Policja w piaskownicy

[reinadelafiesta]

Niedzielne popołudnie na placu zabaw zakończyło się interwencją patrolu policji. Niewinna z pozoru zabawa dwóch chłopców przerodziła się w awanturę między babcią 4-latka, a mamą starszego o dwa lata chłopca - czytamy na stronie portalu expressilustrowany.pl.
W pewnym momencie 6-latek celowo sypnął piaskiem w młodszego kolegę. Takie zachowanie sprowokowało babcię młodszego dziecka do interwencji. Gdy mama starszego dziecka nie reagowała, kobieta klepnęła 6-latką w pupę. I wtedy jego mama wezwała policję.
Patrol pouczył babcię, że za naruszenie nietykalności cielesnej, może zostać pociągnięta do odpowiedzialności przed sądem.
Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23429306,spor-miedzy-4-latkiem-i-6-latkiem-w-piaskownicy-zakonczyl-sie.html#Z_mBoxNajcz
Przeczytałam komentarze: mimo że dzieci bić nie wolno, a cudzych nawet pouczać nie wypada, czytelnicy w większości opowiedzieli się za babcią. Mają rację? Jak sądzicie? Co powinna była zrobić babcia, jeśli matka nie reaguje?

[parawany]

reinadelafiesta

"Co powinna była zrobić babcia, jeśli matka nie reaguje?"

Zabrać dziecko na huśtawki.

[reinadelafiesta]

@Parawany
Ale właściwie dlaczego? Zgodnie z powiedzeniem, że mądry głupiemu ustępuje i dlatego świat tak wygląda?

[parawany]

reinadelafiesta


"Ale właściwie dlaczego?"

Jeśli ktoś nie lubi awantur zabierze dziecko na huśtawki, jak ktoś lubi awantury, zostanie i będzie się awanturował tak, jak zrobiła to przywołana babcia. Chciała awanturę to ją ma. Z nawiązką.

[majaa]

Nie sądzę, żeby to było najlepsze wyjście. Według mnie, niewychowawcze. Może niekoniecznie musiała przyłożyć mu w tyłek, mogła np. zwrócić się do matki ze stanowczą prośbą o reakcję, upomnienie syna i wytłumaczenie mu, że postąpił źle. Uważam, że mały "agresor" powinien dostać wyraźny sygnał, że to co zrobił jest naganne i takie zachowanie nie będzie tolerowane. Wycofanie się bez słowa jest w efekcie przyzwoleniem na agresję, a dla młodszego dziecka może oznaczać, że starszym i silniejszym wszystko wolno i trzeba się przed nimi usuwać, bo znikąd nie ma obrony.

[parawany]

majaa

"Nie sądzę, żeby to było najlepsze wyjście."

No to mamy odmienne zdania na ten temat.

[parawany]

Aha, dzieci zawsze sypały na siebie piaskiem w piaskownicach, nic takiego się nie stało, co by wymagało Bóg wie jakiej interwencji. Policja wezwana jak najbardziej słusznie.

[majaa]

No najwyraźniej. Ciekawa tylko jestem, czym argumentujesz swoje zdanie.

[parawany]

majaa napisała:

> No najwyraźniej. Ciekawa tylko jestem, czym argumentujesz swoje zdanie.

Nie podoba mi się wdawanie się w awantury w obecności dzieci. Dziecko, które nie potrafi się bawić powinno zostać w piaskownicy same, bo inne dzieci nie chcą z nim się bawić. To dla dziecka najlepsza kara.

[majaa]

To zależy, czasem właśnie o to chodzi, żeby "zawładnąć' jakąś zabawką w całości. Ale jeśli nawet, to przynajmniej powinno się to zrobić ze stosownym komentarze, tak, żeby ten starszy też zrozumiał, w czym rzecz.

[parawany]

Nic nie stoi na przeszkodzie, aby starszemu dziecku powiedzieć "Nie potrafisz się bawić, więc my z wnuczkiem zostawiamy cie w piaskownicy samego, baw się sam z sobą".

[majaa]

No i właśnie chodzi mi o tego typu reakcję. Samo zabranie młodszego z piaskownicy to trochę za mało.

[parawany]

majaa

"dla młodszego dziecka może oznaczać, że starszym i silniejszym wszystko wolno i trzeba się przed nimi usuwać, bo znikąd nie ma obrony."

Młodszemu dziecko trzeba było wytłumaczyć, że starszy chłopiec nie potrafi się bawić, więc niech bawi się sam, my idziemy na huśtawki.

[majaa]

A co, jeśli młodszy nie lubi huśtawek albo w danym momencie nie ma na nie ochoty, a chciałby bawić się w piaskownicy? Piaskownica może przecież pomieścić na raz więcej niż jedno dziecko.

[parawany]

Huśtawki są tylko przykładem, mogą być lody.

[znana.jako.ggigus]

No właśnie, bicie nie jest wyjściem., Jeśli się kłóci dwóch dorosłych, nikt trzeci nie podchodzi i nie klepie nikogo w pupę.
Dzieci się bije, bo są mniejsze i słabsze.

majaa napisała:

> Nie sądzę, żeby to było najlepsze wyjście. Według mnie, niewychowawcze. Może ni
> ekoniecznie musiała przyłożyć mu w tyłek, mogła np. zwrócić się do matki ze sta
> nowczą prośbą o reakcję, upomnienie syna i wytłumaczenie mu, że postąpił źle.

[parawany]

znana.jako.ggigus

"No właśnie, bicie nie jest wyjściem., Jeśli się kłóci dwóch dorosłych, nikt trzeci nie podchodzi i nie klepie nikogo w pupę. Dzieci się bije, bo są mniejsze i słabsze."

Dokładnie tak. Gdy ktoś, młody lub starszy źle się zachowuje, opuszczamy jego towarzystwo : )

[majaa]

Tylko jest jedna zasadnicza różnica: dorosłych rzeczywiście nie wychowujemy, ale dzieci - jak najbardziej, dla rodziców to wręcz obowiązek. Dlatego jakiś komentarz jest tu konieczny, moim zdaniem.

[znana.jako.ggigus]

Na dorosłych wpływamy, może nie nazywamy tego wychowaniem, choć wg mnie niesłusznie..
Komentarz w stronę matki, zwrócenie się do niej wprost, a nawet przytrzymanie agresywnego dziecka, jak i się przytrzymuje agresywnych dorosłych. Ale nie bicie. Bo konflikty w świecie równorzędnych, dorosłych też nie
są rozwiązywane biciem.

majaa napisała:
Dlatego jakiś kom
> entarz jest tu konieczny, moim zdaniem.

[majaa]

Ale przecież ja nigdzie nie napisałam, że "wychowuje się" biciem, wręcz przeciwnie. Chodzi mi tylko o to, że należy zareagować czymś więcej niż tylko wyprowadzeniem młodszego z piaskownicy, bo to z kolei może być za słabym lub wręcz źle zrozumianym przekazem.

[reinadelafiesta]

@Majaa
A szkoda, że dorosłych się nie wychowuje, bo niektórych należałoby. W komentarzach ktoś napisał, że niereagującej matce należało sypnąć piachem w oczy. Nic tak nie przemawia jak bezpośrednie doświadczenie problemu.
Też jestem zdania, że samo zabranie dziecka w inne miejsce to ustepowanie małemu agresorowi i jego bezmyślnej, krótkowzrocznej rodzicielce.

[znana.jako.ggigus]

Co innego złe zachowanie - cokolwiek to ma znaczyć - a co innego agresja.
Jeśli na czyjąś agresję wobec łsabszego reagujesz odejściem, to nie jest to dobre rozwiązanie.

parawany napisała:

> Dokładnie tak. Gdy ktoś, młody lub starszy źle się zachowuje, opuszczamy jego t
> owarzystwo : )

[parawany]

znana.jako.ggigus

"Co innego złe zachowanie - cokolwiek to ma znaczyć - a co innego agresja. Jeśli na czyjąś agresję wobec łsabszego reagujesz odejściem, to nie jest to dobre rozwiązanie."

Znajmy miarę. Na plażach i w piaskownicach dzieci sypały, sypią i będą sypać na siebie piaskiem, to jeszcze nie jest agresja. Poza tym należy uczyć dzieci, jak powinny sobie same radzić w takich sytuacjach a dorośli powinni wkraczać w ostateczności, gdy rzeczywiście dzieje się coś potencjalnie groźnego. Gdy jedno dziecko sypnie na drugie piaskiem, nic groźnego się nie dzieje.

[reinadelafiesta]

@Parawany
Mam wrażenie, że tu nie samo dziecko jest problemem, tylko brak reakcji ze strony matki. Gdyby na prośbę babci zareagowała, nie byłoby historii.

[parawany]

reinadelafiesta

" nie samo dziecko jest problemem, tylko brak reakcji ze strony matki. Gdyby na prośbę babci zareagowała, nie byłoby historii."

Nie było nas przy tym, nie wiemy, czy matka w ogóle zauważyła zdarzenie, czy dziecko rzuciło garstkę piasku i matka zauważyła, ale uznała, że nic takiego się nie stało, nie wiemy jak wyglądała prośba babci i w ogóle mało wiemy o tej sytuacji oprócz tego, że babcia dopuściła się rękoczynu wobec obcego dziecka, czyli że była agresywna i słusznie spotkała ja kara.

[parawany]

reinadelafiesta

Poza tym w artykule nie ma słowa o prośbie babci.
"W pewnym momencie 6-latek wstał i sypnął piaskiem w młodszego kolegę. Takie zachowanie sprowokowało babcię młodszego dziecka do interwencji. Gdy mama starszego dziecka nie reagowała, kobieta klepnęła 6-latką w pupę. Dla jego mamy tego było już za wiele; wezwała policję."

Wygląda to tak: starsze dziecko sypnęło piaskiem, mama nie zareagowała, więc babcia dała klapsa. Cała historia.

[reinadelafiesta]

@Parawany
Cała historia jest opisywana przez kilka gazet, w jednej z nich ( można do tego dojść po linkach) jest wyjaśnione, że babcia prosiła matkę o interwencję, bez efektu.
www.expressilustrowany.pl/lodz/a/awantura-w-piaskownicy-na-olechowie-interweniowala-policja,13192316/

[aqua48]

reinadelafiesta napisała:

> @Parawany
> Cała historia jest opisywana przez kilka gazet, w jednej z nich ( można do tego
> dojść po linkach) jest wyjaśnione, że babcia prosiła matkę o interwencję, bez
> efektu.

To nie powód żeby bić dziecko. Parawany ma całkowitą rację należało odejść.

[nchyb]

>>To nie powód żeby bić dziecko.
tu się zgadzam

>>Parawany ma całkowitą rację należało odejść.
tu się nie zgadzam

[reinadelafiesta]

@Aqua
Nie twierdzę, że należało bić dziecko, tylko jako wątkodawczyni uzupełniłam informacje na temat przebiegu zdarzeń.

[annthonka]

Na pewno nie klepać dzieciaka w pupę.
Nie ma powodu, żeby ustępować, skoro wnuk tej babci też chciał się bawić w piaskownicy. Moim zdaniem trzeba było głośno zażądać reakcji ze strony matki. Zazwyczaj prośba na tyle głośna, że słyszą ją również inni, powoduje jednak jakąś reakcję - nawet u roszczeniowych matek.

[positronium]

Zgadzam się, że klaps był niepotrzebny, wręcz szkodliwy. Szczególnie, że dziecko obce - aż dziwne, że skończyło się tylko na ostrzeżeniu.
Ja mam tak, że jeśli dziecko robi coś nie tak, a opiekun nie reaguje - nieważne, z jakiego powodu - to zwracam się bezpośrednio do dziecka. Dziwi mnie przechodzenie do rękoczynow w tak drobnej sprawie.
Jak byłam mała to regularnie się biłam, rzucanie piaskiem to było preludium...

[annthonka]

Ja też byłam z tych bardziej bojowych, zresztą wtedy wszycy na podwórku się bili, ale to były inne czasy .
A poza tym różnice rozwojowe pomiędzy cztero- a sześciolatkiem, zarówno pod względem fizycznym, jak i kompetencji społecznych, są na tyle duże, że ten mniejszy może sobie zwyczajnie sam nie poradzić w takiej sytuacji. Dlatego nie dziwię się, że babcia zareagowała, chociaż w słaby sposób.

[10iwonka10]

Nie wiem jak to rozumiec 'Mama starszego dziecka nie reagowala'-? nie widziala zajscia bo czytala, patrzyla w komorke czy widziala I zignorowala. Bo to sa bardzo rozne sytuacje. Moze nie widziala a tu nagle dziecko przychodzi z placzem ze ta pani gp uderzyla....czy widziala I miala w nosie.

[reinadelafiesta]

10Iwonka10
Z tego co przeczytałam, wynika że babcia zwróciła się do matki, a ta nie zareagowała.

[...]

[vermieter]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

Do Verimeter

[positronium]

Ocenzurowałam, bo wypowiedź nie dość, że na zupełnie inny temat, to i o zabarwieniu nieprzystającym do tematyki omawianego problemu.
Z dowcipami trzeba uważać.

to nie dowcip, ja tak na poważnie

[vermieter]

Nie jest źle, gdzie indziej pochwaliłaś mój bardzo dobry pomysł

[bene_gesserit]

Niskie kompetencje społeczne obu opiekunek. Wychowawcze również. Obrzydliwy w dodatku ten odruch bicia dziecka.

Dziwię się, że policja - zamiast zabić śmiechem dzwoniącą - przyjechała na miejsce zdarzenia.

[annthonka]

bene_gesserit napisała:


> Dziwię się, że policja - zamiast zabić śmiechem dzwoniącą - przyjechała na m
> iejsce zdarzenia.

Gdyby powiedziała, że się poprztykała z babcią w piaskownicy, to by ją pewnie śmiechem zabili. Jednak jeżeli na przykład zgłosiła pobicie dziecka, to nie ma się co dziwić, że przyjechali.

[bene_gesserit]

No, jak ja wzywałam policję, to mnie przepytali o t,o co się dzieje bardzo gruntownie. Nadal się dziwię.

[znana.jako.ggigus]

Fakt, ja tez mam doswiadczenia, ze policja wypytujem zanim przyjedzie i tez moja pierwsza mysl byla - naprawde przyjechali w takiej sprawie?do piaskownicy?

No ale to smutny znak naszych czasow - nie potrafimy konfiktow rozwiazac sami, musi ktos z zewnatrz.

bene_gesserit napisała:

> No, jak ja wzywałam policję, to mnie przepytali o t,o co się dzieje.
>