lata
swietlne...!
Janu, zapamietaj jedno:
"nie wazne jest to jak sie do Ciebie odnosza, ale wazne jest to jak
Ty reagujesz...!" - Bo to swiadczy (m.in.) o trzezwosci i zaradnosci
w zyciu prywatnym...!
A...
Ps. Fajnie mi sie z Toba dyskutowalo... - Szkoda, ze nie chcesz
czytac moich "dziel". Eska (jesli wolno) cie rozumie i ja Ciebie
doskonale rozumiemy... - Przespij sie i otworz mi znowu moje konto,
o to Cie prosze, bo bez Ciebie beda tu panowaly ciemnosci...! ;-))

Ciekawostka...(!?)

[aaugustw]

Ciekawa sprawa, zauwazylem, ze w strefie srodkowo-europejskiej,
w ktorej sie znajdujemy emocje nasze (na tym FU) wygaszaja
przewaznie zawsze okolo godz. 22:00
Dobranoc: A...

Tak zachowuja sie pijacy...!

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ... Zniesmaczony już jestem tą nic nie wnoszącą dyskusją z tobą
dlatego wybacz, ale od tego momentu włączam na Ciebie ignora pa
________________________________________________.
To jest typowa odzywka (i odreagowanie sie) pijaka...!
Najpierw sam zawala sprawe, potem (niby obrazony) zwala ze strachu
wine na drugiego...! ;-))
A...
Ps. Jezeli zalezy ci na dyskusjach, ktore cos wnoszą, powinienes dac
przyklad takowych... :-\

[1962wolf]

no wiesz August?..............czasami mnie nawet potrafiłes
niexle rozbawić, gdy nazywałes kobitkę : ty stary pedale.
lub jakieś inne tego typu komplementy
hej

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ...mnie nawet potrafiłes niexle rozbawić, gdy nazywałes kobitkę :
ty stary pedale. lub jakieś inne tego typu komplementy
_________________________.
Ciebie cos takiego bawi - wierze ci...!
(tym bardziej, ze sam wymyslasz sobie te slowa...!) ;-))
A...

[1962wolf]

nie che mi się August szukac jak się odzywałeś do pań z
tego forum i jakimi słowami===bo mnie to nudzi -/takie
szukanie/ =ale miej ty choć raz krztynę odwagi cywilnej
powiedzieć :"przeoraszam panie, trochę mnie poniosło"

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> nie che mi się August szukac jak się odzywałeś do pań...
_______________________________________________.
Ty jeszcze tu jestes...? - Przed chwila nie odpisalem na twoje
balakanie, bo sie pozegnales, mowiac "dobranoc"...
A...
Ps. Do pań, moj ty nietrzezwiutki, ja zawsze odzywam sie
jak przystalo na trzezwego...! ;-))

[1962wolf]

w swoim ostatnim dupolizaniu tak się zapędziłeś w kozi róg
Auguście-że rozpoznałeś w jakiejś wiedzmie eskę, czym
zrobiłeś jej przykrość, potem uznałeś w esce świetą nawróconą,
co prawda w międzyczasie kompletnie nie wiedziałeś co
piszesz, do kogo i jakie masz przyjąc stanowisko -ale to jak
zwykle Twój stan naturalny

dobranoc chłopaki

[daleh]

1962wolf napisał:

> w swoim ostatnim dupolizaniu tak się zapędziłeś w kozi róg
> Auguście-że rozpoznałeś w jakiejś wiedzmie eskę, czym
> zrobiłeś jej przykrość, potem uznałeś w esce świetą nawróconą,
> co prawda w międzyczasie kompletnie nie wiedziałeś co
> piszesz, do kogo i jakie masz przyjąc stanowisko -ale to jak
> zwykle Twój stan naturalny
>
> dobranoc chłopaki
--------------------
U Augusta nic nie jest naturalne,jak już nadnaturalne...

janu:-)

[ela_102]

to nie bylo zaproszenie do ping-ponga...
tylko próba wyjasnienia Ci pewnego niunasu myślowego...
ale próba - nie udana

[janulodz]

Czy niewystarczająco Ci Elu wyjaśniłem o co mi chodziło, czy może mam powtórzyć?
Nie wiem, o jakim niuansie piszesz, nie załapałem, może mi wytłumaczysz.
Przyrzekam, że przyznam Ci rację, jeżeli ja będziesz miała.

[ela_102]

janu napisałeś:

Przyznam szczerze, że ja też paru rzeczy nie rozumiem.
1. Jeśli dalehowi wolno, to jarasowi też. Hmmmmm. To dziwne jakieś
prawo. No bo,
jak ktoś łamie regulamin, to drugiemu też wolno? Czy aby nie powinno
być na
odwrót?

a ja Ci wyjasniłam, że eska nie pisala o Prawie, lecz o swoim
błędzie i bezsensowności tej walki o stopki, bo skoro daleh może
reklamować jakieś tam Forum ( za zgodą Gazety) - to czemu jaras nie
może stronki poświeconej alkoholizmowi...

ja rozumiem Twoje podejscie do tego, jasno rzeczywście je
wyjasniłeś...
nie rozumiem natomiast czemu ty nie rozumiesz w tej kwesti Eski...
i do tego się odniosłam...

taki to niuans...

[aaugustw]

ela_102 napisała (do Janu...):

> janu napisał:
Przyrzekam, że przyznam Ci rację, jeżeli ja będziesz miała.
____________________________________________________.
Po napisaniu przez Ciebie Elu tej calej prawdy czekam
teraz z niecierpliwooscia na to, czy on potrafi dotrzymac slowa...!?
(na razie uplynelo 3/4 godziny...!?).
A... ;-))

[janulodz]

Wyjaśnię Ci dlaczego nie rozumiem Eski, żebyś to w końcu zrozumiała Elu
Walczyliśmy ( świadomie piszę my, bo czynnie się do tego włączyłem), aby jaras
nie linkował do strony na której oprócz fajnych rzeczy , była też typowa
komercha. To było główną argumentacją. W regulaminie forum nie jest napisane, że
nie wolno wstawiać linków. Punkt 6. mówi, ze nie wolno wstawiać reklam. A za
taką mógł uchodzić link jarasa. Dlatego nie rozumiem eski. Wiem,że dla Was jest
to satysfakcja, że Eska przyznaje się do błędu, ale dla mnie jest to
niezrozumiałe i odczytuję to jak zdeprecjonowanie mojego wkładu sił, pracy i
niepotrzebnie zmarnowanego czasu. Ja się z tym nie zgadzam.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ... Wiem,że dla Was jest to satysfakcja, że Eska przyznaje się do
błędu...
_______________________________________________.
"Dla nas", (wybaczcie to w l.mn. okreslenie) jest
to chore, nietrzezwe myslenie Janu...!
A...

[e4ska]

A nie łaska spytać moderację? Zamiast tych głupot i piany bicia. Niech moderacja
wyjaśni.

Ale najgłupszy nawet moderator to się tylko ośmieje w duchu na podobne FUdylematy.

Janu... nie wyręczaj moderacji. Pozwól decydować komuś, kto za ten majdan
odpowiada.

Ja jestem za tym, aby Jaras mógł normalnie wejść stopkowo z Wredparkiem. Tak -
niepotrzebnie walczyłam i wygłupiłam się niepotrzebnie. A ty wygłupiłeś się wraz
ze mną. Skoro wolno z czymś tam Dalehowym, wolno ze świetnym Jarasowym.

Zaś oczekiwanie, aby Dalehowo reklamowane forum dopiero co powstałe, niemowlątko
żałosne, nabrało jakiegoś reklamodawcę... wiesz, to strasznie głupie oczekiwanie.

Eska...!

[aaugustw]

Klaniam sie unizenie w Twoja strone - Eska...!
A...
Ps. Dla tych chorych jeszcze "bidokow", (a raczej dla ich partnerow
i partnerek, dla ich mam i ojcow, siostr i braci, itd...) to bylaby
wielka tu pomoc w odnalezieniu pomocy za pomoca tychze informacji...

[janulodz]

Znów się w Tobie esko lwica odezwała, tylko tym razem zwierzynę inną zapolować
postanowiłaś.
Czy możesz zaprzeczyć, że walczyliśmy z jarasowym linkowaniem, bo na stronie
jarasa aż roiło się od reklam i banerów, w których klikanie kasę nabijało
włascicielowi?
Czy możesz zaprzeczyć, że walczylismy z jarasowym kłamstwem o jego
licencjonowanym doradctwie podatkowym?
Czy możesz zaprzeczyć, ze walczylismy z augustowym trollowaniem?
Czy możesz zaprzeczyc, że walczyliśmy z eli102 impertynencjami?
Czy możesz zaprzeczyć, ze walczyliśmy z rauchen i jej ordynarnymi odzywkami.
Głownie zaś walczylismy o godne trzeźwienie. Bez ogłupiajacych terapii, bez
oszołomstwa, bez świntych ksiag i sił wszelako najwyzszych, bez bobó, billów, i
innych woronów. Ci wszyscuy powyżej wymienieni byli tego reprezentatami
Robiliśmy to razem, ramię w ramię.
Po czasie pewne sprawy zmieniły dla mnie znaczenie. Nie przeszkadza mi Ela102,
wręcz przeciwnie uważam ja za rozsądna, doświadczoną samarytankę i opiekunke,
jak rownież pogodną i rozsadna dyskutantkę. Nie przeszkadza mi rauchen, bo
uważam, ze dojrzała i okrzepła, august jaki był taki został i mi zwisa, jarasa
uważam za nie całkiem normalnego i zbyt dosłownie pojmujacego dogmaty. Ale i
tacy wychodzą na prostą.
Do daleha, arielki,wolfa, zahir NIC nie mam, bo mi nic nie zrobili. Nie mogę ich
traktować wrogo, tylko dlatego, ze Ty esko się z nimi nie lubisz. Ciełaś się z
nimi ostro, choćby z rauchen, zahir, z wieska, czy ostanio z magdą.Moim zdaniem
zupełnie jej nie zrozumiałas. Probowałem ci to wytłumaczyc, aleś nie przyjeła
moich wyjasnień. Teraz nie lubisz już pewno mnie, no trudno. Przeżyję. Dałaś za
to satysfakcję kretynowi. Już się jełopa śmieje.
Nie wyręczam moderacji, ich to g...obchodzi, tak samo, jak nie obchodzi ich
twoje teraz z linkami jarasa i daleha walczenie.I o jakim oczekiwaniu na
reklamodawcę ty do mnie piszesz względem dalehowego forum. Nic z tego nie rozumiem.
Jedno na koniec tylko napiszę. Przykro mi, naprawdę, że sie na koniec zupełnie
nie możemy porozumieć w tak ważnych kwestiach.
Dobranoc

Czy mozesz zaprzeczyc...!?

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Czy możesz zaprzeczyć, że...... (ble, ble, ble)
> Czy możesz zaprzeczyć, że...... (ble, ble, ble)
> Czy możesz zaprzeczyć, że...... (ble, ble, ble)
> Czy możesz zaprzeczyć, że...... (ble, ble, ble)
________________________________________________.
Janu, czy możesz zaprzeczyć, że ty (po uplywie paru lat
niereformowalnego zachowywania sie tu) nie poczyniles zadnego
postepu w strone swego rozwoju i trzezwienia. Ze nie zdjales jeszcze
swoich pampersow, kiedy inni juz dawno rozpoczeli swoje
trzezwienie...!?
Czy możesz zaprzeczyć, że tylko nie myslace zwierze nie zmienia
swego zdania, bo go nie ma...!?
Czy mozesz to zaprzeczyc, Janu...!?
A... ;-))

[arielka49]

Janu :

>Ciełaś się z
> nimi ostro, choćby z rauchen, zahir, z wieska, czy ostanio z magdą.


Obiecałam sobie i innym , że nie będę pisała , skąd
wzięło się MOJE ,,cięcie ,, z Eską .
Jednak napiszę , skąd wzięło się TUTAJ = na FU ...
Bo wzięło się ni z tego , ni z owego...
Wzięło się od corsici .
Nic inaczej - tylko od corsici...bo napisałam , że corsica postępuje nie fair.
Na innym forum - pod innym nickiem wręcz hołubi Jarasa,
a tutaj , jako corsica - wiesza na nim psy .
Nie zgodziłam się z takim postępowaniem tej samej osoby,w takim samym momencie.


I zaczęło się z Eską .
Ja mam te same poglądy od lat.Te same sympatie.
Nie zmieniam poglądów... nie zachowuję się ,
jak jakaś chorągiewka tylko po to , by pogrąz=żyć lub dokopać innym...jestem
cały czas taka sama.Nie pasująca innym,ale taka sama .

Nie jestem mściwa , ani zbyt ,,pamiętliwa,, .
Ta moja ,,niepamiętliwość ,, wynika raczej z tego , że potrafię
wybaczać , chociaż nie zawsze powinnam.


Kiedyś szanowna eska uważała , że to , co piszę , świadczy o tym ,
że jestem osobą ciepłą , wrażliwą , spontaniczną , inteligentną
i NATURALNĄ . Ceniła mnie wręcz za szczerość i trzymanie się SWOJEGO.
Teraz się MŚCI .
Mści się za to , że została odtrącona .
Przez tę swoją mściwość jest gotowa poświęcić swoje idee, swoją
godność i honor ESKOWY , swoje przyjażnie i lubienie.
Umie pisać - to fakt.Dlatego tak bardzo potrafi tym swoim pisaniem
z ofiary zrobić napastnika. Z napastnika - ofiarę . Z dobrego człowieka - złego,
a ze złego - dobrego.
W obrażaniu w ,,białych rękawiczkach ,, nie ma sobie równych.
Jest największą SPECJALISTKĄ OD ODWRACANIA KOTA OGONEM , jaką do tej pory poznałam.
Jest gotowa zaprzedać duszę diabłu .

Mam prośbę do Ciebie,Esko.
Idż swoją drogą ...ja pójdę swoją .
Miej honor - nie mścij się na kimś innym za swoje własne grzechy.
Daj mi po prostu święty spokój.
Ja nie mam kompleksów .Zapamiętaj to sobie.
Proszę ... zaniechaj mnie.





***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[1962wolf]

siema Arielo
jeszcze nigdy tak nie było, żeby ciele pofrunęło
hej Wieska

[arielka49]

Cześć , Wolfie..
Jeszcze jedno tylko chcę dodać dla Eski ...
Nie rozumiem dlaczego tak bardzo leży Ci na sercu
nowopostałe forum , gdzie ,według twoich kryteriów,
pisze się o niczym .
Zrozum - my chcemy na tamtym forum pisać o niczym.
Chcemy się śmiać i dowcipkować.
Poznaliśmy się wszyscy w necie. Chcemy mieć miejsce,
gdzie możemy sobie pogadać o naszych radościach , problemach ...
smutkach . Chcemy zwyczajnie pogadać ... jak kumpel z kumplem.
Chcemy mieć ze sobą kontakt ... ,,wszyscy razem i osobno ,,.
Przy okazji jesteśmy jedynie alkoholikami i osobami związanymi
w jakiś sposób z alkoholem.
Tak ciężko Ci to zrozumieć? Tak bardzo Ci to przeszkadza , że dajesz od razu
ZNAK innym , że jest coś takiego , jak ,, rozwolnione forum,gdzie piszą ludzie ,
którym brakuje co najmniej piątej klepki ,,.
Esko - Tobie takie forum nie pasuje.
Mi pasuje . Bo mnie się już nie chce gadać o alkoholizmie.
Bo nie muszę o nim gadać.
A mimo to , chcę utrzymywać z ludżmi, których bardzo polubiłam - kontakt.
Chcę wiedzieć , że oni są ...że mogę kliknąć byle co , a ktoś z nich się odezwie
do mnie.
LUBIĘ TYCH LUDZI.
Kumasz ??????

Idż swoją drogę , Esko... idż !!!!
Rozważ swoje postępowanie względem innych i nie wracaj do tego,co było...
Bo to wygląda zwyczajnie ...na zwyczajną zemstę.


***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[1962wolf]

ariel. to dość proste
chodzi o to ,by być w centrum uwagi-by być wyjątkowym,
docenionym przez tych na których ocenie nam zależy, chodzi o
to by "być". i nie wystarczy to ,że się jest kims
wyjątkowym w istocie- trzeba to jeszcze w kółko potwierdzać
i słyszeć od innych. inaczej to nie ma zadnej wartości, a
metody jak to osiągać, są tu wtórnym elementem.
miałem kiedys znajomego-facet bogaty, inteligentny-niewiele
musiał robic by kobiety mdlały na jegho widok- a mimo to
ciagle robił coś, co z wielkim hukiem musiało zwracac na
niego uwagę, gdy wchodził do knajpy i wszystkie głowy nie
były skierowane na niego- wpadał w popłoch i zaczynaj jakieś
gierki zawsze.
az w końcu przestałem się gdziekolwiek z nim pokazywać, bo
robił mi obciach. a był tak prywatnie całkiem miłym i
sympatycznym gościem, ale na widoku publicznym dostawała
jakiegoś amoku. jeździł takim fajnym autem-sam jego wygląd
wzbudzał zainteresowanie-ale on musiał koniecznie złamać 10
przepisów, by pokazać ,że to "on" jedzie.
na dłuższą metę przyjaxnienie się z kimś takim jest
niemożliwe Wiesiu............p[oprostu-nawet alkoholik taki jak
ja, tego nie mógł znieść.
hej

Scenariusz

[janulodz]

Za chwilę zjawi się August, zj...e Arielkę, jak burą sukę, poprawi Ela,
jaras/jarty napisze natchniony tekst, a Eska wycałuje ich wszystkich za wzięcie
jej w obronę. ;-))
Przepraszam za sarkazm, ale tak mi się w ten mglisty poranek po szoku, jaki
wczoraj przeżyłem nasunęło. Chyba nic tu po mnie.

[1962wolf]

no widzisz Janu-wreszcie łapiesz w czym rzecz
i nie chodzi tu o to , czy "coś tu po Tobie" , czy
nie. tylko chodzi o to , by mieć świadomość pewnych rzeczy
a poisac se tu możesz jak najbardziej- bo stanowisz istotną
przeciwwage, dla osób które tu byc może wejda w nadzieci
na jakieś romzowy o swoim nałogu, o jego trudnych poczatkach-
nie każdy ma od razu odwagę iść na terapie, na mityng-
niektórzy w dodatku nigdy tam idą-i dla nich też jest
nadzieja , że wytrzeźwieją zanim będzie za póxno
ja sam co prawda często grzęznę w "wyjasnianiu" co miałem
na mysli , lub jak zrozumiałem kgoś tam innego------no
wiesz , takie blebleblabla , lub niekeidy dość poważne
rozmowy- ale pocieszam się tym ,że kto ma zrozumieć -zrozumie-
kto nie zrozumie-nic mu po mnie
a pisac se mogę, lub nie chce..........zaleznie od mojego
nastroju.
gdy chce komuś pomóc realnie- robię to w realu
tutaj moja jakakolwiek "działaność" jest ograniczona literkami-i
mam tego świadomość.
hej Janu

[e4ska]

"Przepraszam za sarkazm, ale tak mi się w ten mglisty poranek po szoku, jaki
wczoraj przeżyłem nasunęło".

Ty ostatnio cały czas jesteś w szoku. I cały czas się mnie czepiasz. Ależ czy ja
tobie przeszkadzam w prowadzeniu głupawych a zawziętych polemik z Augustem czy
Jarasem? Czemu więc ty mi chcesz przeszkadzać w normalnej z nimi rozmowie?
Augusta poważam - i to od dawna. Nie masz na Gazecie żadnego wątku typu:
Eska-August przez sto wpisów. Bo - o dziwo - nie kłóciliśmy się nadto ze sobą...

Co innego problem trollowania. Ale trolli się szanuje, Janu - zwłaszcza tak
inteligentnych i bystrych jak August. Starasz się, trudzisz, a rady mu dać nie
możesz. Sam zresztą jesteś tutaj trollem, bo to, co ostatnio piszesz i jak
piszesz, to tylko pusta gonitwa, nudna jak baranie flaczki. Odgrzewane flaki -
np. o AA było już... prowadzone na bardzo wysokim poziomie - w wykonaniu m.in.
Tranzyta i Addiego.

Jak kłamałeś, tak kłamiesz, przekręcasz... a ja to widzę gołym okiem. Przecie to
ty rozpocząłeś rozwolnioną zadymę, bo chciałeś dorwać Augusta na cudzym terenie.
A potem było wielkie kasowanie idiotycznych wpisów, bardzo źle o twojej kulturze
świadczących. Nie możesz wytrzymać, żeby co głupiego nie zmajstrować. A potem
płaczesz, żeś pokrzywdzony wielce.

Wstyd przed moderacją, Janu, żeby ci wulgarne głupoty kasowała Kropka albo Tynia.

Janu. Ty walczysz z ludźmi, ty ludzi nie lubisz... a zasady to ty masz dokładnie
tam.

zmyślasz tragicznie... ot "Ciełaś się z
nimi ostro, choćby z rauchen, zahir, z wieska, czy ostanio z magdą".

Z wieśką się nie tnę w ogóle. Świadczą o niej jej perypetie na rożnych forach
oraz język. Niech se pisze. O nogach, babochłopach, szmatach i całej reszcie.
Podaj wpis, w którym się z nią "tnę". Z taką osobą mam się "ciąć"? Z Wolfem,
któremu - dzięki Bogu - alimentów płacić nie muszę? A to ja się z tego śmieję...
przejąć się mogę tylko czymś poważnym, a nie podobnymi głupotami.

A już zarzut, że i z Magdą... bzdura. Chciałbyś, Janu, co nie? Odpowiedziałam
Magdzie na jej pytanie uprzejmie i starannie. Do jej męża nic nie mam - ot, dom
inteligencji pracującej, wielki szacunek dla wykształcenia - i zagrożenie
skandalem, jeśli mąż byłby nałogowo pił. Komu jak komu, ale Magdzie mam
dokładać? Z tym, że nie chcę już w jej konfliktach forumowych uczestniczyć. I
chciałabym ze swej strony, aby i mnie nikt nie przeszkadzał w prowadzeniu
rozmów, żeby nie komentował serdecznych postów, jakie sobie wymieniam z tymi,
których rozumiem i poważam. Ja się nie muszę tłumaczyć, dlaczego lubię Augusta
czy Elę. Lubię i koniec. A nawet - w wyniku twoich ostatnich posunięć - widzę
ich jako krzywdzonych... również przez moje uczestnictwo w sporach, kiedy
lojalność wobec ciebie, arielek czy Magd zmuszała mnie do zbędnych gryzów.

I co najśmieszniejsze: oczekujesz, że nadal powinnam walczyć. Walczyć dla Magdy,
dla ciebie - robić porządki na cudzym forum. Jakbyście zapomnieli, że ja tu nie
rządzę, a wszelkie problemy natury wolno-nie wolno trzeba załatwiać z obecną
moderacją. Pytajcie Kropki, pytajcie kogo tam trzeba, mnie nic do tego. Ludzie
omijają podobne głupoty z daleka albo się śmieją - zobacz wpisy Skarpetki.

Prosiłam, abyś mnie nie wciągał do swoich gier, ale to robisz, Janu, z maniackim
uporem. Taki szum... i co osiągnąłeś?

Taka już jestem. A ty - musisz się dostosować... bo - jak dobrze widzisz - mną
nie jest łatwo manipulować. Ja się nie dam prowadzić. Idę swoją drogą. Więc:
albo-albo.

Przemyśl wszystko, ochłoń i podejmij decyzję. Nikt tego za ciebie nie zrobi.
Twój scenariusz - twoja rzecz.

[1962wolf]

zwłaszcza lojalność-----------to cecha wystepująca tu ,ale i
na innych forach , w nadreprezentacji./to oczywiście żart z
rodzaju takich-sobie/

lubie Cie czytac Eska- zawsze gdy gdzies trafię na Twój
wpis-sprawia mi to sporo przyjemności.
zwłaszcza gdy widzę przełożenie treści-na choreografię.
hej

[e4ska]

No. Trochę mnie zdziwiło, gdy pomyliłeś lojalność z zakochaniem. Na tym ona
polega, ta lojalność, Wolfie.

Ona jest jak miłość... i jak miłość potrafi czasem wystawić do wiatru. Ale mnie
tam szybko mijały miłości... lojalności trochę wolniej. Lojalność bowiem, tak
jak miłość, musi być wzajemna i nieudawana. W przeciwnym razie dajesz ją psu na
budę. Na lichą budę, oczywiście.
Hej:)

[1962wolf]

oj Eska-bez detali
ja niczego nie pomyliłem
zakochanie to jedno, a lojalność to drugie.

zreszta masz racje, z lojalności i zakochania lepiej
wyrosnąć za wcześnie , niż za późno.
ja nie mam ani do tego ,ani tamtego jakiegos stosunku
szczególnego.
wszystko to są narzędzia-maja czas swego uzycia,
zapotrzebowania i czas zuzycia.
jestem pragmatykiem. obce mi są wszelkie duchowe rozterki
jedyna jakie posiadam to skuchy mego umysłu.
gdy wymysla terapię duszy- i udowodnią ,że dusza jest
częścią mego rozumu /cokolwiek to znaczy/ -wtedy uznam ,że
swiat zwariował do reszty i pójde sobie dalej ...........jak
zwykle zresztą

Typowy scenariusz wilczka...

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> oj Eska-bez detali ja niczego nie pomyliłem
> zakochanie to jedno, a lojalność to drugie.
> zreszta masz racje...
___________________________________________.
No wlasnie, jak nie tak, to tak i nie ma sprawy:
"jak nie urok to... przemarsz wojsk" - u wolfika
A... ;-))

[1962wolf]

po co Ty zabierasz glos na temat spraw o ktorych wiesz nic?
czy ja opisuje Twoje perypetie na mityngu?
lub niesamowite przygody augusta na wakacjach?

daj se na luz człowieku. masz swoja działke , to ją
uprawiaj
a Eska sama se da rade ze mną o ile zechce- byleś sie
potem nie popłakał gdy o tym przeczytasz. bo wTwoim wieku
nadmiar emocji bywa zgubny-i nie przystoi tak trzeźwemy
facetowi jak Ty
trzeźwość , to miedzy innymi zdolność do harmonii i wlasciwej
oceny co sie dzieje realnie, a co wirtualnie.
rozumiesz?............jak w Waszej deuzderacie" daj mi sile
odroznic jedno od drugiego" ..........czy jak to tam leci
zdrowia zycze August

[aaugustw]

1962wolf napisał (do A...):
> po co Ty zabierasz glos...?
> czy ja opisuje Twoje perypetie na mityngu?
> daj se na luz człowieku. masz swoja działke , to ją
> uprawiaj a Eska sama se da rade ze mną...
__________________________________________.
O to mnie glowa nie boli, ze Eska sama da sobie rade z takim jak ty
robaczkiem...!
Ja mam (jak to nazwales) tu swoja dzialke, a to cale pole nazywa sie
Forum Uzaleznienia i nie pozwole na to, aby byle pijany tu probowal
zasiewac chwasty i wprowadzal szukajacych pomocy w blad...
Na taki bulgot masz miejsce w tamtej "knajpie-forumowej"
A...

[1962wolf]

a co mi zrobisz?
powinienes miec jako trzexwy swiadomosc ,ze tu jest net a
nie mityng i zadna sluzba krajowa ci nie pomoze.
a mozes ty jednak nawalony jak szpadel i jak kazdemu
pijanemu zdaje ci sie ze cos mozesz?
august-dorosnij
ja ci dobrze zycze-choc nie przepadam za Toba
lepiej pilnuj tej działki-bo chwastow zes nasadził wiecej niz ja
obsikałem
pochwal sie jakmis kolejnym cudownie nawroconym w
szwarcwaldzkim wiezieniu
lub jakim podniesionym wprost z ulicy -i oddanym w objecia
sily wyzszej przy pomocy Jarasowych nauk duchowych i innych
zbawiennych odkryc was obu
moze jednak powinniscie obaj wystepowac w tym pijackim
antyradio------jest duza szansa-ze poziom pijanstwa wzrosł by
jeszcze bardziej- a monopol panstwa zarobił wiecej kasy z
przeznaczeniem na hospicja dla dzieci
bo jak widac -pijakami panstwo sie bardziej interesuje niz
jakas inna grupa spoleczna
hej

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ... ty jednak nawalony jak szpadel i jak kazdemu
> pijanemu zdaje ci sie ze cos mozesz?
> august-dorosnij ja ci dobrze zycze-choc nie przepadam za Toba
> lepiej pilnuj tej działki-bo chwastow zes nasadził wiecej niz ja
> obsikałem pochwal sie jakmis kolejnym cudownie nawroconym w
> szwarcwaldzkim wiezieniu lub jakim podniesionym wprost z ulicy -i
oddanym w objecia sily wyzszej przy pomocy Jarasowych nauk duchowych
i innych zbawiennych odkryc was obu moze jednak powinniscie obaj
wystepowac w tym pijackim antyradio------jest duza szansa-ze poziom
pijanstwa wzrosł by jeszcze bardziej- a monopol panstwa zarobił
wiecej kasy z przeznaczeniem na hospicja dla dzieci bo jak widac -
pijakami panstwo sie bardziej interesuje niz jakas inna grupa
spoleczna
_________________________________________________.
To jest typowy przykład chorego, pijanego bełkotu...! :-((
A... ;-))

[1962wolf]

sam augusie napisales ,ze nie pozwolisz by to na FU -cos
sie działo inaczej niz byc chciał
to wedlug Ciebie dowod dojrzalosci?
bo wedlug mnie to dowód nie tyle megalomanii ile braku rozsadku
chyba ,ze to taka Twoja poza-co za jedno biore
zdrowia zycze auguscie
wiele szczescia , sukcesow i naprawde zycze Ci dobrze
nawet nie wiesz jak dobrzei nie tylko Tobie

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> zdrowia zycze auguscie wiele szczescia , sukcesow i naprawde zycze
Ci dobrze nawet nie wiesz jak dobrzei nie tylko Tobie
___________________________________.
To zabrzmialo w mych uszach, jak:
bede sie modlil za ciebie...! ;-))
A...

[aaugustw]

e4ska napisała:

(janu):
> "Przepraszam za sarkazm, ale tak mi się w ten mglisty poranek po
szoku, jaki wczoraj przeżyłem nasunęło".
- - - - - - - - - - - - - - - -
> Ty ostatnio cały czas jesteś w szoku...
_________________________________________.
Eska, Ty jestes...(???) ;-))
Od pol godziny siedze i mysle nad pasownymi slowami do tego, co
przed chwila (ze lzami w oczach) ;-)) przeczytalem...! I nic z
czego bylbym zadowolony nie nasuwa mi sie do tej "zamglonej" glowy.
Powiem wiec krotko: z Toba Eska trzeba sie liczyc... - Nie ma innego
wyjscia...!
A... ;-))
Ps. Ten Twoj swobodny (i dowcipny) styl pisania robi na mnie
wrazenie...! - Dziekuje takze za reszte...!
............................
Janu, zamiast porozumien, wyjdzmy moze najpierw zza tej mgly...!?

[arielka49]

August :

>z Toba Eska trzeba sie liczyc... - Nie ma innego
> wyjscia...!

Ależ jest wyjście.
Nie wchodzić w żadne komitywy i spoufalanie się z nią .
Bo lubienie - w eski wydaniu - nic nie znaczy.
Istnieje duże prawdopodobieństwo , że zamieni się w nienawiść.
Także uważaj , auguście .... nie znasz dnia ... ni godziny.
Jakoś tak lekko mi się zrobiło ...
Jakbym się pozbyła jakiegoś ciężaru ... balastu , który
mnie ciągnął do ziemi , mimo,że wcale tego nie chciałam ...
Nie podobało mi się to wcale ...
Hej ...:-))))






***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[1962wolf]

daj spokoj ariel
nie wiedzisz ,że gusio sie wzruszył-i nawet usiłuje przekonac
publiczność , że tak jest naprawde
oj ariel-z nim jak z dzieckiem-wystarczy poglaskac, napisac
cos pochwalnego i caly się rozplywa.
taki jest nasz gucio-----"szczery", "gentlamenski" i taki
gleboko przemyslany..........za kazdym razem wie co pisze
a przynajmniej chce za takiego uchodzic
hej Ariel

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> daj spokoj ariel nie wiedzisz ,że gusio sie wzruszył...
> oj ariel-z nim jak z dzieckiem-wystarczy poglaskac, napisac
> cos pochwalnego i caly się rozplywa...
________________________________________.
Czemu nie idziesz do psychologa - wolfik...!
Naprawde dobrze ci zycze...!
A...

[aaugustw]

arielka49 napisała:

> August :
> >z Toba Eska trzeba sie liczyc... - Nie ma innego wyjscia...!
- - - - - - - - - - - - - - -
> Ależ jest wyjście.
> Nie wchodzić w żadne komitywy i spoufalanie się z nią .
> Bo lubienie - w eski wydaniu - nic nie znaczy.
> Istnieje duże prawdopodobieństwo , że zamieni się w nienawiść.
> Także uważaj , auguście ....
__________________________________________.
Dziekuje za to ostrzezenie i ten nowy kierunek wiatru...(!?)
Pozwolisz jednak, ze ja pozostane przy swoim zdaniu i trzezwosci...!
A...
Ps. Sprobuj sobie wyobrazic przez moment, ze mnie najbardziej tu
obchodza ci, ktorzy jeszcze cierpia i potrzebuja pomocy... - A ten,
kto pozbedzie sie swego nadetego EGO i bedzie czynil podobnie,
bedzie automatycznie moim przyjacielem...!

[1962wolf]

to czemu najwiecej czasu poswiecasz mnie ,a nie
potrzebujacym pomocy tutaj?
skup sie na metodzie pomagania-a nie gadaniu o niej

[1962wolf]

te august?................pies ci zdechł czy co?
przyjació w necie szukasz?...........zastanawiajace
stwierdzenie jak na faceta ktory chce uchodzic za trzexwego
fajna zabawa poczytac dzis FU

[1962wolf]

august-Ciebie latwiej podejsc niz kanarka w klatce
choc osobiscie w to nie wierze.
w realu pewnie jestes jakims tam sobie czlowiekiem z
realnym zyciem , problemami, sukcesami itd etc
nie wiem tego-i nie interesuje mnie to
jestes dla mnie bytem z internetu
tak jak eska,jaras,ela itd etc
i takimi was traktuje
jak byty wirtualne
hej

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> to czemu najwiecej czasu poswiecasz mnie ,a nie
> potrzebujacym pomocy tutaj?
______________________________________________.
Bo ty, (choc tego jeszcze nie wiesz) jestes tu tym pierwszym, ktory
tej pomocy potrzebuje...!
A...

[arielka49]

August :

>A ten,
> kto pozbedzie sie swego nadetego EGO i bedzie czynil podobnie,
> bedzie automatycznie moim przyjacielem...!

Auguście mój drogi .
Powiem Ci coś ...:-)))
Nie wystarczy mieć przyjaciela ...
Ważniejszym od tego jest - BYĆ PRZYJACIELEM.
Rozumiesz ?????



***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[aaugustw]

arielka49 napisała:
> Auguście mój drogi .
> Powiem Ci coś ...:-)))
> Nie wystarczy mieć przyjaciela ...
> Ważniejszym od tego jest - BYĆ PRZYJACIELEM.
> Rozumiesz ?????
_______________________________________.
Nie rozumiem znaczenia tych slow, wypowiedzianych z twoich ust...!
(przeczytalas to na forum u mego przyjaciela - "Meszuge"!) ;-)
A...

[arielka49]

August :

> Nie rozumiem znaczenia tych slow, wypowiedzianych z twoich ust...!

Wielu rzeczy nie rozumiesz.
Poza tym ...to bardzo stare powiedzenie , auguście.
Ja wzięłam je sobie bardzo,bardzo dawno temu do serca.
To tak , jak z przysięgą małżeńską :

,,na dobre i na złe,, .

***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

"blondyneczka" - ariel...! ;-))

[aaugustw]

arielka49 napisała:

> August :
> Nie rozumiem znaczenia tych slow, wypowiedzianych z twoich ust!
- - - - - - - - - - - - - - -
> Wielu rzeczy nie rozumiesz.
> Poza tym ...to bardzo stare powiedzenie , auguście.
_____________________________________________________.
Dlaczego sie znowu osmieszasz i krecisz - arielko...!
Chcesz swoje kompleksy pokonywac kosztem innych...?
Dlaczego sie w tajki nietrzezwy sposob wywyzszasz...!?
Przeciez wyraznie napisalem:
"Nie rozumiem znaczenia tych slow, wypowiedzianych z twoich ust!"
A to znaczy, ze z kazdych innych wypowiedzianych ust rozumiem sens
tych slow, az nadto...!
Odpocznij sobie...
A...

[1962wolf]

no tak.............teraz sie zacznie festiwal kolejnych
przechwałek
kogo znam. kto jest moim przyjacielem, itd etc, w jakim
radio mnie nadawali
i takie tam inne historyjki
oj August-ty masz chyba kompleksów i fobii więcej niz ja
szprych w rowerze

a najciekawsze jest to- , ze czym bardziej sie wysilę by
jakaś głupote napisać z premedytacja, jakis idiotyzm ewidentny-
tym bardziej August go analizuje, dochodzi do jego sedna i
tak dalej.
to naprawde ciekawe-obserwowac jak obiekt "a" reaguje na bodźce
oj bedzie sie działo-niech no tylko Eska wróci tutaj /chocby
czasowo/
stanie sie to forum cudownie nawróconych-póki znó jakies
osobiste porachunki i odrzucone zaloty ,lub inne uczucia własne
nie stana się przyczyną zmiany kierunku wiatru
ale witary ---------to dośc czesty symptom u alkoholików
hej
znikam robaczki
namieszałem i fertig

Zawistny wolfik...!

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> no tak.............teraz sie zacznie festiwal kolejnych
> przechwałek kogo znam. kto jest moim przyjacielem, itd etc, w
jakim radio mnie nadawali i takie tam inne historyjki...
_____________________________________________________.
Tak wilczku... - Tak mozna tez to nazwac...!
Jestem dumny z tego, ze znam tylu (naprawde bardzo duzo)
wspanialych, trzezwych ludzi ze wszystkich zakatkow swiata...
Oni wszyscy zdobyli swoja trzezwosc w jednej Wspolnocie, na Mtyngach
AA...
A... ;-))

[1962wolf]

a czy ktos kwestionuje ze znasz tylu ludzi?
czy ktoś kwestionuje ,ze sa wspaniali?
to raczej Twoja odpowiedx świadczy ,że wcale nie jestes
pewien tego co piszesz i szukasz tu potwierdzenia ,że jest
tak jak myslisz.
ja nawet nie kwestionuje tego ,ze to co owi ludzie
osiagneli- jest w sporej mierze zasługą AA-----BO NIE WDZIDZĘ
ZADNEGO POWODU BY TO PODWaŻAĆ/sory za capasa/
ja co prawda nie znam tylu ludzi z AA- bo tam raczej
bywam sporadycznie-znam za to całkiem sporo ludzi naprawde
wspaniałych lecz nie widze powodu by o tym gadać publicznie-
bo to wygląda dość dziecinnie z boku.
mnie auguscie nie przeszkadza w jaki sposób człowiek sobie
radzi ze swoim nałogiem-byle mu to pomagało
mnie przeszkadza tylko taka sytuacja-gdy ktoś nie znając
mnie, ani innych szczegółów- ani innnych ludzi-ocenia ich/moje
zycie podług swego pomysłu i wystawia im oceny.
a najabrzdiej nie znosze osób które po płaszczykiem troski o
innych -oceniaja wszystko i wszystkich wokół przy pomocy
jakichś "natchnionych" tekstów skierowanych niby do wszystkich-
niby bez konkretnego adresata
poprostu nie znosze oszustów i tchórzy
a za takich uważam Ciebie, Jarasa, Elę, Eskę i kilka
innych osób--oczywiście wszystko to opieram na waszej
działaności w necie i jej internetowych skutkach-ale jakoś
doświadcznie życiowe mi podpowiada, że w realku jesteście
podobni
ścierwojady i intryganci
hej mimo wszystko wszystkiego najlepszego

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> a czy ktos kwestionuje ze znasz tylu ludzi?
> czy ktoś kwestionuje ,ze sa wspaniali?
> to raczej Twoja odpowiedx świadczy ,że wcale nie jestes
> pewien tego co piszesz...
____________________________________________.
wolfik, ja naprawde zaczynam sie o ciebie martwic... -
ty zapomniales juz co ty jeden post wczesniej pisales...!?
Czyz moje slowa nie byly odpowiedzia na twoje pijane bazgroly...!?
Chwaliles sie niedawno taka wspaniala pamiecia, az do momentow,
kiedy juz wpadales mordka do kaluzy, a tu co sie raptem z toba
dzieje..!? - Wpadles w kaluze...!? :-((
A...

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> ...najabrzdiej nie znosze osób które po płaszczykiem troski o
> innych -oceniaja wszystko i wszystkich wokół przy pomocy
> jakichś "natchnionych" tekstów skierowanych niby do wszystkich-
> niby bez konkretnego adresata poprostu nie znosze oszustów i
tchórzy a za takich uważam Ciebie, Jarasa, Elę, Eskę i kilka
> innych osób--oczywiście wszystko to opieram na waszej
> działaności w necie i jej internetowych skutkach-ale jakoś
> doświadcznie życiowe mi podpowiada, że w realku jesteście
> podobni ścierwojady i intryganci...
___________________________________________.
wolficzku, juz tyle razy stad odchodziles i ciagle tu powracasz,
podobnie jak ariel, magtomal, dale-h.. itd...
Powtorze raz jeszcze (juz kiedys pisalem o tym), ze tu, na tym Forum
nie wytrzyma dlugo zadna pijana osoba wsrod tych innych
trzezwiejacych, lub chcacych trzezwiec...!
Obrazaj mnie (i nas) tyle ile ci sie tylko rzewnie podoba... - Mam
wspaniala zabawe z pijanym clownem...!! (czujesz to...!) ;-))
A...

E tam:)

[e4ska]

Wiesz, August, ja nie nazywam głupiego uporu "pijanością", a normalnego
zachowania, myślenia na własny rachunek - "trzeźwością".

Niemniej coś w tym jest.

Sama posłużyłam, się w pewnej prywatnej rozmowie mailowej Twoją obecnością na
tym forum i pewnie powinnam sprostować, ale mi ten człowiek strasznie nie pasuje
do jakiejkolwiek rozmowy. Bycie w AA nie z każdego leszcza zrobi delfina, choćby
mu się, leszczowi, zdawało. Leszcz to leszcz... za dużo ości na moje podniebienie.

Auguście. Czego nie rozumieją ci, którzy tacy chętni do bicia piany... Że nie da
się zakłamać chronologii. Że można sprawdzić, kto się awanturuje i kogo
właściwie olewamy, choćby sobie pisał nie wiem jakie pierdułeczki. Że ktoś, kto
ma pretensje do innych userów, bo nie skaczą do rytmu bębenka, powinien te
pretensje logicznie udokumentować.

Spsienie tegoż forum wynika z braku reakcji na niektórych awanturników...
Powiedzmy szczerze: wątek Daleha z wakacyjnymi pozdrowieniami powinien
natychmiast polecieć na oślą ławkę. Jeśli kogoś, w tym przypadku mnie, nieobecną
na forum - obraża się personalnie - to ja mogę mieć pretensje za brak reakcji
właśnie do moderatorów. Tutejsza moderacja woli jednak zamiatać pod dywan. Liczy
na to, że im awanturnicy podniosą frekwencję. To niech sobie liczy... i niech
się śmieje po cichu, bo jest z czego.

To i tak dobrze, że sobie pogadali o pieniaczach moderatorzy obecni i byli.
Znamy doskonale pieniste osoby i najlepszym sposobem jest izolowanie się od
nich. Że Janu do nich się zbliżył... mnie się wydaje, że to było nieuniknione.

Wolf pisze: "poprostu nie znosze oszustów i tchórzy
a za takich uważam Ciebie, Jarasa, Elę, Eskę i kilka
innych osób--oczywiście wszystko to opieram na waszej
działaności w necie i jej internetowych skutkach-ale jakoś
doświadcznie życiowe mi podpowiada, że w realku jesteście
podobni".

Jakby kto nie wiedział, to akurat fakty nie trzymają się grupki "odważnych".
Zgadzam się z jednym: w realu jestem podobna do siebie pisującej. Właściwie -
jestem taka sama. Zadowolona z siebie, nie muszę się popisywać tym, co
osiągnęłam, wolę nie pić - bo kocham życie... i gdyby mi ofiarowano los Janu,
Wolfa i Augusta - wybrałabym twój. Nade wszystko cenię spokój, codzienną
krzątaninę, rozmowy ciekawe... I świadomość, że robi się coś pożytecznego - nie
pomijając też zabaw pustych nieco, ale jakże przyjemnych.

Cenię też porywy ducha. Owszem, śmiałam się z przejechanej zakonnicy - ale do
czasu, kiedy napisałeś: Ona jest dla nas jak córka.

Mimo mego ateizmu - mnie ta wasza dziwna historia, wasza bliskość zastanawia i
buduje. Nawet ci zazdroszczę, August... nie tego przedtem, ale tego - potem. Ja
tam nikogo rowerkiem przejechać nie mogę, a już żeby po pijaku - w żadnej mierze;-)

Fora polaryzują się, Auguście - i mnie bliżej do ciebie niż do Janu. Nie w
sensie geograficznego miejsca, ale jakoś tak... mimo że Janu nadal lubię i
myślę, że mu złości miną, jednak bardzo się różnię od niego i chyba różnicy nie
da się przeskoczyć. Czy kto jest w AA, czy jest przeciw AA... to sprawy
drugorzędne.

Tak myślę:)

[daleh]

Es4ka...
Nawet ci zazdroszczę, August... nie tego przedtem, ale tego - potem.
----------------------------
Ja to Augustowi zazdroszczę tego przed i potem zdobytego doświadczenia...Celowo
go prowokuje ,aby jak najwięcej swojej wiedzy tajemnej mi zdradził...Skoro dziś
nadszedł wreszcie ten upragniony dzień szczerości...Teraz wiem ,ze miara
trzeźwości jest chamstwo i prostactwo...Takiego trzeźwego człowieka należy
podziwiać i naśladować...Bylem ślepy ,a dzięki Tobie esko-areo-floe-arms
zobaczyłem światłość...
Dzięki...

[aaugustw]

daleh napisał:

> Es4ka... Nawet ci zazdroszczę, August... nie tego przedtem, ale
tego - potem.
----------------------------
> Ja to Augustowi zazdroszczę tego przed i potem zdobytego
doświadczenia...Celowo go prowokuje ,aby jak najwięcej swojej wiedzy
tajemnej mi zdradził...
>...Bylem ślepy ,a dzięki Tobie esko-areo-floe-arms
> zobaczyłem światłość... Dzięki...
__________________________________.
Jezeli masz juz swiatlo w pokoju, to idz teraz sie umyc,
zebys przestal w koncu smierdziec tym przedtem i potem...
A... ;-))
Ps. Nauczyles sie czegos... - Napisz...!

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
>
> > Es4ka... Nawet ci zazdroszczę, August... nie tego przedtem, ale
> tego - potem.
> ----------------------------
> > Ja to Augustowi zazdroszczę tego przed i potem zdobytego
> doświadczenia...Celowo go prowokuje ,aby jak najwięcej swojej wiedzy
> tajemnej mi zdradził...
> >...Bylem ślepy ,a dzięki Tobie esko-areo-floe-arms
> > zobaczyłem światłość... Dzięki...
> __________________________________.
> Jezeli masz juz swiatlo w pokoju, to idz teraz sie umyc,
> zebys przestal w koncu smierdziec tym przedtem i potem...
> A... ;-))
> Ps. Nauczyles sie czegos... - Napisz...!
Tego co swiadmie pomineles w cytacie z mojego postu czyli-
-.Skoro dziś
nadszedł wreszcie ten upragniony dzień szczerości...Teraz wiem ,ze miara
trzeźwości jest chamstwo i prostactwo...Takiego trzeźwego człowieka należy
podziwiać i naśladować...
--------------
Sprobuje dorównać Twojemu ideałowi trzeźwego alko...

[aaugustw]

daleh napisał:
> ...Teraz wiem ,ze miara trzeźwości jest chamstwo i
prostactwo...Takiego trzeźwego człowieka należy
> podziwiać i naśladować...
_______________________________________________.
Jezeli ty tak pojmujesz trzezwosc to nie dziwota, ze tacy jak ty
pija dalej, zeby lepiej zniesc to swoje "trzezwe zycie"...!
A... ;-))
A´propos; Komu ty sie tu uskarzasz, chlopczyku...!?

[daleh]

august...
propos; Komu ty sie tu uskarzasz, chlopczyku...!?
---------------------
Zdewocialy zgredzio to nie uskarżanie sie ,a wyrażenie podziwu dla Ciebie wzorze
trzeźwości...Ty mistrzu wskazałeś mi drogę jak musze postępować ,aby być
trzeźwym czyli być chamem i prostakiem jak Ty...

[e4ska]

August nie jest chamem i prostakiem... w języku notorycznego przysrywacza być
chamem i prostakiem to komplement dla obsrywanego.

August tobie drogi wskazać nie może, bo dla ciebie ta droga to tylko ciemność i
wstyd. Na mityng poszedłeś, bo ci się nudziło, kumpli brakło... i nic nikomu nie
oddałeś. Nic nie wziąłeś - więc co ty możesz komu oddać?

Masz ty jakiego pijaka obok siebie, któremu co dobrego powiesz? Masz przyjaciół,
którzy kawał drogi pojadą, żeby ci otuchy dodać w ciężkiej chwili? Który
terapeuta z twojego odwyku zechciałby gnać do ciebie po to, aby z tobą
pogadać... o wszystkim i niczym, czyli o życiu?

A do domu Augustowego - każdy może ze swoimi smutkami wejść... i włos mu z głowy
nie spadnie.

I to mi się w jego Augustowych pijackich losach podoba... i nawet mu trochę
zazdroszczę, ale nie na tyle, żeby zazdrościć naprawdę:) jak na ćwiercpijaczkę
przystało...
:)

[aaugustw]

e4ska napisała:
:::::::::::::::
___________________________.
Eska, Ty znasz bardzo dobrze juz moje zycie...! ;-))
Powiem tylko; dziekuje z glebi serca...!
I wiecej nie moge zabierac glosu w tym temacie, bo
mogloby to stac sie podejrzane...! ;-))
A...
Ps. Przepraszam Cie za te moje zlosliwe (w przeszlosci) "ulamkowo-
pijaczki", ale gdybys tak zliczyla je do kupy, bylaby z tego juz ho,
ho-pijaczka...! ;-))
(a on, coz... - biedny zuczek, co jemu w zyciu wyszlo na dzien
dzisiejszy...? W tym (retorycznym) pytaniu masz odpowiedz, ...!):-(
Dopoki bedzie podskakiwal, dostanie zawsze w czape na otrzezwienia,
(jak bede mial na to sam ochote!) ;-))

[daleh]

es4ka...
Masz ty jakiego pijaka obok siebie, któremu co dobrego powiesz? Masz przyjaciół,
którzy kawał drogi pojadą, żeby ci otuchy dodać w ciężkiej chwili? Który
terapeuta z twojego odwyku zechciałby gnać do ciebie po to, aby z tobą
pogadać... o wszystkim i niczym, czyli o życiu?
--------------------
Innej osobie bym nie odpowiedział ,ale Tobie powiem przez stara znajomość...
Z terapeutka ,której przede wszystkim zawdzięczam swoja trzeźwość jestem w
przyjacielskich stosunkach do dziś...Jade specjalnie do Polski na jej miting
rocznicowy.Ponad 10 lat trzeźwości...Przyjaciół tez mam wielu nie tylko w AA
którzy znają mój problem i zawsze mogę na nich liczyć jak i oni na mnie...Tylko
ze AA to nie ta sfora nawiedzonych chamów ,którzy jedynie wykorzystują niewiedze
ludzi w tym temacie i przez swoje prostackie zachowanie szkodzą tylko tej
wspólnocie...A to ze Ty masz jakieś wyższe cele ,ze tego udajesz ze nie widzisz
jest dla mnie niezrozumiale...

Bajkopisarz dale-h..

[aaugustw]

daleh napisał:
> ...Przyjaciół tez mam wielu nie tylko w AA którzy znają mój
problem i zawsze mogę na nich liczyć jak i oni na mnie...
__________________________________________________.
Ty wiesz, ze ja nienawidze pruderii i kłamstwa dale-h...
a mimo to wciskasz nam tu te farmazony i glodne kawałki...!
Moze i chcialbys takim byc, ale nie jestes...! - Nie masz
nikogo...! - Sam zreszta pisales o szukaniu roznych For, aby miec
zajecie wirtualne po pracy...
Czy ja mam ci po raz trzeci przypomniec o tym, jak cie prosilem,
abys pomogl ludziom dotknietym choroba alkoholowa, wybierajacych sie
w "twoje" okolice...!? - A ty w bezczelny sposob odmowiles, tak samo
zreszta, jak i bezczelnie tu nas teraz klamiesz, ze niby pomagasz
ludziom z wzajemnoscia... - Tfuj, chamie jeden..!!
Nie chce cie tu juz nazywac po imieniu, ale dla mnie jestes
ostatnia ...!
Dzisiaj zejdz mi juz z oczu, bo opluje...!
A...

[daleh]

august...
bezczelnie tu nas teraz klamiesz, ze niby pomagasz
ludziom z wzajemnoscia... - Tfuj, chamie jeden..!!
Nie chce cie tu juz nazywac po imieniu, ale dla mnie jestes
ostatnia ...!
Dzisiaj zejdz mi juz z oczu, bo opluje...!
A...
-------------------------
Ty nadęty bufonie ,to nie do ciebie skierowany był ten post...
Z chamami i prostakami nie dyskutuje ,a z Toba dewocie wogole...
Nigdy nie pozbędziesz sie obecności gorzały ze swojego życia ,ale to już Twoja
brocha frajerze...

Ignorujemy?

[e4ska]

Elu, Jarku, Auguście i paru jeszcze obecnych...
Posłuchajcie Eski.
:)))
Ja tego gostka znam. On naprawdę współuczestniczył w rozwalaniu dobrego starego
forum SOS.

Metoda: facet ma czas i klepie. Między jednym forum randkowym a drugim - tego
nie wiem, domyślam się, przykro mi, ale tak mi się to widzi. I np. do każdego
mojego postu, który nie to, że był pomocny, ale wyrażał moje odczucia, otóż
facet natychmiast wklejał głupawe, bo pasujące do wszystkiego niemrawości,
chamskie, obrzydłe... dno.

Zauważcie: w jego daleh-a;-) wpisach nie ma nic, co mogłoby kogokolwiek skłonić
do myślenia, do zastanowienia nad sobą. Jego "Ty nadęty bufonie..." można wkleić
pod każdym właściwie postem, bo semantycznie post ten nic nie oznacza. Zero
pasuje do każdej cyferki...

Nie odpowiadajmy daleh...om. Chyba że wreszcie nauczą się pisać po ludzku i
zachowywać po ludzku. Weźcie pod uwagę, że jest to forum praktycznie
niemoderowane. Wolna amerykanka. Tu się gryzie, opluwa i ślini. Nasze problemy
nikogo nie obchodzą, bo ile mają z nas zysku? Bronić musimy się sami, bo inaczej
staniemy się śmieszni... i niewiarygodni.

Odpowiadajmy tylko i wyłącznie ludziom, którzy tutaj przychodzą z problemem.

Co wy na to? Elu, Jarku, Auguście, Janu, Madziu...
?????????
:)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Co wy na to? Elu, Jarku, Auguście, Janu, Madziu...?????????
____________.
Jestem ZA...!
A...
Ps, Chyba że (jak piszesz) wreszcie nauczy się pisać po ludzku...
(te szanse i mnie dano, wiec jest ona moja tradycja dla pijanych!).

[ela_102]

jestem za!

[daleh]

es4ka...
Ja tego gostka znam. On naprawdę współuczestniczył w rozwalaniu dobrego starego
forum SOS.
-----------------------
Pewnie ,ze znasz jako pierwsza wyleciałaś z tego forum i to nie na własną prośbę...

------------------------------
eska...
wpisach nie ma nic, co mogłoby kogokolwiek skłonić
> do myślenia, do zastanowienia nad sobą. Jego "Ty nadęty bufonie..." można wklei
> ć
> pod każdym właściwie postem, bo semantycznie post ten nic nie oznacza. Zero
> pasuje do każdej cyferki...
-----------------------------------
Dokładnie tak...Kiedy przyszedłszy tu po zamknięciu SOS spotkałem sie z
pogardliwym przyjęciem ,ze strony sfory nie widziałem sensu aby o interesujących
mnie sprawach pisać...
-----------------------------
Eska...
Bronić musimy się sami, bo inacze
> j
> staniemy się śmieszni... i niewiarygodni.

[e4ska]

No i de. blada, hej:)

[arielka49]

Eska.Tobie się naprawdę coś stało...
To wygląda jak szaleństwo.
Ty oszalałaś , kobieto !
Tobie się wszystko miesza w głowie.
Ty się miotasz , jak mocno chora osoba .



Stiff ... zostaw to .
Po raz pierwszy proszę Cię ...

***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[ela_102]

No tak, trzeźwy człowiek może robić wrażenie "oszalałego"
zwłaszcza na pijakach ;-)

[tenjaras]

> trzeźwy człowiek może robić wrażenie "oszalałego"
> zwłaszcza na pijakach ;-)

musi! ochrona swojej pijaności to bardzo poważna sprawa, z pijanym
jak ze zwierzakiem, nie zawsze da się bawić, zwierzak zaczyna
walczyć o życie i de. blada z zabawy

eska, jestem za, już jakiś czas temu napisałem, że przestaje się
bawić wymianką z tego typu ludźmi

Nikogo nie traktuje jak wroga

[ela_102]

i dla nikogo wrogiem nie jestem.
Jedyne co tutaj muszę czasami wykonywać to nie dać robić z siebie
wycieraczki, lub worka trenigowego.
ale to techniczna pozbawiona emocji czynność :-))))))

tak dla wyjaśnienia...

[aaugustw]

arielka49 napisała:
> Eska.Tobie się naprawdę coś stało...
> To wygląda jak szaleństwo.
> Ty oszalałaś , kobieto !
> Tobie się wszystko miesza w głowie.
> Ty się miotasz , jak mocno chora osoba .
_________________________________________.
Uwazaj, bo my tu pijanych - IGNORUJEMY...!
A...

[janulodz]

A może zamiast ignora, GRUBA KRESKA??????
____________________________________________

[aaugustw]

janulodz napisał:
> A może zamiast ignora, GRUBA KRESKA??????
_________________________________________.
Janu... - Ty ryzykujesz zyciem...! :-((
A... ;-))

[e4ska]

Janu.
Ty jesteś tutaj stara dobra gwardia. Wiesz, co powiedziała Gwardia, kiedy ją
przyparto do muru?

Po naszemu można by powiedzieć: a niech się one wypchają ze swoimi swoimi
stronkami i zadymami...

Niech tam sobie piszą, a nie tutaj. Bo zawsze znajdą naiwnego czy
niedoinformowanego, który pomyśli sobie: aha, skoro tak ów/owa napisał/-ła , to
coś w tym musi być.

Szkoda, Janu, na takie głupoty klawiatury. Uwierz bardziej oblatanym - naprawdę
na forach pijackich zagnieździły się od kilku lat silne koterie z osobistymi
urazami, taka patologia pijacka aż strach. Ledwo wybył stąd hepik, już się
nalazło stadko pokrzywdzonych Dale-huuuu-f.

Zapytaj ich w privach, o co im chodzi - ciekawam, co ci odpowiedzą. Jeśli nie
dowiesz się sam, nie dotrzesz do pewnych zachowanych materiałów, to nie
uwierzysz, do jakiego stopnia ludzie mogą ukrywać prawdę dokumentowaną sądowymi
sprawami, wyrokami itd.
Pijaki i narkomany często z kratą mieli do czynienia. Jedni wyszli z tegoż
oczyszczeni, a inni są brudasami gorszymi niż przed zapuszkowaniem ich samych
czy ich bliskich. Janu, pijak abstynujący nie zawsze jest szlachetnym i szczerym
idealistą. Pijaństwo wynika również z chorych emocji - a dokładniej... z
jakiegoś patologicznego charakteru. Z duchowego kalectwa.

Dlatego nie warto przepychać się nieustannie w imię chorych pretensji. Tak to
już jest, Janu, w świecie, którego nie zobaczyłeś z bliska. August ten świat
zobaczył, a mimo to ma odwagę nieść podobnym ludziom nadzieję.

Kłóćmy się z Augustem, ale oddajmy mu chociaż troszeczkę należnej czci. A jeśli
mamy się kłócić, to pod jednym warunkiem - bez inspiracji Dale-hów. Czy innych
osób przenoszących tutaj swoje urazy. Przecie oni mają swoje forum i tam nikt im
w przejażdżkach nie będzie przeszkadzał. A jeśli mimo to zjawiają się tutaj, to
powiedz mi: po co i dlaczego to robią?

Dlatego należy desant agresorów ignorować, bo inaczej znów zaczniesz się mnie
czepiać, ja ciebie - a desant rży z uciechy... Warto, Janu? Według mnie - NIE
WARTO:)

[janulodz]

Daleki jestem Esko od wchodzenia z Tobą w kompetencyjne spory. Szkoda na to
naszej paroletniej znajomości. Każda taka "akcja" pozostawia ślady. Wiem, że nie
wszystko jest tego warte. Nie upieram się zatem za grubą kreska. Uważam również,
ze ignorowanie niewiele zmieni
Myslę, ze to powinno być rozwiązane na drodze administracyjnej. Zauważyłaś
wcześniej, że to forum praktycznie jest puszczone samopas. Nikt nikogo nie
ptowadzi, ukierunkowuje, ani nie upomina. Na innych forach tego nie ma .
Każda wypowiedz tracąca prowokacja jest moderowana. I nie ma, że boli. Albo Ci
sie podoba, albo fora ze dwora. Zarówno ci z lewej i ci z prawej, tak samo.
Przeginasz - wylatujesz. Jak się nie umiesz zachować - wypad.
I tak być powinno.
W żartobliwy sposob starałem sie to przedtawić obok, ale to wcale nie sa żarty.
Ktoś tego powinien pilnować

[e4ska]

Mój ty kochany naiwny Janu... A skąd ma Gazeta wziąć moderatorów? Ja tam zwiałam
z pozycji przy pierwszej okazji.

Wystaraj się, żeby z korkowego fora pijackie opłacali. Może jaki forfonowicz
oddeleguje pijoka na etat.

Doceńmy to, co nam dają. Że w ogóle ktoś tam od czasu do czasu co wytnie.

Może ostaną się na Gazecie jedynie fora prywatne?

Rozumiesz, czemu ja tak bardzo angażuję się w obronę for przed rozrabiakami? Bo
to nie my im, właścicielom, ale oni robią nam łaskę. Kropce by trzeba jaką kawę
posłać albo koniaka, żeby w ogóle zechciała tutaj bywać. A Tyni - nie wiem...
może Daleha jej wyślijmy, niech go sobie obrabuje w majestacie prawa.

Przynajmniej na coś by się przydał forom pijackim...
:)

[janulodz]

Pora umierać ;))

[janulodz]

bo za życia trudno się rozstać

[e4ska]

No to... oby nas nie wycięli...

hej do rana bielutkiego, do białego dnia, oj dana... do białego dnia...
Miłych snów:)

Zupelnie odmienne mam na to zdanie - Janu...

[aaugustw]

janulodz napisał:
> ... Myslę, ze to powinno być rozwiązane na drodze
administracyjnej. ...to forum praktycznie jest puszczone samopas.
Nikt nikogo nie ptowadzi, ukierunkowuje, ani nie upomina. Na innych
forach tego nie ma ... Przeginasz - wylatujesz. Jak się nie umiesz
zachować - wypad. I tak być powinno.
> ...Ktoś tego powinien pilnować
___________________________________________.
Ja tu jestem, dzieki temu wlasnie, ze to Forum jest
(jak piszesz) puszczone "samopas"...! I dlatego tez uwazam je
(ostatnio) za jedno z najlepszych ...! Wyobrazasz sobie, jakie
konszachty by sie tu tworzyly, gdyby bylo inacze... - Jak ludzie
pisaliby pod moderatorow, zeby im sie przypodobac, jak w komunie
milicjantowi, zamiast rozwijac siebie i trzezwiec...! - To bylaby
katastrofa moralna dla nas - chorych i tak juz ludzi...!
To co teraz napisze, Janu to nie jest zadna prowokacja Ciebie, lecz
moje osobiste zdanie...
Moze to wplyw mentalnosci zachodu spowodowal, ze zyjac przez dlugie
lata na "dzikim zachodzie", nauczylem sie tej sztuki pilnowania
siebie samego i nie czekam na rozwiazania "odgorne". Moze Ty zbyt
dlugo zyles pod dyktatura centralna i nie potrafisz sie juz zmienic
i czekasz nieporadnie na pomoc "od gory"... - Tego nie wiem, ale
wiem jedno... Jezeli ktos mialby mnie tu kontrolowac i pouczac
oraz "lamac kolem" i wychowywac, to szybko poszedlbym tam, gdzie
jest prawdziwa wolnosc mysli i uczuc...!
Uczmy sie zyc wsrod takich ludzi, jacy oni sa - nie ma innych...!
Jezeli my sie tutaj nie dogadamy, to przepraszam, ale zaden "bubek"
moderator za nas tego nie zrobi... - Specjalistami od alkoholizmu
jestesmy my - Janu...!
A...

[magtomal]

janulodz napisał:

> A może zamiast ignora, GRUBA KRESKA??????
> ____________________________________________


Twierdzę, że to byłoby najlepsze rozwiązanie.Nie okopywać się na dawnych
pozycjach, odrzucić narosłe uprzedzenia. Wtedy nawet ja z Elą miałybyśmy szansę :)

[ela_102]

Mgada...
zawsze je mamy, i tylko od nas to zależy od żadego daleha ;-)
ja nie mam żadnych uprzedziń jakby co, piszę o tym cały czas...

Kreska, czy kr-Eska...?

[aaugustw]

magtomal napisała:

> janulodz napisał:
> > A może zamiast ignora, GRUBA KRESKA??????
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Twierdzę, że to byłoby najlepsze rozwiązanie.Nie okopywać się na
dawnych pozycjach, odrzucić narosłe uprzedzenia. Wtedy nawet ja z
Elą miałybyśmy szansę :)
________________________________.
No dobra, dobra, zapomnialas o mnie... :-((
Jakie ja mialbym wtedy szanse z toba...! :-\
A... ;-))

[janulodz]

Nie chodzi o zapomnienie tylko danie szansy. Magtomal chciałaby Ci taka dać
auguście. Ja zresztą też. Jesteśmy na dobrej drodze.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Nie chodzi o zapomnienie tylko danie szansy. Magtomal chciałaby Ci
taka dać auguście. Ja zresztą też. Jesteśmy na dobrej drodze.
_________________________________________________.
I znowu sie zaczyna... - I znowu dobry wujek sie odezwal w obronie
chorego...! - Kto Cie prosi o zdanie, kiedy ja kieruje slowa do
magtomal...!? - Czy ona Tobie placi za to, ze jestes jej papuga
(adwokatem niskoprocentowym...!?).
Co znaczy; "Ja zreszta tez"...!? - Pytalem Cie o to...!?
I jeszcze jedno, piszesz; "Jestesmy na dobrej drodze"... - Kto to sa
ci "my" na tej drodze, bo jezeli masz siebie i magtomal na mysi, to
ja mam pare uwag co do tego...
A...

EJJJJ chłopaki;-)

[ela_102]

zakończmy już tez przydługi wątek, choć bardzo owocny ;-)
Cięzko tu się "wgramolić"
zacznijmy gdzieś indziej...."strefa porozumienia" założę taki wątek
i zobaczymy co z tego wyjdzie ok?

[magtomal]

aaugustw napisał:

> janulodz napisał:
> > Nie chodzi o zapomnienie tylko danie szansy. Magtomal chciałaby Ci
> taka dać auguście. Ja zresztą też. Jesteśmy na dobrej drodze.
> _________________________________________________.
> I znowu sie zaczyna... - I znowu dobry wujek sie odezwal w obronie
> chorego...! - Kto Cie prosi o zdanie, kiedy ja kieruje slowa do
> magtomal...!? - Czy ona Tobie placi za to, ze jestes jej papuga
> (adwokatem niskoprocentowym...!?).
> Co znaczy; "Ja zreszta tez"...!? - Pytalem Cie o to...!?
> I jeszcze jedno, piszesz; "Jestesmy na dobrej drodze"... - Kto to sa
> ci "my" na tej drodze, bo jezeli masz siebie i magtomal na mysi, to
> ja mam pare uwag co do tego...
> A...


Popatrz, Auguście, jak to jest z Tobą (i nie wściekaj się od razu, bo nie pisze
tego zlośliwie; chcę tylko zwrócić uwagę na pewien mechanizm): to samo
zachowanie u jednych Cię wscieka, u innych budzi aprobatę. Gdy Janu - w moim
odczuciu dość życzliwie i spokojnie - komentuje moją wypowiedź, w pewnym sensie
udziela odpowiedzi za mnie - jest źle. Gdy wczoraj Ela odpowiadała za Eskę
(parokrotnie) dopisywałeś "świetnie napisane", "masz rację". Więc jak: razi Cię
takie zachowanie czy nie?
Nie róbmy tak , że identyczne zachowanie u jednych jest w porządku, a u innych nie.

W którym miejscu

[ela_102]

Gdy wczoraj Ela odpowiadała za Eskę

wskaż ;-)

[magtomal]

ela_102 napisała:

> Gdy wczoraj Ela odpowiadała za Eskę
>
> wskaż ;-)
>


Boże! Znowu zaczynasz?! Nie będę przebijać się przez te wszystkie wątki.
Przypomnij sobie, jak parokrotnie odpowiadałaś zanim Eska to zrobiła! Sam Eska
to skomentowała, że miła 9ujmująca ?) jesteś w tej gorliwości. Ela, nie cytuję,
nie będę do tego wracać; błagam, nie stawajmy znów na pozycjach
"udowodnij","pokaż". Nie chce mi się szukać. Jak nie pamiętasz, to to zrobię,
ale to bez sensu. I zważ, że gdy to pisałam, nie atakowałam Ciebie; pisałam to
do Augusta, by wskazać zachowanie, które może kogoś (np. mnie) denerwować, a
które chyba można przemyśleć i ew. wyeliminować.

[magtomal]

Zresztą jak chcesz, to proszę: zobacz moją odpowiedź Esce w wątku "Po burzy..." :
Re: Po burzy zawsze wschodzi slonce... - magtomal 12.10.08, 15:48 a zaraz
pod nią kto?
Eska pewnie nie pisałaby... - ela_102 12.10.08, 16:39

Jak byk: odpowiadasz Ty za Eskę. I tak parokrotnie.

[ela_102]

Magda...
Ja nie mam w zwyczaju ani w nawyku odpowiadać ZA KOGOŚ...
Mogę napisać do kogoś lub o kimś...
Stanąć w obronie, lub zwrócić uwagę...
Ale za kogoś nie zabieram glosu...
Dlatego mnie to zdziwiło...nic wiecej :-)

janu odpowiedział rzeczywście w Twoim imieniu, ale skoro ma Twoją
zgodę bo wcześniej np. o tym rozmawialiście na priv, to mi nic do
tego...i w ogole nie odnosiłam się do tegoż...
Nie czuje się też zatakowana ...
zwyczajnie nie zgadzam się z stakim twierdzeniem ze za kogoś
odpowiadam czemu dalam wyraz...

a pozatym wszystko ok:-))))))))

[magtomal]

Ela, znowu zaczynamy się kłócić o pierdoły. Janu też - można powiedzieć - nie
odpowiadał za mnie- pisał za siebie, od siebie, odnosił się do mojej wypowiedzi.
Za to A. skoczył mu do gardła. A przy takiej samej (takiej samej!) sytuacji w
Twoim wykonaniu Ciebie wręcz chwalił. Tylko o to mi chodziło. Tylko o to!
Zostawmy analizę tego jak rozumiemy to, co w języku Augusta brzmi "wcinanie się
między wódkę a zakąskę". Chodziło mi o reakcję na to "wcinanie", nie o to kto,
po co i dlaczego się "wcina".

[ela_102]

tylko, że ja się nie kłócę a wyjaśniam swoje myślenie.
Poza tym takie właśnie niby "pierdoły" powodowaly niezrozumienie a
potem większe WOJNY...

jakby co ja za kogoś się nie wypowiadam, jeśli mnie do tego nie
upoważni ;-)a slowa slowa slowa...wiadomo wielką mają moc...i mogą
być źródłem ogromnej flustacji czego doświadczamy tutaj
nieustannie...

[aaugustw]

Luuuuuuudzie i to dopiero dwie osoby i juz awantura, a co bedzie,
jak ruszy to cale Forum, to chyba beda walic w morde...!?
Szybko uciekam z tego zakazonego watku, dale-h...
A...

[janulodz]

A gdzie Ty tu august widzisz awanturę. Ja to nazywam wymianą poglądów. Nikt
nikogo nie wyzywa od depów i mebli stajennych.
Magda i Ela wyjaśniają sobie wątpliwości. Mógłbyś to uszanować?

[aaugustw]

janulodz napisał:
> A gdzie Ty tu august widzisz awanturę. Ja to nazywam wymianą
poglądów. Nikt nikogo nie wyzywa od depów i mebli stajennych...
___________________________.
Eee... - Noc wigilijna dopiero bedzie...!
A...

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Magda i Ela wyjaśniają sobie wątpliwości. Mógłbyś to uszanować?
__________________________________________.
Ty nie wiesz, Janu, ze nie mozna byc jednoczesnie
adwokatem dla dwoch "polemizujacych" sprzecznie osob...!?
A...

[janulodz]

August, po co z takim uporem drążysz każdy temat, nawet najbardziej błahy.
Na Twoje ostatnie pytanie czy można być adwokatem dwojga polemizujących osób
odpowiadam: adwokatem nie, ale można być sędzią, rozjemcą, mediatorem,
ja bym optował za słowem Moderator

[janulodz]

Przez najbardziej błahy nie miałem na myśli rozmowy Magdy z Ela. To akurat jest
istotne.

[magtomal]

Auguście, a może zamiast pisać nic nie znaczące posty, które tylko atakują Janu,
a nic nie wnoszą do tematu, odniósłbyś się do tego, co Ci zarzuciłam? Bo to
Tobie zadałam pytanie, a dyskusja wywiązała się między mną i Elą. Ty moje
pytanie gładko minąłeś.

[aaugustw]

magtomal napisała:
> Auguście, a może zamiast pisać nic nie znaczące posty, które tylko
atakują Janu, a nic nie wnoszą do tematu, odniósłbyś się do tego, co
Ci zarzuciłam? Bo to Tobie zadałam pytanie, a dyskusja wywiązała się
między mną i Elą. Ty moje pytanie gładko minąłeś.
___________________________________________________.
Kobieto ja podziwiam twoj kolor blond wlosow i twoja
przewrotnosc "za wszelka cene"...!
KTO TU KOMU ZADAL PIERWSZY PYTANIE... ???
Ty mnie, czy ja tobie...!?
Kto tu komu jest winien pierwszy odpowiedz intrygaro...!!
Chyba, ze jestes az tak nadeta osoba, ze nie zauwazasz wogole tego
dzwiganego u boku balona pelnego pychy...?
Dobranoc.: A... ;-))

[magtomal]

aaugustw napisał:

__________________________________________________.
> Kobieto ja podziwiam twoj kolor blond wlosow i twoja
> przewrotnosc "za wszelka cene"...!
> KTO TU KOMU ZADAL PIERWSZY PYTANIE... ???
> Ty mnie, czy ja tobie...!?
> Kto tu komu jest winien pierwszy odpowiedz intrygaro...!!
> Chyba, ze jestes az tak nadeta osoba, ze nie zauwazasz wogole tego
> dzwiganego u boku balona pelnego pychy...?
> Dobranoc.: A... ;-))


Dziękuję za konkretną i merytoryczną odpowiedź. To znak zmian na forum?

I skąd Ci się wzięło to, że jestem blondynką?

[janulodz]

August, czy Ty się naprawdę nie możesz opanować, żeby obrażać bez powodu ludzi
na tym forum. Twoje wypowiedzi wobec Magtomal są obrzydliwe. Nie licują z Twoją
charyzmą, jaką sobie według wielu osób na tym forum zdobyłeś.
Taki sposób prowadzenia dialogu, jest nie do przyjęcia.


"Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"

W którym miejscu - w przerwie meczu...

[aaugustw]

janulodz napisał:
> August, czy Ty się naprawdę nie możesz opanować...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Janu, blondynie drugi - odpowiadam:
Dopoki ktos bedzie sie slizgal kosztem innych (nie mowiac juz; moim),
i wprowadzal innych w blad, ten bedzie u mnie zawsze nie
tylko "opanowany", ale i "osaczony" a ja nawet nie postaram
sie "opanować"...!
Za kogo wy sie uwazacie, ze myslicie wolno wam w ten sposob z
drugimi postepowac... - ha...?
_________________________.
janu napisal dalej:
> Twoje wypowiedzi wobec Magtomal są obrzydliwe....
- - - - - - - - - - -
Sa adekwatne do jej (i twego) tu zachowania Egoistycznego,
(albo Blondyniastego), juz sam nie wiem co wy tam macie na i w
glowie...(!?).
A...

Do Magtomal

[janulodz]

Droga Magdo
Bardzo przepraszm, że zasugerowałem Ci napisanie na tym forum. Byłem
przekonany, ze atmosfera sprzyja nawiązaniu nici porozumienia i powrotu do
normalności. Prosiłem Cie o rozwagę i opanowanie i Ty mojej prośbie sprostałaś.
Obiecałem Ci, że będziesz miała we mnie obrońcę w razie napastliwych i
ordynarnych ataków. Niestety nie jestem w stanie dostępnymi mi środkami sprostać
tej obietnicy. Osobnik, który Cię notorycznie obraża powinien dostać po prostu
po pysku. Tylko wirtualnie nie da się tego zrobić. Nie będę się zniżał do jego
poziomu i rewanżował tymi samymi środkami, których on używa. Nie będę też
komentował obłędnej logiki, którą się posługuje. Może to wpływ jakichś środków
farmakologicznych, może depresja samotności nim kieruje. Nie obchodzi mnie to.
Jego wypowiedziane słowa świadczą o nim. To jest naprawdę bardzo chory człowiek.
Wybacz mi Magdo.

Do janu...

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Droga Magdo
> Bardzo przepraszm, że zasugerowałem Ci napisanie na tym forum.
Byłem przekonany, ze atmosfera sprzyja nawiązaniu nici porozumienia
i powrotu do normalności. Prosiłem Cie o rozwagę i opanowanie i Ty
mojej prośbie sprostałaś. Obiecałem Ci, że będziesz miała we mnie
obrońcę w razie napastliwych i ordynarnych ataków. Niestety nie
jestem w stanie dostępnymi mi środkami sprostać tej obietnicy.
Osobnik, który Cię notorycznie obraża powinien dostać po prostu
> po pysku. Tylko wirtualnie nie da się tego zrobić. Nie będę się
zniżał do jego poziomu i rewanżował tymi samymi środkami, których on
używa. Nie będę też komentował obłędnej logiki, którą się posługuje.
Może to wpływ jakichś środków farmakologicznych, może depresja
samotności nim kieruje. Nie obchodzi mnie to. Jego wypowiedziane
słowa świadczą o nim. To jest naprawdę bardzo chory człowiek.
> Wybacz mi Magdo.
_________________.
Kretyn...!

[magtomal]

Oboje jesteśmy naiwni, skoro liczymy, że przebijemy się przez
chamstwo Augusta. Gdzie są Mysza, Cortona, Parys i wielu innych?
Ostatnio Fin. Po co tu jesteśmy, skoro zawsze August obrzuci nas
błotem? Bez sensu.

[arielka49]

magtomal napisała:

> Oboje jesteśmy naiwni,


Jasne, że jesteście naiwni.
Daliście sobie wmówić , że to INNI są winni
tutejszym awanturom.
Daliście sobie wmówić , że SĄ w ogóle jacyś INNI , którzy
rozwalili to forum.
Chciałoby się teraz powiedzieć to , co było jasne od początku
- A GUZIK PRAWDA .
No...ale cóż .
Jest ktoś , kto ma ogromny dar przekonywania.


I to by było na tyle w temacie , kto kogo zrobił
w balona.
Trzymajcie się.

***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[magtomal]

arielka49 napisała:

>

> Jasne, że jesteście naiwni.
> Daliście sobie wmówić , że to INNI są winni
> tutejszym awanturom.

Jesteśmy naiwni, ale tego akurat nie dałam sobie wmówić.

Moja naiwność polegała tylko na tym, ze uwierzyłam, że pewne tu osoby - zgodnie
z własnymi deklaracjami - przestaną idiotycznie atakować, że możliwe będzie
osiągnięcie porozumienia.


> Daliście sobie wmówić , że SĄ w ogóle jacyś INNI , którzy
> rozwalili to forum.

jw. Wciąż uważam, że z tego forum tak wiele osób uciekło przez A. przede
wszystkim i o tym pisałam.


> Chciałoby się teraz powiedzieć to , co było jasne od początku
> - A GUZIK PRAWDA .
> No...ale cóż .
> Jest ktoś , kto ma ogromny dar przekonywania.

Aż takiego nie - zapewniam Cię.

[aaugustw]

magtomal napisała:
> Moja naiwność polegała... ze uwierzyłam, że pewne tu osoby...
przestaną idiotycznie atakować...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Po tym wywyzszajacym siebie, (udajac pokorne skrzywdzone ciele)
chamskim pisaniu widac, czy z takimi osobami jest dialog mozliwy.
________________________________.
ona napisal dalej:
> jw. Wciąż uważam, że z tego forum tak wiele osób uciekło przez A.
- - - - - - - - - - - - - -
O stopniu glupoty zawartej w takiej wypowiedzi nie bede pisal, gdyz
dot. ona mnie...! ;-))
______________________.
ona napisala dalej:
(ariel):
> > Jest ktoś , kto ma ogromny dar przekonywania.
. . . . .
> Aż takiego nie - zapewniam Cię.
________________________________.
Zawisc kapie po brodzie...!
A... ;-))

[janulodz]

Magda zostaw to. Szkoda Twoich wysiłków. I moich.
August jest bardzo przydatny. Pomaga alkoholikom. Robi to w nawiedzeniu i amoku,
ale jest skuteczny. Nie znosi jednak krytyki, nie przyzna się do błędu, jest
nieufny i opanowany jedyną ideą. Wiadomo jaką. Takie zachowania cechują osoby o
świadomości sekciarskiej. Przez nasze przepychanki odeszło z tego forum wiele
wartościowych osób. Wiele też osób zajrzawszy tu odchodzi w przerażeniu.
Zakłada się wątek o pojednaniu, możliwosci napisania swoich odczuć, a zaraz
wykorzystuje to co tam napisaliśmy do słania obelg. Ty jesteś intrygarą , ja
kretynem. A August wielkim czczonym czołobitnie guru.
Ja jednak tu zostanę, żeby w końcu zaprzestać tych idiotycznych sporów i również
pomagać. Tak, jak umiem, przez mówienie prawdy.
"Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"

[e4ska]

Magda... Obawiam się, że niedługo zabraknie nie tylko Myszy, Cortony, Tranzyta,
Addiego, Parysa,Deo, Renaty, Valpolicelli, Zetka i tych fajnych rozmówców, z
którymi tutaj sobie gawędziliśmy albo wspieraliśmy w trudnych chwilach. Fin
nigdy nie napisał, że odchodzi z powodu tego okropnego Augusta... nie wiemy po
prostu, jakie są motywy odejścia tych czy innych osób.

Nie chcę prorokować, ale w takich układach prawdopodobnie odejdą Jarasy... a ja
to już właściwie odeszłam, wróciłam tylko dlatego, aby nikt nie manipulował moim
nickiem, czyli moją osobą netową i tym wyrządzał drugiemu krzywdę. Swoje
wypisałam tutaj - i nie widzę niczego, co by mnie tu zatrzymywało. Nie obchodzi
mnie wojna z Augustem, bo... przykro mi, ale naprawdę go sobie cenię i już
nikomu z moich odczuć nie mam zamiaru się tłumaczyć.

Czy pojawi się kto nowy? Cenny user? Fajny inteligentny człowiek? Być może
zostaną tylko arielki, dalehy itp. A to nie są ludzie, z którymi umiem czy chcę
rozmawiać. Tematu mi brak:)

Kto tu zostanie - a cóż to kogo obchodzi? To już nie moja sprawa.

I moje szczęście:)

[e4ska]

Miało być - krzywd:)

Może, jeśli Janu zostanie moderatorem, ubiegając się skutecznie o ten zaszczytny
społeczny obowiązek, porządnie wywali Augusta i Jareselów, wtedy pojawi się
tutaj ambitna grupa ambitnych ludzi. Będą się toczyć ciekawe dyskusje na ciekawe
tematy. A Eska, August i Ela będą obgryzać paznokcie ze złości, że w takich
dyskusjach nie uczestniczą, bo za wysokie progi na Elżbiety nogi.

Możecie spróbować. Ja nic nie mam przeciwko temu obgryzaniu, gdyż fobii
czynnościowych albo agresji autocielesnych nie doświadczam.

A tak serio: Magda, kiedy ty sobie odpuścisz żale i mitręgi? Naprawdę tak ci na
tym FU zależy? Po co ono tobie? Warto?

[janulodz]

Dlaczego Esko utożsamiasz mnie stale z grupą zadymiarzy forumowych. I poważnie
traktujesz mój wątek o moderowaniu.
I snujesz ponure scenariusze co by było gdyby, - ze mną w postaci herszta bandy.
Ja nikogo nie chcę usuwać, pouczać, ani nawet dyscyplinować. Ja chcę normalnie
rozmawiać. O tym, co czuje, jak mam i co mnie boli w tym alkoholowym
uzależnieniu. Wstawiłem wątek o kuszeniu, to zamienił sie w knajpę. Stale jestem
za coś upominany, lżony, poniżany. Jeździ się po mnie, jak po łysej kobyle, a ja
idiota stale wracam. Jestem niestety uzależniony od tego forum. Nie ja jeden
zresztą.
Przecież każdy rozsądny człowiek trzasnąłby drzwiami i sobie poszedł.
Kiedy Ela napisała wątek o porozumieniu, wszedłem tam i się zdeklarowałem. Za
chwilę zostałem kretynem, blondynem, obrońcą intrygary i innym wujem mujem.
To są te klimaty na porozumienie? Ja to rozwalam?. Mam się rozpłakać i
powiedzieć: nie ma innej drogi?
Nie chce mi się już więcej tłumaczyć, że to nie ja byłem ewą.
Jestem szczery do bólu i nie potrafię się naginać. Durny naiwniak, wierzący, że
swiat jest pełen dobrych ludzi.
Naprawdę dla swojej spokojności muszę sobie to forum odpuścić. Tylko, gdzie iść
na odwyk.



"Wytrzeźwiałem, żeby żyć", a nie - "żyję dla trzeźwienia"

janu:-)

[ela_102]

Jeśli mogę, proponuję Ci przestać przejmować się nieprawda na swój
temat...przecież, tylko Ty wiesz jaki jesteś...bądż sobą a żaden
odwyk nie będzie Ci potrzebny, co najwyżej nauczysz się funkcjować
wsród nieistotnych dla Twojego bytu "bzdur" ;-)

pozdrawiam :-)

Janu:-)

[ela_102]

Jeśli mogę, proponuję Ci przestać przejmować się nieprawda na swój
temat...przecież, tylko Ty wiesz jaki jesteś...bądż sobą a żaden
odwyk nie będzie Ci potrzebny, co najwyżej nauczysz się funkcjować
wsród nieistotnych dla Twojego bytu "bzdur" ;-)

pozdrawiam :-) gotując buraczkową z prawdziwych buraczków;-)

ups...

[ela_102]

Musi, że WAZNE bo poszlo dwa razy ;-)

[aaugustw]

Moja poczta dochodzi tylko czesciowo, reszta sie "ulatnia"...!
A...

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> Musi, że WAZNE bo poszlo dwa razy ;-)
___________________________________.
- ten z burakiem do Janu...(!?)
- ten bez niczego do magtomal ?
A... ;-))

[e4ska]

Janu. Mnie niewiele obchodzą te wasze - WASZE - obiekcje i spory. Piszę do Magdy
i chyba nic agresywnego nie zostało napisane. O moderacji to był żart - ty
piszesz żartobliwie, to i ja piszę żartobliwie. A prawda jest taka, że jak znika
August, to nikt tu nie pisze. Jest on centrum, filarem wielu gorszych albo
lepszych dyskusji. Teraz może będzie inaczej. Skąd mnie wiedzieć? Nie wiem!!!

A że do zebrania dobrej grupy potrzeba czegoś więcej niż użalania się nad sobą i
rozmaitych oskarżeń, to chyba nie tylko ja tak myślę

I znowu, nie wiem po co, kolejny raz utożsamiasz się z atakowanym - przecie ja
cię nie atakuję. Nikogo nie atakuje w ostatnich dwóch postach - mówię, że mnie
te spory zniesmaczają, nudzą i nudzą zapewne też innych, którzy stąd odeszli. Ja
mam tutaj jednego nicka, a więc zauważ - ilu innych śmieje się z tych
ustawicznych pretensji, apeluje, żeby przestać z głupotami. I co? Długo będziesz
szlochał nad rozlanym mlekiem?

Janu, pisz do mnie prywatnie, bo nie chcę odpowiadać tutaj, na forum. Mogę ci
wyjaśnić tak, jak umiem.
Prosiłam - nie do mnie i nie o mnie.

Bo naprawdę z grzecznego obowiązku odpisuję tobie na FU, a mamy przecie inne
możliwości normalnego porozumiewania się.

Podkreślam: nie do ciebie i nie o tobie dwa moje ostatnie posty - moderowanie
twoje to abstrakt. Po naszemu - żart i rodzaj języka ezopowego ;-)

Ja stąd właściwie, pod względem emocjonalnego zaangażowania, dawno odeszłam i
nie mam potrzeby powrotu, tylko sobie ułożyłam, co chciałam ułożyć, przeprosiłam
kogo trzeba i wyjaśniłam, co chciałam wyjaśnić.

Bardzo proszę... dosyć.
hej:)))

[aaugustw]

magtomal napisała (do Janu):
> Po co tu jesteśmy, skoro zawsze August obrzuci nas
> błotem? Bez sensu.
__________________________________________________.
W tym szalenstwie jest metoda, mowili "starozytni rosjanie"... ;-)
Wystarczy chciec tylko spojrzec na siebie i zaczac trzezwiec...!
A...
Ps. August nie obrzuca błotem, ty stoisz w nim...

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Przez najbardziej błahy nie miałem na myśli rozmowy Magdy z Ela.
To akurat jest istotne.
_________________________________.
Z powyzszych slow czytam, ze Ty juz dmuchasz na zimne,
a mimo to pchasz palce miedzy drzwi...! :-))
A... ;-))

[aaugustw]

magtomal napisała:
::::::::::::::::::
_________________________________________.
Ty, magtomal lubisz odgrzewac stara zupe...!?
Wczoraj Ela napisala, cyt.:
EJJJ chlopaki:
zakończmy już tez przydługi wątek, choć bardzo owocny ;-)
Cięzko tu się "wgramolić"
zacznijmy gdzieś indziej...."strefa porozumienia" założę taki wątek
i zobaczymy co z tego wyjdzie ok?
***********************
Jezeli kobiet tekst ten nie dotyczy, to z wasza konsekwencja
dzialania daleko (my) nie zajdziemy...!
Daleh, wracaj...!
A... ;-))

Eska:-)

[ela_102]

Madre to wszystko co piszesz i trzeźwe...
Wytrzeźwienie to tak jakby powrót do siebie z przed nałogu, sprzed
uwikłania się w "gierki" w "pogubienie" wynikajace często z braku
zgody na ten Świat i takich w nim ludzi...
Wiekszość alkoholików to bardzo wrazliwi, wartosciowi ludzie.
Jeżeli wrócą do swojej wrażliwości i potrafią już ją demonstrować
bez lęków i wstydów, to mozna ich uznać za zdrowych ludzi...

Ci którzy pozbawieni byli takiej wrazliwości zanim w nałóg weszli,
nawet jak wrócą do siebie sprzed nałogu musieli by zrobic coś
jeszcze aby stać się "zdrowymi", ale zazawyczaj im się nie chce bo,
brak tych dobrych cech pomaga im "kiwać" się w życiu, nie wymaga od
nich uczciwości, mogą ze spokojem oszukiwać, motać, atakować Bogu
ducha winnych ludzi, podążać scieżką braku "etyki" bez wyrzutów
sumienia...bo go zwyczajnie w sobie nie odnaleźli...

a daleh skoro przyaźi się z terapeutką niech da jej poczytać siebie
tutaj...i poslucha co Ona o tym sądzi. To wymaga odwagi, bo Ona nie
powie mu NIC innego ponad to co ma okazje czytać tutaj na swój temat
od Augusta Eli Jarasa Eski i wielu wielu innych...

dzień Edukacji Narodowej jest dobrym dniem na poczatek solidnych
zmian...
ja nawet w czsach kiedy piłam nie byłam nazywana Chamką czy
prostaczką. Czym może być takie zdanie wobec zdania ponad 10000
ludzi? czym? tylko osmieszaniem się :-))))))

dobrego dnia

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> Wytrzeźwienie to tak jakby powrót do siebie z przed nałogu, sprzed
> uwikłania się w "gierki" w "pogubienie" wynikajace często z braku
> zgody na ten Świat i takich w nim ludzi...
> Wiekszość alkoholików to bardzo wrazliwi, wartosciowi ludzie.
> Jeżeli wrócą do swojej wrażliwości i potrafią już ją demonstrować
> bez lęków i wstydów, to mozna ich uznać za zdrowych ludzi...
_______________________________________.
Tak... - Ladnie to ujelas...
Juz Krok Drugi (po okazaniu swojej bezsilnosci wobec alkoholu, w
Kroku Pierwszym), mowi nam o tym zdrowiu...
(cyt.):
"Uwierzylismy, ze Sila Wieksza od nas samych moze przywrocic nam
zdrowie."
(to znaczy; moze, ale nie "musi"... - To zdrowie, ktore juz kiedys
mielismy...).
To sie pokrywa z tym wszystkim co napisalas, Elu..! ;-))
A...

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> ...Ty mistrzu wskazałeś mi drogę jak musze postępować ,aby być
chamem i prostakiem...
____________________________________.
Nigdy nie zauwazylem, zebys mial z tym kiedys problemy...
Nie przypisuj mi wiec tak skromnie, ze to moja zasluga...!
A... ;-))

Decyzja

[janulodz]

Dziękuję Esko za wylanie na mnie wiadra pomyj, przyrzekam że nie będę się
rewanżował.
Nie mam zamiaru nic wyjaśniać, prostować, ani się tłumaczyć.
W kontekście napisanej przez Ciebie opinii uważam, to za bezsensowne.

Nie zgrywaj jarzabka - Janu...!

[aaugustw]

janulodz napisał (do Eski):
> Dziękuję Esko za wylanie na mnie wiadra pomyj, przyrzekam że nie
będę się rewanżował. Nie mam zamiaru nic wyjaśniać, prostować, ani
się tłumaczyć...
___________________________________.
Mamy pazdziernik - 10. miesiac w roku... - W calej Wspolnocie AA,
na calym swiecie przerabiany obecnie jest Krok Dziesiaty (10):
"Prowadzilismy nadal obrachunek moralny, z miejsca przyznajac sie
do popelnianych bledow"
Nowicjusz zapytal kiedys swojego sponsora w AA, w ten oto sposob;
Przeciez nie zawsze umiem i nie zawsze mam ochote od razu przyznac
sie do popelnionych bledow... - Jaki czas lub jaka przerwa jest
najbardziej do tego odpowiednia i wskazana...!?
On mu na to odpowiedzial:
Im dluzszy bedziesz mial czas trzezwienia, tym krotsza bedzie sie
stawala ta przerwa...!
Janu, w Twoim przypadku minal juz caly jeden dzien, a zachowujesz
sie dalej, jakbys nie przestal jeszcze pic...! :-((
A... ;-))

[magtomal]

W kontekście tego, co o Tobie tu napisano, chcę dodać: uważam Cię za
inteligentnego, dobrego, przejmującego się innymi człowieka, za osobę, która
lubi ludzi. Jesteś szczery i lojalny. Odpowiada mi to, że nie trzymasz się
układów i nie wymagasz tego od innych; polubiłeś Elę i w najmniejszym stopniu
nie wpływa to na moje o Tobie zdanie, tak samo jak nie wpłynąłby na Twoje o mnie
fakt np pojawienia się u mnie uwielbienia do Augusta, prawda?
I proszę innych: nie komentujcie tego postu, darujcie sobie złośliwości.

[ela_102]

Nie wpływaj na to co mają zrobić inni, a znacznie zwiększysz swoje
szanse do wyjście ze współuzaleznienia...

[aaugustw]

magtomal napisała:
> W kontekście tego, co o Tobie tu napisano, chcę dodać: uważam Cię
za inteligentnego, dobrego, przejmującego się innymi człowieka, za
osobę, która lubi ludzi. Jesteś szczery i lojalny. Odpowiada mi to,
że nie trzymasz się układów i nie wymagasz tego od innych; polubiłeś
Elę i w najmniejszym stopniu nie wpływa to na moje o Tobie zdanie,
tak samo jak nie wpłynąłby na Twoje o mnie fakt np pojawienia się u
mnie uwielbienia do Augusta, prawda? I proszę innych: nie
komentujcie tego postu, darujcie sobie złośliwości.
_________________.
O kim tu mowa...!? :-(
A... ;-))

To niesamowite

[ela_102]

ze mozna tyle napisać i NIC nie napisać...
ale stwierdzenia typu:

Jest największą SPECJALISTKĄ OD ODWRACANIA KOTA OGONEM , jaką do tej
pory poznałam.
Jest gotowa zaprzedać duszę diabłu .

czytalam na temat kilku jak nie kilkunastu osób...
zupełnie jakby życie dopiero co zaczęła i wszystkiego doswiadczała
pierwszy raz...niezwykłe :-)

[ela_102]

janu:

Wiem,że dla Was jest
to satysfakcja, że Eska przyznaje się do błędu, ale dla mnie jest to
niezrozumiałe i odczytuję to jak zdeprecjonowanie mojego wkładu sił,
pracy

piszesz , że wiesz czym jest dla Nas zachowanie Eski.
Otóż nie wiesz...ale po tym co napiszę, będziesz to widział, bo
tylko ja wiem czym to dla mnie jest...i tylko dla mnie, a nie dla
NAS (jaras ma prawo do własnych odczuć)

Otóż nie odczuwam, żadnej satysfakcji lecz OGROMNĄ RADOŚĆ z tego, że
Eska okazala się ( w co nie wątpiłam nigdy ) dobrą, zdolną do
głębokiej refleksji i zmian w swoim spostrzeganiu rzeczy Kobietą.
Gdybym weszła tutaj pierwszy raz i pierwszy raz czytala jej posty,
uzanalam bym ją za bardzo trzeźwą osobę i pewnie nawiązałabym z nia
radosną komunikację pomimo róznych pogladów...( w kwesti wychodzenia
a alkohilizmu)
Niemniej jednak...Ona rzeczywiście wytrzeźwiała bez terapi i AA, bo
po owocach ja poznaję - a jest co zbierać, jest :-)

Jeśli chodzi o Twój wklad pracy, ja od początku uważam go za
bezsensowny. Jarasa strona jest doskonala, przynosi bardzo wiele
dobrego innym...bo zebrał w niej OGROM wiedzy o alkoholizmie dla
alkoholików i ich rodzin....możesz być pewny, że "komercha" służy na
oplacenie tego serwisu...(taki pomysł na utrzymanie tego dzieła)

to tyle...zabiegana jestem...ale jutro mam wolne, odpcznę :-)

[e4ska]

Podaję link z Jartym:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=27374852&a=27408383
Który to rok?

A przy okazji poczytałam sobie samą siebie ma temat Jarty'ego.. no, no... lepiej
nie mieć ze mną na pieńku.. :( Z tym, że w wątkach o Jartym wypowiada się i
Magda, i Janu... stare dzieje, ale przecie dziejów się nie zmieni. Gdyby nie
poszło w kosmos ileś tam wątków o bohaterze Jartym, mogłabym uwierzyć, że nikt
stąd nie wiedział o Jartowskich forach. Chyba że odezwałaby się Zahir...
tchórzliwa baba z niej i tyle.

Kochani, nie rżnijcie niewiniątek, bardzo proszę. Kiedy przejęłam się rolą
moderatorską, bardzo chciałam, aby FU ponad poziomy gnało... ponad i ponad... a
tu gleba piaszczysta, gębą łupu cup. Nie wiadomo, co by było, gdyby było. Może
kilkunastu nowych pisałoby tutaj, może kilkudziesięciu... a może bezwzględne zero.

Janu.
Jaras nie cierpi na rozdwojenie - prędzej ty cierpisz. Sprawdziłeś rzecz co
najmniej rok temu z nawiązką. Czy uważasz, że wszyscy mają sklerozę? Przecie
Jarasa obecne jednokrotne wejście ze stopką Jartowską było tylko wszywką
lakmusową, na którą się nabraliście... ty, Daleh i Magda.

Zakpił sobie Jaras z waszej fałszywej wrażliwości na prawo i bezprawie.
Niestety, bezprawie polega na kumplowaniu się w imię: swojemu wolno, obcemu nie
wolno. Dobre to? Według mnie to jest niedobre i dlatego FU cienko przędzie.
Gdyby zeszli stąd August i Jasele, to psa z kulawa noga nie uświadczyłbyś, jak
zresztą parę tygodni wcześniej...

Użyłeś wobec Jarasa słowa "pracuje" - to był mój patent. Doskonale pamiętasz.
Stąd cudzysłów.

Skoro pamiętasz takie szczegóły, jak moje pisanie o netowej pracy Jarasa, zaś
nie pamiętasz o Jartym i całej reszcie, to... to... to...:((((((

"do rauchen nic nie mam". Teraz może i nie masz.

"jedna i druga dokuczała Esce" - publicznie sugerujesz mi osobiste urazy.
Zauważ, że nic do Rauchen nie było we wpisach o zadymiarstwie na forach
pijackich. Jaka ta Rauchen jest... ale jej na razie nie zbanowano nigdzie.
Pisała często od siebie. I to nieźle... natomiast wiesia nie umie pisać nic
ponad szczucie. Zaprzeczysz?

"Ocenianie współmałżonków uważam, za lekko niestrawne".
Chodzi ci o to, że męża Magdy piszę z małej litery? Adyć ja nie Zygmunt hrabia
Krasiński.
Jeśli mąż Magdy nie jest alkoholikiem, to przepraszam - ja mu diagnoz wystawiać
nie mogę. O alkoholizmie tego pana wywnioskowałam na podstawie Magdy wpisów.
Widać nie umiem wnioskować.

Amen.

Boże;

[ela_102]

magda:

Ani alkoholizm, ani tytuły naukowe, ani zawód nie
decydują, jakim jest się człowiekiem

to jest dopiero mądrość ciemnogrodzka....
ja jestem czlowiekiem i wszystko co mnie w życiu spotkalo
zdecydowalo o tym jak jestem...dziś.
mało tego caly czas dzieją się w moim życiu rzeczy które wplywają na
zmiany we mnie...

Boze...piewca rozwoju to napisala-((((((

[daleh]

ela...
to jest dopiero mądrość ciemnogrodzka....
ja jestem czlowiekiem i wszystko co mnie w życiu spotkalo
zdecydowalo o tym jak jestem...dziś.
mało tego caly czas dzieją się w moim życiu rzeczy które wplywają na
zmiany we mnie...
---------------------
Cos poszło nie tak i prawdę napisałaś...Brawo!!!
Nigdy bym nie pomyślał ,ze dzielisz sie mądrością ciemnogrodzka...

Matko Boska;-)

[ela_102]

Nigdy bym nie pomyślał

wiem :-))))))

[aaugustw]

ela_102 napisała (do dale-h...):

(dale-h..):
> Nigdy bym nie pomyślał
- - - - - - - - -
> wiem :-))))))
_______________________.
;-))) On pisze tak, jakby mu
rozum w Norwegii zamrozili...!
A... ;-))

[daleh]

jaras...
ale zawsze lżejsze od zapyziałego zachowania ludzkiego, to
właśnie dlatego, że to zrozumiałem, tak mi się spodobała ta cała
Wielka Księga, bo tam pisało, że jak przebrne, lepiej, czy gorzej,
wolniej, czy szybciej, łatwiej, czy trudniej, ale przebrne
przez te wszystkie klimaty, związane z wychodzeniem z problemu
alkoholowego, to nie będę już miał w sobie tej potrzeby walki,
sciągającej mnie wciąż w to własne zapyzienie, którego tak w sobie
nienawidziłem...
------------------
Piękny tekst który nijak sie ma do Twojej osoby ...Dalej jesteś zapyziały i nie
odpuścisz nikomu kto myśli inaczej jak ty...

[tenjaras]

cokolwiek napiszesz na mój temat trzymasz się mojej osoby i mi
podobnych inaczej być zginął, bo inne wyjście, które traktowałeś
jako osobiste zbawienie ode mnie, chleje i świruje

a pijane zapyzienie zawsze jest gorsze od trzeźwiego zapyzienia

[daleh]

jaras...
a pijane zapyzienie zawsze jest gorsze od trzeźwiego zapyzienia
-----------------
Pijanego można jakoś usprwiedliwic ,ale ty wybitnie trzeźwy ...
Nie uchodzi...

[tenjaras]

widzisz, Ty nawet nie wiesz co to trzeźwość...

[daleh]

eska...
Przestroga z tego wynika dla młodych zdolnych i pełnych dobrych chęci, żeby od
pewnych osób stronić, nie wchodzić w żadne podejrzane układy, w żadne pomoce i
samopomoce... bo potem dostaje się kopa z obelgami. A kop netowy też do
przyjemności nie należy.
------------------------------
Jezeli myślę o tym samym młodym i zdolnym o którym wspominasz,to rzeczywiście
jest młody jak dla nas i zdolny bardzo...I na tym sie kończą jego
zasługi...Pomógł w tworzeniu forum dla banitów z innych for alko,ale cyrk jaki
robi kiedy sie nachleje ubliżając userom ,nie tylko tym których nie lubisz co
jest przyczyna,ze przestałem umieszczać adres tej strony...
Bądź obiektywna i rzetelna w swoich wypowiedziach jaka Cie znam...

To mozna zrozumieć

[ela_102]

ale cyrk jaki robi kiedy sie nachleje ubliżając userom...
bo nachlany...

ale cyrk jaki robi nie-nachlany ubliżając innym userom...

to trudniej jednak pojąć :-(((((
i co z takim zrobić, przestać reklamować w stopce?
trzeba przestać z takim rozmawiać, o ile kiedykolwiek się zaczęło...
ja jakby co NIGDY nie zaczęłam....





***Szczęście to produkt uboczny właściwego postępowania***

Po prostu życie.

[7zahir]

Spokojne oczekiwanie i przyjmowanie tego co przyniesie.
Nic nie dzieje sie przypadkiem,
wiec samo życie ma sens.

[daleh]

7zahir napisała:

> Spokojne oczekiwanie i przyjmowanie tego co przyniesie.
> Nic nie dzieje sie przypadkiem,
> wiec samo życie ma sens.
> --------------------
Nie wiem do końca co masz na myśli ,pisząc o spokojnym oczekiwaniu...
Ale ja jestem zwolennikiem kreowania własnej przyszłości...

[7zahir]

daleh napisał:


> Nie wiem do końca co masz na myśli ,pisząc o spokojnym oczekiwaniu...
> Ale ja jestem zwolennikiem kreowania własnej przyszłości...>

Dla mnie kreowanie to oczekiwanie,(a chciałoby sie JUŻ i NATYCHMIAST)
a z nim ryzyko bólu porazki, który moze byc tak nieznośny,
że moje uzaleznione szare komórki założą mi Nelsona...i zapiję.

Z własnego doświadczenia wiem,
ze dopóki nie poznałam wspanialego zjawiska spokoju mysli,
zbyt łatwo i niebezpiecznie traciłam równowage emocjonalna.
Zauwazyłam, że im bardziej sie starałam
tym gorzej sie działo.
Dopiero zwrócenie uwagi na siebie samą,
nauka wyciszania mysli,
ktora pozwoliła mi poznać urok spokoju
spowodowało, że nie musze sie usilnie starac - wyciszony umysł
pracuje o wiele wydajniej.

Na wszystko przyjdzie czas,
jesli na to pozwolimy.

[daleh]

zahir...
Dla mnie kreowanie to oczekiwanie,(a chciałoby sie JUŻ i NATYCHMIAST)
a z nim ryzyko bólu porazki, który moze byc tak nieznośny,
że moje uzaleznione szare komórki założą mi Nelsona...i zapiję.
-------------------
Wiesz na początku tez bardzo ostrożnie podchodziłem do życia ,bojąc sie porażki
,a raczej mojej reakcji na niepowodzenie...Ale z czasem nauczyłem sie mierzyć
siły na zamiary,aby nie przeceniać swoich możliwości...

[7zahir]

daleh napisał:

> Wiesz na początku tez bardzo ostrożnie podchodziłem do życia ,bojąc sie porażki
> ,a raczej mojej reakcji na niepowodzenie...Ale z czasem nauczyłem sie mierzyć
> siły na zamiary,aby nie przeceniać swoich możliwości... >


Mnie udało sie wreszcie przyznac sobie prawo popełniania błędów,
co skutkowało tym, że popełniam ich o wiele mniej:-)

Odpusciłam sobie ciężar obowiązku bycia The best
dzieki temu życie stało się o wiele ciekawsze.

Zaczęłam zauważać na swojej drodze zycia
"drogowskazy" o których pisze Pulo Coelho,
a spokojny umysł podejmuje właściwe decyzje na życiowych zakrętach.

[daleh]

zahir...
Zaczęłam zauważać na swojej drodze zycia
"drogowskazy" o których pisze Pulo Coelho,
a spokojny umysł podejmuje właściwe decyzje na życiowych zakrętach.
--------------------
Nie wiem o jakich drogowskazach piszesz ponieważ tego nie czytałem czytałem ,ale
wiem ,ze na dziś tez potrafię podejmować właściwe decyzje ,niekiedy spontaniczne
,których później nie muszę żałować...
Sadze ze każdy kto dostrzega nawet te najdrobniejsze zmiany w swoim życiu zmiany
na lepsze coraz bardziej oddala sie od powrotu do picia...

[7zahir]

Kiedyś na forum porównałam moje nowe trzeźwe życie do Zaczarowanego Ogrodu.
Bo tak jest – czuję, smakuje je wszystkimi zmysłami uwolnionymi z
wiezienia znieczulenia.

Wzrok dostrzega wreszcie piękno malutkiego kwiatka w zrujnowanym ogrodzie,
koło którego przechodzę w drodze do pracy i uśmiechu na mijanych twarzach ludzi.

Słuch rejestruje zdania gdzieś przeczytane czy wypowiedziane przez
przypadkowe osoby tramwaju, autobusie,
lub wyławiane z natłoku wiadomości medialnych.
To są moje drogowskazy.


Smak mi się wyostrzył i pozwala cieszyć się każdym kęsem jedzenia i
bawić w eksperymenty kulinarne.

Węch – czuje tyyyyyyle zapachów : kwiatów, ziemi, skoszonej trawy lub
nowo kupionej książki- pogłębiając radość jej czytania.

Dotyk – lubię dotykać i pytać się w myślach co czuję?
A czuje np. ciepło w kontakcie ręki nowo poznanej osoby i wtedy wiem,
że dobrze się będę czuć w jej towarzystwie.
Kiedy czuje chłód - wiem, że szkoda mojego czasu.
I nie ma to nic wspólnego z temperaturą ciała tej osoby.

Spokój myśli „bije na głowę" złudną przyjemność picia.

Jego zaleta jest to, że jest tani.........każdy z nas ma go w sobie
...trzeba tylko znaleźć sposób
żeby był cały czas włączony.....bo nie jesteśmy przecież robotami :-))

[daleh]

zahir...
Spokój myśli „bije na głowę" złudną przyjemność picia.
-----------------------
Ale aby tak myśleć i czuć potrzebny jest czas i wytrwałość...
Nieważne jest jakimi drogami dochodzimy do takiego stanu ,ważne ze czujemy i
myślimy podobnie...
Powodzenia...

[7zahir]

daleh napisał:

> Ale aby tak myśleć i czuć potrzebny jest czas i wytrwałość...
> Nieważne jest jakimi drogami dochodzimy do takiego stanu ,ważne ze czujemy i
> myślimy podobnie...
> Powodzenia... >

Jeżeli chcemy cieszyć się życiem w swoim zaczarowanym ogrodzie,
wytrwałość przychodzi sama....bez wysiłku.

Pozdrawiam ciepło:-)

A po słońcu deszcz z wichurami i nastaje NOC

[ela_102]

taki cykl..

Juz po sjescie...

[aaugustw]

Dzisiaj nie bede juz robil sjesty...
Wczoraj probowalem, ale szczekanie psow nie pozwalalo mi
zasnac...! :-((
A... ;-))

[aaugustw]

aaugustw napisał:
> Wczoraj probowalem sjesty, ale szczekanie psow nie pozwalalo mi
> zasnac...! :-((
_____________________________________________.
Widac zglodniale musza byc ich dusze, bo gdyby
ich zoladki byly puste, znowu jadly by nam z reki...(!?).
A... ;-))