rozmowy o oszczędzaniu

[frugal]

Czy zdarza Wam się rozmawiać ze znajomymi, z rodziną o oszczędzaniu, kontroli
wydatków? Wymieniacie się doświadczeniami? Ja odnoszę wrażenie, że to jest
jakiś temat wstydliwy, że jeśli go poruszyć podczas np. kolacji z
przyjaciółmi, to szybko zostaje zmieniony na inny.

[miska_malcova]

frugal napisał:

> Ja odnoszę wrażenie, że to jest
> jakiś temat wstydliwy, że jeśli go poruszyć podczas np. kolacji z
> przyjaciółmi, to szybko zostaje zmieniony na inny.

cos w tym jest. Odkąd moje oszczędzanie dość bliska mi osoba skomentowała jako
skąpstwo (za moimi plecami) - niechętnie opowiadam o swoim oszczędzaniu.

[woman-in-the-city]

Mogę i rozmawiam o tym z najbliższymi, czyli rodzicami, tesciami, szwagrem i
bratem. Oni znają nasza sytuację i sa nm przychylni pod tym wzgledem ba mocno
kibicuja i wspierają. Ze znajomymi nie zdarzyło nam się o oszczędzaniu
rozmawiac. To jest chyba podobny temat jak kupowanie w second handach, nieliczni
się o tym fakcie swym znajomym przyznają

[mirabeela]

Zgadzam się. Robi sie z tego tajemnice, albo temat który jest.. niezręczny,
wstydliwy, świadczy o jakim niepowodzeniu.
Chociaz coraz częściej spotykam sie z takim stanowiskiem, ze właściwie
oszczędzanie stanowi pewien zarobek = więcej kasy w portfelu, na przyjemności, a
to przecież nie jest zle, a wręcz praktyczne!
Wszechobecny materializm pomaga w oszczędzaniu, a jednocześnie sprawia, ze
ludzie wstydzą sie przyznać ze nie maja pieniędzy, i czasem wielcy nędzarze
skrzętnie to ukrywają kupując, kupując, i kupując..

Niestety moje dotychczasowe próby rozmowy na temat pieniedzy z koleżanką
kończyły sie RADYKALNA O 180 STOPNI, zmiana tematu. Moze dlatego, ze to bogaczka.

[ominika]

ie zauważyłam, żeby to była jakas niezręczność - pomijając fakt, że
generalnie rozmowy o kasie łatwe nie są. Ale w kręgu moich
znajomych rozsądne gospodarowanie budżetem jest traktowane jako
bardzo przydatna umiejetność.

[frugal]

>>bliska mi osoba skomentowała jako
>>skąpstwo
No właśnie to mnie zdumiewa odkąd tzw. "finanse osobiste" i "zarządzanie domowym
budżetem" stały się moją pasją i małą obsesją. Mianowicie, że w powszechnej
polskiej opinii "oszczędzanie" = "skąpstwo" czy "biedowanie". I potem czytamy o
narastającej fali zadłużenia, bo ludzie wstydzą się wydawać tylko tyle ile mają.
Nie pojmuję

>>temat który jest.. niezręczny,
>>wstydliwy, świadczy o jakim niepowodzeniu.
To też mnie dziwi. Firmy, przedsiębiorstwa jakoś się nie wstydzą zarządzać
własnym budżetem. A "niepowodzenia" dotyczą tych, którzy tego nie potrafią.
Czemu to nie działa w odniesieniu do prywatnych portfeli?

>>Ale w kręgu moich
>>znajomych rozsądne gospodarowanie budżetem jest traktowane jako
>>bardzo przydatna umiejetność.
Pozazdrościć znajomych

[ominika]

No wiesz - jesteśmy przecietnymi Polakami - rodzina 2+2 ( w tym
jedno niepełnosprawne), kredyt jakiś tam i mysl o tym, by
zabezpieczyć przyszłosć progenitury. Podobnie nasi znajomi.
Dochody na szczęscie są niezłe, ale to nie jest powód, by je
poprostu puszczać sobie ot tak. I znajomi chyba podobnie mają - nie
wiem, czy to jest chęć wyciśnięcia wszystkiego z przysłowiowej
złotówki, czy poprostu swego rodzaju odpowiedzialność.

[konto_calkiem_nowe]

raczej nie rozmawiam
ale chodzi raczej o to, ze mimo iz swoje wydatki kontroluje od 10 lat (mam nawet
pliki excela z tych lat) i doskonale sie orientuje w sprawach finansow to
wsrod moich znajomych nie ma zbyt wielu osob z zblizonym podejciem
wszyscy sa raczej rozkosznie nieswiadomi, ich wiedza finansowo ekonomiczna jest
niewielka, a jako iz moja sytuacja finansowa przez te 10 lat zmienila sie ze
strasznie zlej do bardzo dobrej to nie jestem tez dla nich osoba odpowiednia by
mowic o oszczedzaniu i kontroli wydatkow - no bo jak moge mowic na te tematy
skoro zarabiam sporo wiecej niz oni i na wszystko mnie stac...

[frugal]

>> swego rodzaju odpowiedzialność.
Wg mnie to nie tylko "swego rodzaju" odpowiedzialność ale odpowiedzialność
wysokiej próby Marzy mi się moment, kiedy "oszczędzanie" powszechnie będzie
uważane za odpowiedzialność właśnie a nie za jakiś krępujący temat dla ubogich
(jeszcze nie tak dawno wstydliwy był jogging czy jazda na rolkach, dziś trudno w
to uwierzyć - może z oszczędzaniem będzie podobnie).

>>no bo jak moge mowic na te tematy
No jasne Skoro masz dobrą sytuację finansową, dla większości będziesz
farciarzem a nie kimś, kto sam do tego doszedł. "Los dał" Mam wrażenie, że
większość naszych bliskich i znajomych jedyną rozmowę o oszczędzaniu, jaką może
podjąć, to: "Taak... muszę zacząć osczędzać". I na tym koniec

[magdalaena1977]

A może to dlatego, że domowy budżet to rzecz intymna i prywatna ? Poza
najbliższą rodziną rzadko, komu ufa się na tyle, żeby dokładnie mówić ile się
zarabia i ile na co wydaje. Wbrew pozorom łatwiej o tym pisać na forum tak jak
łatwiej dyskutować w ten sposób o problemach ginekologicznych.

[alka44]

Jestem osoba osoba oszczędną z natury i bez względu na dochody zawsze udało mi
się coś zaoszędzic. Szybko zauwazyłam, że nie mogę się głośno przyznać do
posiadania oszczędności bo zaraz jestem podejrzana o jakieś nieokreślone
machinacje. Bo przecież dla wszystkich było niemożliwe odkładać z tak małych
dochodów. W dobrym guście było jechać na debetach i kredytach. Żeby mieć spokój
zaczęłam biadolić i narzekać jak reszta współpracowników. Tylko, że im pieniądze
przeciekały przez palce na bzdury. Dla mnie to przykre ale prawdziwe.

[moleslaw]

Ze znajomymi raczej nie rozmawiam
Rodzinkę mam niestety taką że jeśli ktoś oszczędza to znaczy że biedak

[miska_malcova]

moleslaw napisała:

> Ze znajomymi raczej nie rozmawiam
> Rodzinkę mam niestety taką że jeśli ktoś oszczędza to znaczy że biedak

witam w klubie Nie cała rodzina tak sądzi, ale kilka osób owszem.

[kabaste]

Wszystko co zostało powyżej napisane to niestety prawda Ja o oszczędzaniu i
ogólnie o sprawach finansowych mogę rozmawiać jedynie z moimi rodzicami, nie są
to dla nas żadne krępujące tematy, wiemy kto ile zarabia, jakie ma kredyty,
wydatki, itp. Wspólnie podsuwamy sobie pomysły na oszczędzanie. Co innego z
rodziną mojego męża - jego matka i siostra o oszczędzaniu nie mają zielonego
pojęcia, puszczają kasę w tak głupi sposób, że jest to dla mnie zupełnie
niezrozumiałe. Ale to właśnie od nich często słyszymy głupie komentarze i
pytania - co jakiś czas pytają się nas o nasze zarobki czego strasznie nie
lubię... No i te teksty "wy to macie"... Masakra jak to podnosi mi
ciśnienie...Fakt zarabiamy nieźle ale praca nie jest lekka, mamy również kredyt
na dom - my nie z tych szczęściarzy, którzy dostają mieszkanie za darmo po
babci, itp. Żeby mieć własny dom woleliśmy się zadłużyć niż mieszkać u kogoś.
Rodzina męża nic o tym kredycie nie wie, umówiliśmy się z mężem, że nikomu o tym
nie będziemy mówić bo to nasza sprawa, ale i tak albo nas podgadują przy różnych
okazjach ile mamy kredytu albo takim specyficznym tonem mówią, że one to by
nigdy wielkiego kredytu na mieszkanie nie wzięły...Szczególnie często podkreśla
to siostra mojego męża a mi aż ręce opadają - dziewcze kisi się na 30 metrach u
swojej teściowej na strychu w starym poniemieckim domu...Także z rodziną męża na
tematy finansowe nie rozmawiamy.

[maplawczerwonym2]

my jestesmy w podobnej sytuacji - tzn. brat i bratowa sie swietnie
zagospodarowala najpierw tymczasowo, potem na stale w mieszkaniu,
ktore mialo byc dla nas

smieja sie z nas, gdy oszczedzamy, smieja sie gdy zamiast zabawek
dla dzieci, ktorych te maja mnostwo i zadna kolejna nie robi
wrazenia, przywozimy im cale paczki dobrego jedzenia i chemii czesto
kupowanymi na promocjach i wydaja cala kase, ktora im czasem
prezentuje z nadzieja, ze moze odloza

to jest dziwne - takie w pewnym sensie poczucie winy, ze ja lepiej
zarabiam z Mezem, bo mam wrazenie, ze czekaja az nam sie noga
podwinie - okropne uczucie, bo to najblizsza rodzina

gdyby nie my i rodzice groszem by nie smierdzieli, nigdy by ich nie
bylo stac na ten poziom zycia ktory maja

ale coz

ja juz nie mowie, ze oszczedzam, nie mowie, ze ten nowy super
sweterek jest z ciuchow, niech mysla, ze wydalam kupe kasy

szkoda dziewczyny nerwow

[maplawczerwonym2]

a o oszczedzaniu to sobie mozemy tu poplotkowac, he,he..

[kabaste]

maplawczerwonym2 napisała:

> to jest dziwne - takie w pewnym sensie poczucie winy, ze ja lepiej
> zarabiam z Mezem, bo mam wrazenie, ze czekaja az nam sie noga
> podwinie - okropne uczucie, bo to najblizsza rodzina

Ja mam w rodzinie dokładnie to samo. Masakra jakie to przykre....

a propos sknerowania

[woman-in-the-city]

Co powiecie na to. Kolega mojego męza (wrócił po kilku latach dobrze płatnej
pracy zagranicą)ma w zwyczaju, dzwonic do niego po czym pada standardowe "
mozesz odzdzwonic? ", odzwaniał, a teraz bywa, ze tel. nie odbiera. Kilka razy
mąz go odwiózł do domu i teraz kolega traktuje to jako taksówkę, o reszcie
takich sytuacji nie wspominam. Maz bardzo kolegę lubi i sytuacja taka go troche
męczy. Kolega dodam nigdy taki nie był, bardzo sie zmienił, a jak to orzekli
nasi wspólni znajomi chyba pieniądze go zmieniły. Takiemu " oszczędzaniu " na
innych jestem niechętna. Znacie takie przypadki?

[beatrix_75]

no ....jest to pewien temat tabu - moze nie tkai jak sex - ale
jest

z osobami bogatszymi raczej sie nie porozmawia - choc moją kuzynkę
przekonałam do zakupów szmatexach.Teraz sobie bardzo chwali....

[ula27121]

frugal napisał:

> Czy zdarza Wam się rozmawiać ze znajomymi, z rodziną o oszczędzaniu, kontroli
> wydatków?
Mnie zawsze uczono, że o pewnych rzeczach się nie rozmawia bo jest to po prostu
nietaktowne, niegrzeczne. Może stąd ta wyczuwana "niezręczność" tematu.
Ale pomijając nawet zasady dobrego wychowania, to naprawdę nie mam potrzeby
rozmawiania o pieniądzach ze znajomymi. Jest tyle innych spraw do obgadania.
Zdarza się, że wymieniamy informacje na temat kosztów utrzymania, czy jakiejś
promocji. Ale są to bardzo ogólne informacje.

[asia.asz]

z bracmi meza nie rozmawiamy o oszczedzaniu - bo nie musza oszczedzac, dobrze zarabiaja
z tesciami nie rozmawiamy - bo oni sa pod tym wzgledem inni, tzn pieniadze na koncie maja a na opale na zime oszczedzaja
z moimi rodzicami nie rozmawiamy - im sie nie chce zapisywac
z reszta rodziny mam mniejszy kontakt bo telefoniczny i jakos o oszczedzaniu tak przelotem tylko wspominamy
generalnie rodzina wie ze oszczedzamy ale szczegolow nie zna i chyba nie chce poznac, wszystkim im dobrze tak jak jest wiec my na sile nie uszczesliwiamy...
tylko fajnie sie poczulam jak ostatnio rozmawialam z tata o tym ile uzbieralismy i sie zdziwil ze tyle nam sie udalo odlozyc (moze nie jest to niewiadomo ile ale z dzieckiem, a teraz z dwojka to chyba duzo uzbieralismy)

[olesia301]

Rozmawiam tylko z najbliżaszą rodzinę o o szczędzaniu, bo oni
podobnie jak ja ciułają Biedronki, lumpeksy itd
Znajomym się nie chwalę ale też np nie ukrywam, że liczę się z
groszem.
Ja zawsze oszczędzałam - byłam biedną studentką. Teraz, gdy nie
muszę nadal oszczędzam. Jakaś "wada wrodzona "

[serendepity]

Wziawszy pod uwage, ze rodzine mam daleko i raczej nie ta bliska, a znajomych na
miejscu tez duzo nie mam to nie rozmawiam z nikim na zywo o tym za czesto.

Natomiast jak znajde jakas interesujaca promocje czy cos jest przecenione i
wiem, ze moze to zainteresowac mojego znajomego, z ktorym rozmawiam glownie
przez gg to mowie mu o tym. To wymiana informacji, ktora pozwoli nam
zaoszczedzic pieniadze lub wycisnac wiecej z bankow czy innych instytucji.

Od dawna nie przejmuje sie tym co ludzie o mnie mysla. Zauwazylam, ze zawsze
mnie przeceniali i wysnuwali sobie wlasne wnioski z tego co mowilam czy z
faktow. Nawet wymyslaja sobie wlasne teorie na temat tego ile zarabiam, ile
inwestuje, chociaz ja nigdy nie podaje kwot. W zwiazku z tym pewnie musze
wygladac na mega skapca i oszoloma siedzcego na kasie, a kupujacego uzywane
meble lub za grosze (np uzywana sofa, tani stolik w Ikei), bo nie widze potrzeby
kupowac nowych. Nie wspomne o tym, ze wymieniam sie ksiazkami za darmo z innymi
osobami itp. Po prostu nie jestem typowym konsumentem i siegam wzrokiem troche
dalej niz zakup najnowszego gadzetu czy sprzetu elektronicznego.

[akacjax]

Najłatwiej rozmawia się na te tematy z osobami, które też rozsądnie podchodzą do
wydawania i oszczędzania. Znacznie trudniej z takimi, którym to się w ogóle nie
udaje.
Ale i tak najłatwiej na tym forum, za które-dzięki wielkie!
Widzieliście taką stronę do porównywania opłat? Nie wiem, czy uwzględnia
wszystkie niuanse, ale może być pomocna.
niskirachunek.pl/

[reni_78]

gdybym nawet chciała, to nie mam w kim pogadać
ERRATA: w Wami mogę!

w okolicy mojej ręki, większość mogę scharakteryzować tak:
'wyżej s... jak d... ma'
chyba wszyscy wkoło zapominają, że im co roku PITy rozliczam...
przy ulgach i odliczeniach okazuje się, że nowy komputer za 5tys
jest sprzętem z drugiej ręki za 700zł... ale ile przechwałek było...
ponadto nie oszczędza się, bo pieniądz teraz i tak nie ma wartości...
nie oszczędza się, bo i tak wszystko drogie...
nie oszczędza się, bo i tak na wszystko człowieka nie będzie stać...
nie oszczędza się, bo fajnie powiedzieć, że schab kupiło się po
45zł/kg w sklepie firmowym, niż za 25zł w zwykłym mięsnym...
/dostawca ten sam, ino warunki czynszowe sklepów diametralnie inne/
a potem jesteśmy wrogami, bo mamy oszczędności...
a to oznacza, że jesteśmy... 'bogaci'...
nie, my poprostu nie cwaniakujemy, ile to możemy wydać, my wolimy w
cichości ducha cieszyć się tym, ile to nam na koncie urosło...
dzięki oszczędnościom udało nam się przeżyć minioną zimę, kiedy to z
powodów losowych małżonek nie pracował przez 4miesiące...
a mimo tego cwaniaczki, co to nie oni, przychodzili do nas
pożyczać... normalnie wstydziliby się!!!

no, to znowu się wyżaliłam...



kiedyś było prościej... gotówka do ręki...
dziś wszystko jest tajemnicą...
wynagrodzenie w firmie tajemnica, premia tajemnica...
chyba konta bankowe z mężem zamkniemy przed sobą nawzajem na cztery
spusty, bo tajemnica służbowa
dlaczego tajemnica? - rząd za gospodarkę się wstydzi?, pracodawca za
nierówne traktowanie pracowników?, pracownicy, że w d... nie włażą?

raporty mówią wyraźnie, że ok 60% ludzi zarabia ok najniższej
krajowej - więc co, o finansach nie pogadam bez biadolenia i
narzekania, bo jestem gdzieś w tych 30% zarabiających między
najniższą a średnią krajową???
to co ma powiedzieć te 10% powyżej średniej krajowej??? - normalnie
im już tylko pracoholizm pozostał...


natomiast czasem zdarza mi się zupełnie nieoczekiwanie porozmawiać o
finansach z obcymi ludźmi - np. kiedyś znajomy tata z przedszkola
zaczepił mnie, że moje dzieci tak ładnie, a pewnie i drogo
poubierane, a ja na urlopie wychowawczym za psie pieniądze, to
szkoda ich marnować, a tu niedaleko taki ciuchland jest, ubrania
śliczne i niedrogie, żebym spojrzała na jego spodnie i sweter, na
kurtkę córki i że za te trzy rzeczy żona niecałe 10zł dała... a ja
właśnie w tym ciuchu kupuję!
siedzieliśmy sobie potem z pół godziny na placu zabaw i tak
rozmawialiśmy, co gdzie i za ile

[kasiaaaa24]

O samym oszczędzaniu to nie rozmawiam z nikim poza mężem. Nie chce
żeby ktokolwiek wiedział ile mamy odłożonych pieniędzy, bo po
pierwsze nie uważam, żeby rodzinie taka wiedza była potrzebna, po
drugie nie chcę, zeby zaczeli Nas oceniać. Rozmawiam z
przyjaciółkami o tym co gdzie jest w promocji, albo w którym sklepie
są obniżki. Ale to chyba raczej normalne.

[frugal]

1. Rozmowy o oszczędzaniu nie muszą oznaczać rozmów o pieniądzach, o wysokości
zarobków. Możemy się też wymieniać doświadczeniami ws. kontroli wydatków, jak
odkładamy na przyszłość, jak planujemy budżet, jak pilnujemy, żeby nic nie
przeciekło przez palce, etc. A jakoś ten temat jest unikany. O pieniądzach,
owszem, gentlemani nie dyskutują Ale o tym, jak nimi zarządzać, czemu nie...
2. Oszczędzanie nie dotyczy tylko tych, którzy ledwo wiążą koniec z końcem
(piszę o tym, bo we wpisach wcześniej pojawiło się hasło "oni nie muszą
oszczędzać, bo dobrze zarabiają). Ja też nieźle zarabiam a oszczędzanie jest
moją pasją, finanse osobiste moim hobby. (fakt, teraz mam na celu spłatę trzech
zbędnych kredytów, ale zrobię to w ciągu roku i oszczędzać nie przestanę).
Oszczędzanie, kontrola wydatków, tworzenie budżetu domowego to elementy
podstawowej wiedzy o finansach, która jest nam po prostu niezbędna, żebysmy nie
byli malymi dziecmi, ktore, co dostaną, to wydadzą na cukierki i lody.
3. Nie macie wrażenia, że my - Polacy jesteśmy finansowymi analfabetami? (ja też
do niedawna byłem, z wykształcenia humanista, bez wiedzy wyniesionej z domu)

[serendepity]

My to wszystko wiemy. Powiedz to wlasnie tym, ktorzy mysla, ze oszczedzanie
dotyczy tych, ktorzy nie maja pieniedzy, sa biedni, kiepsko stoja finansowo itp.
Wlasnie to widac w wypowiedziach z tego watku.

[frugal]

Staram się mówić. I w rozmowach ze znajomymi drobnymi krokami próbuję odzierać
temat oszczędzania z otoczki "tabu dla ubogich". Ciekaw byłem jak wygląda to w
rozmowach z Waszymi znajomymi.

[asia.asz]

to ja napisalam o tym ze bracia mojego meza nie musza oszczedzac, co prawda jest. sporo zarabiaja, mieszkanie maja, nawet po dwa, na niedobor pieniedzy nie narzekaja, wiec oszczedzac, czyli odmawiac sobie czegos, nie musza
a ze nie licza sobie i nie wypisuja tego na co wydaja - widocznie nie potrzebuja tego
jak juz pisalam - nie narzekaja na to ze pieniadze im uciekaja nie wiadomo gdzie stad nie widze potrzeby uswiadamiania ich w kwestii sknerusa itp

[anew3]

Ciekawy watek.Oto moje refleksje:oszczedzanie chyba MA lekko
negatywny wydzwiek czy nie oznacza to rezygnowanie z czegos co moze
chcemy miec?ograniczanie sie?Zauwazcie, ze bogaci raczej nie
oszczedzaja tylko :dobrze zarzadzaja swoim budzetem.Dla mnie
oszczedzanie to nic wstydliwego w koncu roznie wyba.Czy ja sama
oszczedzam?Do tej pory nie zastanawialam sie nad nazwa, az do
teraz.Chyba zapytana wprost powiedzialabym, ze staram sie rozsadnie
wydawac pieniadze.I jeszcze oszczedzac na cos konkretnegonp n
asamochod wg jakiegos planu.Oszczedzaniena wszystkim?to chyba
nieporozumienie.

[mazel_tov]

Ostatnio mąż mnie opierdzielił, bo wybrałam żel pod prysznic znanej firmy, ale
jeden zapach był tańszy o 3zł i oczywiście ten wrzuciłam do kosza. Jak on to
nazwał, a tak, "żydzeniem" . On zarabia bardzo dobrze, ja dorabiam grosze,
kilkaset zł miesięcznie, kryzys w branży (zarabiałam wcześniej sporo powyżej
krajowej). Przerzuciłam się na Lidla, notuje wydatki, w sumie wydajemy
nieznacznie wiecej niz wczesniej, bo z natury jestem oszczędna.

Co do znajomych, z jednymi sie gada, inni nadal udają twardzieli, że nie, ale
wiedzą dobrze, ze jak sytuacja potrwa dłuzej, to trzeba będzie. Na chleb z
masłem nie zabraknie, ale głupio tak nie pojechac na wakacje czy coś. Nie samym
siedzeniem w domu przy dobrym obiedzie człowiek zyje.

Jestem otwarta jezeli chodzi o kase, zawsze sypałam pełnymi kwotami, dla mnie to
nic wstydliwego. Ani jak było duzo, ani jak jest mniej.
Ale ja jestem specyficzna.

[green_sofia]

A ja nie lubię bardzo takich rozmów bo naprawdę są niezręczne. Osobiście nie
znoszę przesadnego oszczędzania więc jak koleżanka zwierza mi się że miała
ochote na czekolade ale jej nie kupiła bo była droga to ja nie wiem gdzie oczy
podziać bo to dla mnie absurd. Ale za to lubię rozsądne gospodarowanie
pieniędzmi ale jak w towarzystwie przy temacie o oszczędzaniu zabiorę głos to
patrzą na mnie jak na kosmitę i zaraz pada komentarz:"Co Ty wiesz o
oszczędzaniu, wszystko masz" ;/
Więc nie lubię rozmawiac o tym.

[nela12]

-ja juz kiedys otworzylam ten temat-bo jak wspomnialam tesciowej ze
oszczedzac zaczelam-skrytykowala od razu!!!ze skapa jestem ,licze
kazdy grosz itd-zazdrosc jakas czy co,a to dlatego ze:zawsze
tesciowa i szwagierka mysla ze:a oni to maja kase....to przykre bo
maz sam pracuje jest dwoje dzieci-ja jeszcze sie ucze!ale to nie
wazneNI ZAWSZE MAJA!my mamy 3x mniej niz oni-dzieci potrzebuja
wiecej,dochodzi przedszkole itd-a oni dwa emeryty,tesc dodatkowo
etat-i oni nieraz przychodza pozyczac-wiec dlatego wspomnialam ze
zaczne oszczedzac-choc nigdy rozrzutna nie bylam-w domu biednie bylo
u nas 3 rodzenstwa....a moja mama oszczedzania nie rozumie-szasta
raczej pieniedzmi-potem pozycza od nas,od ludzi-jak jej
zasugerowalam spisywanie-to sie oburzyla:a co ty po co???moze jutro
mi auto do du...wjedzie i po co mi to pelne konto-masakra juz wiem z
kad te biedne jedzenie pod koniec miesiaca w domu!-tata zle nie
zarabial,poprostu mama jest niegospodarnaprzykre to-ONI TAM
MAJĄ....to powszechne sadzenie na nasz temat-tyle ze nam z nieba nie
leci-jak cos odlozymy to kupujemy nowe meble,wakacje, kredyt
splacamy...ubieramy sie raczej w lumpeksach.ale to nie wazne bo ONI
ZAWSZE MAJA-to smutne...dlatego juz nie rozmawiam o oszczedzaniu!

[babeth]

frugal 08.04.09, 18:39 Odpowiedz
Staram się mówić. I w rozmowach ze znajomymi drobnymi krokami próbuję odzierać
temat oszczędzania z otoczki "tabu dla ubogich". Ciekaw byłem jak wygląda to w
rozmowach z Waszymi znajomymi.


Co ja zauważyłam: bogaci znajomi czy rodzina od zawsze oszczędzali, tylko ich
oszczędzanie na czym innym polega np wakacje kupione przed sezonem bo cytuję w
sezonie nas nie stać (on dyrektor finansowy w dużej spółce), na ogrzewaniu bo
cytuję wolą założyć sweter niż bez sensu przegrzewać (właściciele dobrze
prosperującej sieci sklepików) itd. Znajoma mieszkająca z Niemiec od 10 lat (ja
dopiero od 6 miesięcy) notuje wszystkie wydatki, dzieciom kupują 90% ubrań i
zabawek z drugiej ręki, remonty robią wspólnymi siłami z rodziną itd a
jednocześnie mogą sobie pozwolić na ciekawe wakacje, na wyjazdy weekendowe
własnym autokampem itd. My zaczęliśmy oszczędzać bo diametralnie zmieniła nam
się sytuacja finansowa. Jak z tego wyjdziemy to już wiem jak zarządzać domowymi
finansami. Ze znajomymi rozmawiamy owszem ale staramy się akcentować to że do
niedawna wydawaliśmy niepotrzebnie, że po wprowadzeniu dyscypliny udało nam się
obniżyć koszty o jakieś 30%, że nie marnuje nam się jedzenie bo teraz niczego
nie wyrzucamy no i robimy reklamę dyskontom tzn tym które sprzedają głównie
polskie produkty.

[serendepity]

To tych znajomych mozna wrzucic do kategorii: efektywne zarzadzanie posiadanymi
srodkami, jesli zalozymy, ze z tym ograniczaniem ogrzewania nie przesadzaja

Urlop poza szczytem sezonu jest rownie udany jak ten w szczycie, a jest tanszy i
jest mniej ludzi. Jak ktos nie ma dzieci i nie jest ograniczony terminem ferii
to jeszcze lepiej.

[ardzuna]

frugal napisał:

> Czy zdarza Wam się rozmawiać ze znajomymi, z rodziną o
oszczędzaniu, kontroli
> wydatków? Wymieniacie się doświadczeniami? Ja odnoszę wrażenie, że
to jest
> jakiś temat wstydliwy, że jeśli go poruszyć podczas np. kolacji z
> przyjaciółmi, to szybko zostaje zmieniony na inny.

Jest to temat równie wzniosły i ciekawy, co "jaki samochód sobie
chcę kupić" albo "przygody w sklepie z meblami podczas ogladania
szafki". Jak się ma potrzebę, można poszukać informacji w sieci, ale
żeby aż "zabawiać" znajomych opowieściami o własnym oszczędzaniu?
Chyba, żeby się przytrafiło człowiekowi coś bardzo zabawnego przy
okazji - to rozumiem, można to wykorzystać towarzysko. Ew. mozna się
powymieniać doświadczeniami, jeśli znajomy też jest na tym samym
etapie (kupna samochodu/poszukiwania szafki itd.).

[frugal]

> Jest to temat równie wzniosły i ciekawy, co "jaki samochód sobie
> chcę kupić"
1. Najważniejszy jest rozmówca. Z mądrym człowiekiem mogę i o kupnie samochodu
porozmawiać, co z pewnością będzie dużo ciekawszym doświadczeniem niż z rozmowa
z głupkiem o literaturze. Temat to nie wszystko.
2. Kupno samochodu to jednorazowa decyzja, jednorazowe zdarzenie. Mądre,
rozsądne i sensowne zarządzanie swoimi pieniędzmi (czego elementem jest rowniez
oszczędzanie) to ciągłe podejmowanie decyzji, to pokonywanie słabości i praca
nad charakterem. To gromadzenie doświadczeń. Dlatego nie zgadzam się, by wymiana
doświadczeń, opinii na ten temat była płytka, nieważna, trywialna, infantylna.

Z wyrazami szacunku
frugal

[ardzuna]

frugal napisał:

> > Jest to temat równie wzniosły i ciekawy, co "jaki samochód sobie
> > chcę kupić"
> 1. Najważniejszy jest rozmówca. Z mądrym człowiekiem mogę i o
kupnie samochodu
> porozmawiać, co z pewnością będzie dużo ciekawszym doświadczeniem
niż z rozmowa
> z głupkiem o literaturze. Temat to nie wszystko.

A ja z mądrym człowiekiem wolę porozmawiać o czymś ciekawym, a nie o
doraźnym zakupie. Nie mówiąc o tym, że mądry człowiek
najprawdopodobniej nie będzie zanudzał innych tym, że kupuje właśnie
samochód.

> rozsądne i sensowne zarządzanie swoimi pieniędzmi (czego elementem
jest rowniez
> oszczędzanie) to ciągłe podejmowanie decyzji, to pokonywanie
słabości i praca
> nad charakterem.

Hm, czy nie poruszamy się znów w jakimś dziwnym porządku, w którym
praca nad charakterem prowadzi nie ku temu, by stać się lepszym
człowiekiem, ale by zgromadzić troche więcej cyferek na koncie?

To gromadzenie doświadczeń. Dlatego nie zgadzam się, by wymian
> a
> doświadczeń, opinii na ten temat była płytka, nieważna, trywialna,
infantylna.

Ależ pieniądze to środki, nie cel - a naprawdę powazna rozmowa to
rozmowa o celu, a nie o technikaliach służących osiąganiu go.

[maplawczerwonym2]

ardzuna, pardon my french, ale co ci do tego jaka dla kogo rozmowa
jest ciekawa lub nie, a tak kategorycznie mowisz, ze nie jest, ze az
sie zaczelam smiac z twojego postu
oj, ciasnawe te twoje horyzonty i myslenie o innych ludziach..

zgadzam sie w 100% z frugal

[ardzuna]

maplawczerwonym2 napisała:

> ardzuna, pardon my french, ale co ci do tego jaka dla kogo rozmowa
> jest ciekawa lub nie, a tak kategorycznie mowisz, ze nie jest,

Widzisz koteczku, bo ludzie zmieniają temat nie tylko dlatego, ze
powoduje nimi fałszywy wstyd. Czynią to tez z powodu śmiertelnego
braku zainteresowania.

> oj, ciasnawe te twoje horyzonty i myslenie o innych ludziach..
>
> zgadzam sie w 100% z frugal

Widzisz, na szczęście ty masz szerokie horyzonty i myślenie o innych
ludziach (co to jest "szerokie myślenie o innych ludziach"? naświetl
mi proszę) i monopol na rację, dzięki czemu możesz mnie oświecić w
mojej ciasnocie umysłowej. O dzięki ci, forum, za stwarzanie okazji
ku temu, by maplawczerwonym2 wyprowadziła mnie z błędu i wygłosiła
jedynie słuszny pogląd.

[frugal]

Krótko mówiąc: Wesołych Świąt!

[maplawczerwonym2]

Widzisz koteczku, bo ludzie zmieniają temat nie tylko dlatego, ze
> powoduje nimi fałszywy wstyd. Czynią to tez z powodu śmiertelnego
> braku zainteresowania.

Widzisz, na szczęście ty masz szerokie horyzonty i myślenie o innych
> ludziach (co to jest "szerokie myślenie o innych ludziach"?
naświetl
> mi proszę) i monopol na rację, dzięki czemu możesz mnie oświecić w
> mojej ciasnocie umysłowej. O dzięki ci, forum, za stwarzanie
okazji
> ku temu, by maplawczerwonym2 wyprowadziła mnie z błędu i wygłosiła
> jedynie słuszny pogląd.


oj ardzuna, nie bede sie znizac do poziomu dyskusji z toba, w
chamstwie moglabys byc przodownikiem pracy - pelne 150% normy, a
jak mawiaja urazic to moze tylko wypowiedz od kogos, kogo sie
szanuje i ceni

a z tym chyba nie mamy problemu w twoim przypadku, wiec kompletnie
bede ignorowac twoje wypowiedzi na tym forum - mielismy kila
przypadkow chamstwa i przezylismy to, nie ty pierwsza i nie
ostatnia

a dla frugal - wesolych swiat! i powodzenia z blogiem

[ardzuna]

Czy ja dobrze widzę, że chamstwo zarzuca mi ktoś, kto jest w stanie
bez cienia skrępowania napisać komuś, czyje dwa posty przeczytał na
forum "oj, ciasnawe te twoje horyzonty i myslenie o innych
ludziach"?

Medice, cura te ipsum, mogę tylko napisać. Uważaj kotek żeby się
powstrzymywac od personalnych wycieczek, bo to nie żaden argument,
tylko świadectwo braku argumentów. Pa, i życzę na święta dużo
zdrowia.

[jamesonwhiskey]

> Ależ pieniądze to środki, nie cel - a naprawdę powazna rozmowa to
> rozmowa o celu, a nie o technikaliach służących osiąganiu go.

wiekszej bzdury dawno nie slyszalem

co ci po powaznej dyskusji o celu, nic poza wyrazna strata czasu na
teoretyzowanie o czyms czego nigdy nie osiagniesz

z drugiej strony rozmowa o tym jak cel osiagnosc sluzy wymiane doswiadczen,
unikasz bledow popelnianych przez innych optymalizujesz swoja technike osiagasz
cel szybciej
korzysc jakby widoczna

[ardzuna]

jamesonwhiskey napisał:

> wiekszej bzdury dawno nie slyszalem
>
> co ci po powaznej dyskusji o celu, nic poza wyrazna strata czasu
na
> teoretyzowanie o czyms czego nigdy nie osiagniesz
>
> z drugiej strony rozmowa o tym jak cel osiagnosc sluzy wymiane
doswiadczen,
> unikasz bledow popelnianych przez innych optymalizujesz swoja
technike osiagasz
> cel szybciej
> korzysc jakby widoczna

Większej bzdury dawno nie widziałam.

Żeby móc rozmawiać o tym, jak cel osiągnąć, trzeba najpierw
wiedziec, jaki to jest cel. A po to trzeba porozmawiać o celu. Nie
można zakładać, ze cała ludzkośc ożywiona jest jednym celem. to
byłoby zbyt proste, by nie rzec - prymitywne.

Na tym forum się rozmawia o oszczędzaniu, bo ludzie tu przychodzący
czynią to właśnie po to, by o oszczędzaniu porozmawiać. W realu nie
ma tak łatwo.

[zajonce]

Nie dziwie sie i frugal i malpy i jamesa reakcji na Twoje posty
ardzuno, mnie tez nie podoba sie styl w jakim podejmujesz polemike -
te komentarze w stylu kotku, koteczku itd. vel "wiekszej bzdury nie
widzialam " a z drugiej strony piszesz, ze ktos cie ocenia na
podstawie zaledwie 2ch..??? Mnie wystarczyloby mowiac prawde to, co
do tej pory przeczytalam i niestety mam podobne odczucia do
przedmowcow. Bo nie bede tu opisywac wrazen z innych forow.
Uwazam, ze kazdy z nas ma prawo do opinii, wiec postaram sie
szanowac i twoja, ale mysle, ze byloby o wiele uprzejmiej, gdybys
nie obrazala innych osob tylko dlatego, ze mysla inaczej.

Spokojnych Swiat i pieknej wiosny zycze Wszystkim!!

[ardzuna]

zajonce napisała:

> Nie dziwie sie i frugal i malpy i jamesa reakcji na Twoje posty
> ardzuno, mnie tez nie podoba sie styl w jakim podejmujesz
polemike -
> te komentarze w stylu kotku, koteczku itd. vel "wiekszej bzdury
nie
> widzialam "

Mam nadzieję, że czytasz nie tylko moje posty?? Więc przeczytaj
sobie i zastanów się nad stylem, jaki wprowadzają moi dyskutanci.
Dziwię się, ze go nie zauważyłaś.

Skoro nie zauważyłaś (a wszystko jest widoczne powyżej), to zapytam:
w odpowiedzi na mój post ktoś może napisać "większej bzdury nie
słyszałem" i to jest ok, a ja nie mogę go sparafrazować
przez "większej bzdury nie widziałam", bo to nie jest ok? Styl
polemiki nie taki? Ktos może napisać mi o ciasnocie umysłu, i to
jest ok, a ja nie mogę mu odpowiedzieć per "koteczku", bo to nie ok?
Odpowiedz mi, ale tak na powaznie, bez wykrętów :]

[serendepity]

To jest forum o oszczedzaniu. Prywatne sprawy mozecie zalatwic na priv.

[jamesonwhiskey]

> Żeby móc rozmawiać o tym, jak cel osiągnąć, trzeba najpierw
> wiedziec, jaki to jest cel. A po to trzeba porozmawiać o celu. Nie
> można zakładać, ze cała ludzkośc ożywiona jest jednym celem. to
> byłoby zbyt proste, by nie rzec - prymitywne.


no wiec wlasnie kazy ma swoj cel indywidualny wiec z kim i oczym mam rozmawiac
skoro sprawa mnie dotyczy ?


chyba ze prowadzisz rozmowy typu jeden o rybach drugi o grzybach
i tak sobie dyskutujecie

[ardzuna]

O tematach wspólnych rzecz jasna. Ewentualnie o sprawach nas
różniących, jeśli jesteśmy ciekawi, jak by to powiedział Rosjanin,
drug druga.

[hala24_2]

Od dnia kiedy to mąż zmienił prace na lepszą a ja zaczełam więcej
pracować i nasi kochani znajomi zaczeli robić aluzje że my to chyba
najbogatsi w okolicy jesteśmy , unikam tematu pieniędzy. Kilka
razy rozmawialiśmy o oszczędzaniu pradu, ktoś rzucił kilka słów o
marketach, no i tyle naszych rozmów. My raczej wygladamy na
biedaczków,nie chodzimy po kanjpach(męczy mnie zapach
papierosów),wolimy pojechać na ryby czy do lasu zamiast do kawiarni,
a z racji tego że przemieszczam się autobusami i metrem ubieram sie
raczej skromnie i biednie, raz mnie pokusiło sie wystroić i omały
włos nie straciłam portfela . Ostatnio wygadałam się że dzięki
spisywaniu wiem że mąż jest nas w stanie utrzymać nawet jak pojawi
się dziecko i że pieniądze na wakacje już mamy to koleżanka zrobiła
wielkie oczy. Z rodzicami czasem rozmawiam ale bardzo ogolnie, a jak
powiedzialam mamie że zapisuje wydatki i powiedzialam zeby ona też
spróbowała to na mnie nakrzyczała no i tyle było dobrych rad .

Frugal

[hala24_2]

Frugal-ku przeczytałam Twojego bloga . Oszczędzam rok dłużej i
efekty już widać .
Podobał mi się przykład telewizora, może dlatego że jesteśmy
bardziej rozsądni i nie bawimy się w kto ma lepsze lub on ma to i ja
musze. Podpuszczanie nas do zakupu plazmy przerabialiśmy chyba 10
razy, a nasze pudełko jak stało tak stoi .

[mortuus]

No to może i ja dorzucę parę groszy (ale niewiele) do tematu oszczędzania. Też mnie to zainteresowało jakiś czas temu i założyłem bloga www.oszczedzaj.info Szukam różnych tematów: energooszczędne żarówki, gotowanie na gazie, czy na prądzie, itp. Czekam na propozycje tematów!