Kto się kogo boi?

[kapioh1]

Oto słowo Stani na najbliższą niedzielę:

"Zawsze bardzo ceniłem ludzi odważnych, którzy potrafią w sposób
konstruktywny skrytykować to, co robi władza. Jestem natomiast
zaskoczony, że ciągle tyle jest strachu wśród społeczeństwa. Jedni
się boją swoich dyrektorów, inni swoich prezesów, być może jeszcze
inni swoich prezydentów. W związku z tym, na wszelki wypadek, woda w
usta i ani nie mówią, ani nie pokazują drogi wyjścia z jakiegoś
problemu. Cierpi na tym cały nasz świat, bo wiele rzeczy dałoby się
poprawić, gdybyśmy mieli wystarczająco wcześnie informacje. A tak
niepotrzebnie ludzie cierpią i tracą wiarę w człowieka.

Zachęcam do refleksji. Oktawa Wszystkich Świętych jest do tego
dobrym momentem.

Andrzej Stania
Prezydent Miasta"

Zachęcony do refleksji przez Andrzeja Stanię w jego słowie,
przemyślałem kilka rzeczy, w tym wpisy na tym forum.
No to do rzeczy, Panie Stania, może to Pan się boi, tak jak ta
królowa z bajki o "Królewnie Śnieżce". Boi się Pan i nie dopuszcza
myśli, że ktoś jest zdolniejszy. Dlatego otacza Pana pęczniejące
grono ordynarnych pochlebców, wazeliniarzy i klakierów. Grono, które
Pan sam tworzy. W burzy wazeliniarskich oklasków i pochwał krytyki
nie słychać drogi Panie. A wystarczy nadstawić ucha. A gdzie się
podziali Ci odważni, co mieli własne zdanie, hę? Dlaczego już inni
piastują i zasiadają na ich stołkach, często mniej zdolni, co po
owocach widać?
Mam nadzieję, że nikt nie poważy się wykasować słów Prezydenta.
Jeśli nawet ktoś wpadnie na taki pomysł, to wkleje tu link do
oficjalnej strony Miasta Ruda Śląska. Tam kazania Andrzeja Stani są
dostępne cały czas.

Obłuda prezia!

[zoro333]

Wszystkich, którzy mieli własne zdanie prezio skutecznie się pozbył
z Urzędu i spółek miejskich. Zasilili oni miasta sąsiednie. Na ich
miejsce zatrudnił klakierów. A zachowanie prezia w czasie ostatniej
sesji, kiedy to padały słowa krytyki . Czyżby te demonstracyjne
wyjście i brak powrotu na sesję było spowodowane zaskoczeniem, że
ludzie zaczęli mówić?
Jak trzeba być bezczelnym aby takie słowa mówić???
Ponownie wnoszę o wydanie dzieł zebranych prezia.

[insectia]

Ja bym nie pisał "którzy mieli własne zdanie" -On- po prostu się ich bał!

[woland.2]

To nie dzieła zebrane "prezia", a jego niezdolnego doradcy od PR, młodego buca,
niegdysiejszego pracownika UM. Pod szyldem własnej firmy, za publiczne
pieniądze, doprowadził do tego, że prezydent niemal co tydzień gości w różnych
mediach... A że PR jest czarny? Widać wyznaje zasadę, nieważne co, ważne by
mówili... Czy Ruda Śląska odbuduje kiedyś swój wizerunek? Po latach ... amatorów?

[marynik]

kapioh1 napisał:

> Oto słowo Stani na najbliższą niedzielę:
>
> Jestem natomiast zaskoczony, że ciągle tyle jest strachu wśród
społeczeństwa. Jedni się boją swoich dyrektorów, inni swoich
prezesów.... W związku z tym, na wszelki wypadek, woda w usta i ani
nie mówią, ani nie pokazują drogi wyjścia z jakiegoś problemu...

Z relacji znajomych, ktorzy uznali, że sprawę powinien znac
Prezydent i w dobrej wierze poszli na dużur P. Prezydenta, wiem, że
wszystkich wysłuch a potem pada zdanie - zobacze co da się zrobić.
I praktycznie sprawa sie kończy, gdzies "utyka" wśród innych
urzędników d/s rozpatrzenia itd. No i dobrze, prezydent nie moze się
wszywstkim zajmowac, ma od tego ludzi, ale jeśli coś jest bardzo
powaznego i ludzi nie bali sie z tym przyjsć - to Prezydent powinien
to jakoś pilotwac, co załatwili jego podwałdni. Bo często właśnie
niekompetencja podwładnych, albo pokazanie przez nich "władzy"
uderza właśnie w prezydanta. No niestety tak już jest, że szef
zbiera laury i oklaski ale też szef za wszystko odpowiada i czasem
zbiera "cięgi", ale tylko wtedy jeśli nie potrafi "pochylić" się nad
ludźmi,nad problemem, słyszy ale nie słucha.

>... otacza Pana pęczniejące grono ordynarnych pochlebców,
wazeliniarzy i klakierów. Grono, które Pan sam tworzy. W burzy
wazeliniarskich oklasków i pochwał krytyki nie słychać drogi Panie.
A wystarczy nadstawić ucha.

No i przypomnieć sobie bajkę I.Krasickiego "Szczur i kot":

"Mnie to kadzą" - rzekł hardzie do swego rodzeństwa
Siedząc szczur na ołtarzu podczas nabożeństwa.
Wtem, gdy się dymem kadzidł zbytecznych zakrztusił,
Wpadł kot z boku na niego, porwał i udusił."

Po setkach lat a ciągle uktualna.

>... to wkleje tu link do oficjalnej strony Miasta Ruda Śląska. Tam
kazania Andrzeja Stani są dostępne cały czas.

Prosze o ten link

[mish77]

Też bardzo podoba mi się ten akapit. Jestem bliski zrobienia z niego
motto moich działań. Świat przecież nie może tak cierpieć, ani
ludzie nie mogą tracić wiary w człowieka.

[kielonek-online]

A ja wierzę jedynie w pełną flaszkę.

[kapioh1]

A oto inne kazanie Stani we fragmencie:

"Z niepokojem obserwuję proces systemowego niszczenia autorytetów.
Najpierw rodziców, pedagogów, profesorów, duchownych oraz tzw. klas
politycznych. Powiem tyle: to się nie mieści w głowie. Znaczna część
mediów i część polityków w imię prawdy nagłaśniają najbardziej
sensacyjne fragmenty tej „prawdy”, wydają osądy i namawiają nas,
byśmy już wydawali osąd"

Ktoś tu nie rozumie podstawowych zasad demokracji. "(...) proces
systemowego niszczenia (...) klas politycznych" I jeszcze klasa
polityczna jako autorytet!! I namawiają nas paskudy jedne, byśmy
już wydawali osąd!! To byłby skandal, Panie Stania, gdybyśmy za
pomocą badziewno- buraczanego "Festiwalu Wspomnień" przenieśli się
do PRL-u. Wtedy panująca i nieomylna, jedyna klasa polityczna nie
podlegała żadnym osądom i była autorytetem w każdej dziedzinie!!
Natomiast, Panie Stania, demokracja ma to do siebie, że każda "klasa
polityczna" podlega ciągłej krytyce a jej dokonania weryfikują
wyborcy. Mam nadzieję, że znaczna część mediów, jak Pan to ujął,
będzie nadal nagłaśniała, w imię prawdy, Pańskie wiekopomne
dokonania. Tak jak zatrudnianie zięciów na lukratywnych posadach i
upadek idei aquaparku. AMEN.

[rudy107]

Moja wina, moja wina... Rzeczywiście, ale ze mnie świnia - jak ja mogę
krytykować świętego Wodza? Przecie to powinno już być jasne: w mieście rządzi
Jaśnie Pan i jego wielka rodzina, a nam - niekrewnym wara od jego włości!
Kurcze, gdzie moja włosiennica...?

[zoro333]

Prezio zawsze chciał być autorytetem. Niezależnie od tematu czy
sprawy. Wszelkie próby tłumaczeniu mu czy prostowania były przez
niego ignorowane a osoby, które się tego „dopuściły” po prostu
niszczone czy odsuwane. Najlepiej wychodzą tzw. potakiwacze. I
nieważne czy prezio mówi o „klejnotach” Goduli, budżecie Miasta czy
o swoich „pomysłach”.
Po za tym. Pokazujesz kapioh idiotyzmy jaki wypisuje prezio na str.
Internetowych. Musisz sobie wyobrazić jaki głupoty gada na co dzień.
Byłem świadkiem jak na jednych urodzinach gdzie ni stąd zaczął
opowiadać o kawałku płótna który zakrywa Jesusa na krzyżu. Goście
słuchali „teorii” prezia zaszokowani ale stale potakiwali

[kapioh1]

Oto SŁOWO Stani na dzień 14.10.2009r.:
"Pamiętajmy, że jeżeli my dzieciom nie wszystko mówimy, to nie tylko
dlatego, że te dzieci nie są w stanie tego zrozumieć, bo one byłyby
w stanie to zrozumieć, gdyby miały określoną wiedzę o życiu. Ale
ponieważ wiemy, że nie są w stanie tej wiedzy mieć, tak samo jak
wiemy, że nie wiemy wszystkiego o zjawiskach, bo część z nich jest
tajna, poufna, zastrzeżona, a tylko część z nich, która może być
upubliczniona, do nas dociera, nie jesteśmy w stanie wyciągnąć
właściwych wniosków - tak jak to dziecko"

Myślę, że SŁOWO Stani jest warte upowszechnienia. Szczególnie
konstatacja, że dziećmi jesteśmy i nie możemy wyciągnąć właściwych
wniosków. Ja tam, Wodzu, dzieckiem nie jestem już dawno i wnioski
wyciągam właściwe, w tym dotyczące Pana osobowości. Taki styl,
polegający na mówieniu rzeczy wybranych i traktowaniu obywateli jak
niedojrzałych dzieci właściwy jest czasom PRL-u, do których się Pan
odwołuje w oficjalnych akcjach propagandowych typu "Festiwal
wspomnień". Symbolem tych czasów jest badziewny strój i
samochód "Syrena", co uwidocznił Pan na plakatach i sztandach za
miejskie pieniądze. Czemuż to Pan, Panie Stania nie kupi
se "Syrenki" zamiast kosztownej limuzyny? Wtedy Pana kazanie i wózek
bedą osadzone w tym samym okresie historycznym. Pozdrawiam :)))))

[zoro333]

Megalomania i bezczelność wodza nie ma już granic.
Prezydent, który traktuje mieszkańców Miasta jak dzieci powinien już
dawno zostać odwołany … chyba, że ma rację. Na to wskazywałyby
wyniki wyborów i działalność Rady.
Jedna uwaga. W działalności samorządowej praktycznie poza tematami
wojskowymi brak jest całkowicie materiałów tajnych. A materiały
poufne czy też zastrzeżone istnieją tylko do czasu rozstrzygnięcia
np. przetargów czy też kontroli. R.Śl. jest chyba jedynym miastem
gdzie wyniki kontroli wewnętrznych są całkowicie utajnione. Np. RIO
publikuje wszystkie protokoły pokontrolne dot. samorządów.

[kapioh1]

Oto SŁOWO Stani na dzień 29.07.2009 r.:
"Tę znaczącą poprawę stanu rzeczy zawdzięczamy przede wszystkim
wytrwałej i ofiarnej służbie rudzkich policjantów. To dzięki nim
przestępcy zaczynają rozumieć, że zasada nieuchronności kary nie
jest jedynie pustym frazesem. Policyjne patrole można dostrzec na
ulicach coraz częściej – dzięki temu mieszkańcy mogą bez obaw
poruszać się po swoim mieście. Ruda Śląska staje się miastem coraz
bezpieczniejszym, miastem, w którym chce się mieszkać"

A oto SŁOWO Stani na dzień 2.09.2009r.:
"Dziś gołym okiem obserwujemy wzrost egoizmu i agresji w
społeczeństwie. Mówią o tym zniszczone przystanki autobusowe,
poprzewracane kosze na śmieci, ślady „palonej gumy” na asfalcie.
Widać to, gdy osoby starsze nie akceptują hałasu dzieci grających w
piłkę pod ich oknami, a te ordynarnie im odpowiadają. Gdy
pokrzykujące grupy kiboli przemieszczają się ulicami miasta. U wielu
widać chęć konfrontacji obojętnie z kim. Czy to wróży utrzymanie
pokoju? Coraz więcej pieniędzy wydajemy na Straż Miejską i Policję,
bo coraz trudniej utrzymać ład i porządek, spokój i poczucie
bezpieczeństwa. Miasto trzeba monitorować, to kosztuje."

Ludzie, to naprawdę warto czytać!!
Raz można bez obaw poruszać się po mieście i aż chce się
mieszkać :)) Radość i poczucie bezpieczeństwa nas przepełnia.
Alleluja!
Za chwilę aż wieje grozą- pokrzykujący kibole, ordynarne odpowiedzi,
zniszczone przystanki, powywracane kosze i te tajemnicze, acz
makabryczne "ślady palonej gumy"- BRRRRRRR. I aż chce się uciekać z
miasta :((
Czyżby Ruda Śląska zmieniła się z raju w piekło w ciągu kilku
miesięcy? Ależ Wodzu, FE!!!

[insectia]

nawet pod urzędem- na przystanku- sa powywracane śmietniki. syf na parkingu przy
ulicy Niedurnego, to samo dotyczy się syfu za wieżowcem bo przed to - miejsce
reprezentacyjne. Szkoda mi tego miasta. Podobno miało być tak pięknie - te
parkingi, - monitoringi, ech...
może tymi projektami zatapetujemy okna w domach - przynajmniej będzie kolorowo?

[w336]

Naga prawda
www.tvs.pl/informacje/18184/

[amuerak]

czego prawda?! że kumpel kumpla potraktował nożem? obudź się albo przebudź się
jak wolisz Ruda Śląska to nie serial TV Plebania

[zoro333]

Kapioh daj namiar na te brednie. Przy tej pogodzie warto się
pośmiać, nawet przez łzy.

[kapioh1]

Czynię zadość pragnieniom rzesz czytelników, pragnących pokrzepić
się SŁOWEM Stani, ukrytym pod jakże skromnym tytułem "komentarz
tygodnia". Przecież każdy z tych tekstów mógłby być komantarzem
stulecia, a ich zbiór to nawet nie chcę myśleć. "Mądremu dość", jak
to mawia Ojciec Tadeusz Rydzyk, oto link:

www.rudaslaska.pl/default.aspx?docId=8408

[zoro333]

"Jak wiemy, nadzieje te spełzły na niczym. Dopiero atak Japończyków
na Pearl Harbor doprowadził do takiego wrzenia społeczeństwa Stanów
Zjednoczonych, że wymogło ono na prezydencie przystąpienie do II
wojny światowej, co miało istotny wpływ na dalsze losy tej wojny";
Znajomością historii prezydent nie grzeszy. Akurat Roosevelt był
przeciwnikiem izolacji USA. I to on przekonywał amerykanów do wojny
a nie odwrotnie.
www.sww.w.szu.pl/postacie/post_alianci/roosevelt.html

[kapioh1]

zoro333 napisał:
"Znajomością historii prezydent nie grzeszy."

Prezydent zinterpretował twórczo historię na nowo, bo ta genialna
interpretacja pasowała mu do felietonu.
Radzę zwrócić uwagę na przewijający się obsesyjnie w tych tekstach
motyw bumerangu. Źródłem bumerangu jest Danuta Pietraszewska. Amen.

[lernest]

Może ten bumerang wystawią na licytacji noworocznej to go sobie kupię!

[kapioh1]

lernest napisał:
"Może ten bumerang wystawią na licytacji noworocznej to go sobie
kupię!"

:)) Rzucisz tym bumerangiem i on wróci do......Stani! Bo on zawsze
wraca do Stani. W ten sposób Wódz może to cudo sprzedawać
wielokrotnie, a pieniążki na zbożny cel.

[zoro333]

Zbożny czy propagandowy cel? Bo to jest wielka różnica.

[kapioh1]

Ach, kochani forumowicze, kiedy dzisiaj znów zobaczyłem słońce
zamiast śniegu, spojrzałem na termometr a tam...9- 10 stopni,
pomyślałem, za co? Przecież firmy odsnieżające nie zarobią, nie
będzie widowiskowych stłuczek, laweciarze i blacharze pójdą z
torbami, nikomu sopel na łeb nie spadnie, lekarze nie bedą mieli co
składać i zszywać a co najgorsze, Pan Prezydent nie będzie sie mógł
wykazać, i to przed wyborami, buuu, łzy mi pociekły, no bo jakim
wyzwaniem dla człowieka czynu jest taka pogoda w listopadzie?!!
Toż dla niego, Andrzeja Stani jest to zabójcza anomalia pogodowa,
zabójcza w kontekście przyszłorocznych wyborów......
A On to przewidział, to słoneczko i te 10 stopni, starczy przeczytać
SŁOWO Stani:

Komentarz Prezydenta Miasta - 21 października 2009 r.
" (...) Zapomnieliśmy o powiedzeniu „kto sieje wiatr, ten zbiera
burzę”. Ktoś inny powiedział: myśli się materializują. Dobre w dobre
sprawy, a złe w złe. A może zabójcze anomalie pogodowe są znakami
czasu, które chcą nam coś powiedzieć, przed czymś ostrzec?"

Przed czym ostrzega nas ta listopadowa anomalia? Czyżby bumerang
wracał? Aaaaaaaaaa........

słow z 18.11

[zoro333]

Słowo prezydenta:
„Ponieważ swego czasu, dzięki naszym, narodowym wadom, m.in.
kłótliwości, posługiwaniu się plotką i bezinteresowną zawiścią, „nie
dorośliśmy do Europy”, międzynarodowe towarzystwo postanowiło, iż
państwo polskie musi zniknąć z mapy”.
Nie wiem kto uczył historii prezydenta, ale większych brewerii nie
słyszałem. Mnie uczyli, że wolność odebrano nam, właśnie za zgodę
narodową. Pamięta pan takie wydarzenia jak Konstytucja 3 Maja?
Powstanie Komisji Edukacji, reformy armii, uprawnienia miast itd. To
właśnie te wydarzenia stały się groźne dla Rosji, która nigdy do
Europy nie należała i nie należy. Jeżeli my wg pana „nie dorośliśmy
do Europy” pod koniec XVIII wieku /po Konstytucji/ to o jakiej
Europie pan mówi. Rozpadająca się Francja?
Inny kwiatek z słowa prezydenta:
„Po 123 latach, także międzynarodowe towarzystwo postanowiło, iż
Polska powinna być – w imię dobrej współpracy w Europie –
samodzielnym państwem.”
Dali nam wolność w imię „dobrej współpracy w Europie” hii, hii. Nie
wiem czy pamięta pan, że w 1918 nikt nam wolności nie dał? Sami ją
wywalczyliśmy. Nie wiem czy mówią panu cokolwiek takie słowa jak:
Legiony Piłsudzkiego, Błękitna Armia Hallera, Bitwa pod
Kostiuchnówką, Powstanie Wielkopolskie, trzy powstania Śląskie czy
wreszcie wojna Polsko –Rosyjska. Może zapamięta pan a może trochę
poczyta. Nie daj Boże aby pańskie interpretacje historii czytała
młodzież.

[kapioh1]

zoro333 napisał:
> Słowo prezydenta:
„Ponieważ swego czasu, dzięki naszym, narodowym wadom, m.in.
kłótliwości, posługiwaniu się plotką i bezinteresowną zawiścią, „nie
dorośliśmy do Europy”, międzynarodowe towarzystwo postanowiło, iż
państwo polskie musi zniknąć z mapy”.
„Po 123 latach, także międzynarodowe towarzystwo postanowiło, iż
Polska powinna być– w imię dobrej współpracy w Europie– samodzielnym
państwem.”

> Dali nam wolność w imię „dobrej współpracy w Europie” hii, hii. Nie
> wiem czy pamięta pan, że w 1918 nikt nam wolności nie dał? Sami ją
> wywalczyliśmy. Nie wiem czy mówią panu cokolwiek takie słowa jak:
> Legiony Piłsudzkiego, Błękitna Armia Hallera, Bitwa pod
> Kostiuchnówką, Powstanie Wielkopolskie, trzy powstania Śląskie czy
> wreszcie wojna Polsko –Rosyjska. Może zapamięta pan a może trochę
> poczyta. Nie daj Boże aby pańskie interpretacje historii czytała
> młodzież.

Racja Zoro.

Czasami można się śmiać z tego SŁOWA i zajadów dostać, ale to jest
żenujące. Rozbiory wynikały z faktu, że "nie dorośliśmy do Europy"?
Toż to jakaś aberracja myślowa. A może ją przerośliśmy w tamtym
okresie?
A w temacie walki o niepodległość, co to za bleblanie o tym, że
jakieś towarzystwo postanowiło w imię dobrej współpracy. To brzmi
jak relacja ze spotkania tzw. "koalicji" rządzącej Rudą Śląską.
Gdzieś w knajpie, w imię dobrej współpracy, towarzystwo se wymyśliło
to i owo, w przerwie między kęsem placka kartoflanego a puszczeniem
bączka. Ludzie walczyli o niepodległość i oddawali życie, drogi
Panie. A Pan myśli, że jedyną formacją godną najwyższego
uhonorowania jest...Gwardia Ludowa (!!!).

Poszłooooo.....!

[jozefosmenda]

W dniu dzisiejszym szanowny Kapiohu pozwoliłem sobie na nadzwyczajnej sesji RM odczytać część twoich przemyśleń:
forum.gazeta.pl/forum/w,261,102595449,102595449,Kto_sie_kogo_boi_.html
A w całości oddać je na piśmie panu sekretarzowi Chromemu no bo niestety prezydent nas "olał" i z sesji wyszedł! W języku literackim to będzie, że nas zlekceważył i opuścił salę obrad.
Czyli niestety wreszcie coś mu ta układanka nie wyszła?
(układanka = manipulacja?)

[marek-42]

Niestety "olał" nas po raz drugi... w tym temacie. Pozostaje nam
czekać na trzeci i kolejny raz? O co tu chodzi??? Załoga MOPS
otrzymała informację, że decyzja jest nieodwracalna, a szczegółowe
uzasadnienie Prezydent przedstawi Radzie Miasta. Niestety, to, co
przedstawił nie było szczegółowym uzasadnieniem... i wyszedł.
Prezydent z nas po prostu kpi!

[kapioh1]

Dziękuję, Panie Józefie, w imieniu innych forumowiczów również.
Faktem jest, że to forum jest ostoją wolności słowa i wymiany myśli
w Rudzie Śląskiej. Reszta mediów została zawłaszczona w sposób
bezczelny i obficie podlana lepkim, wazelinowym sosem. Będące naszą,
wspólną własnością "Wazelinności Rudzkie" głoszą nieprzerwanie
wielkość Wodza i jego klakierów, o czym świadczą gigantyczne stosy
niesprzedanych egzemplarzy w markecie "Kaufland", hi hi.

[rudy107]

Podobnie, jak w innych punktach... Ciekawe jaki jest faktyczny
nakład. Szacuję na 5 tys druku z czego sprzedaje się 3 tys.
Ale Kapioh, to nie podlane sosem wazelinowym, a raczej wywar z
wazeliny. To podstawowy składnik, a nie dodatek.
Co co własności - czekam na ten moment, w którym przynajmniej ta
nieliczna opozycja przypomni publicznie, jaki jest cel tworzenia
spółek miejskich i co się z robi z tym celem praktycznie.

[betylka]

Smutne to, że nasz prezydent to tchórz! Nie spodziewał się
prezydent, że załoga MOPS nie spocznie a Radni dalej z nami...
Stałam tam wczoraj z nadzieję, że wróci i zachowa resztkę
godności... Niestety. A może na szczęście? Może właśnie nadszedł
czas pokazać prawdziwe oblicze panie prezydencie?
A Radnym, którzy mają odwagę DZIĘKUJĘ!!!

[kris-8]

kobieto! Masz manię wielkości: tę garstkę nazywasz załogą? I nie mów, ze Radni z
wami, bo wiesz ilu ich jest? Podpowiem: 25. Ilu nadal zachowało godność, tj.
wierność pierwszemu stanowisku pn. "Protestujemy"? I co to ma być to prawdziwe
oblicze? pokazuje je. Większość forumowiczów je cały czas widzi.

[jozefosmenda]

Ci radni,którzy na wczorajszej sesji RM głosowali za przerwaniem dyskusji(10 osób)a wcześniej w dniu 29.10.09 byli za apelem do prezydenta to dla mnie ludzie bez honoru!
Dlatego też powiedziałem z mównicy, że jest to najgorsza RM od 1994 roku.Jak jeszcze pod uwagę weźmiemy braki wydruków z głosowań,tchórzostwo przed głosowaniem imiennym,brak odpowiedzialności za poręczony kredyt na Aqwapark czy nie przewodniczenie Komisji Rewizyjnej przez radnego z opozycji to OBRAZ DNA SIĘ DOPEŁNIA. Lub prawie dopełnia.

[g-48]

Ci radni,którzy na wczorajszej sesji RM głosowali za przerwaniem
dyskusji(10 os
> ób)a wcześniej w dniu 29.10.09 byli za apelem do prezydenta to dla
mnie ludzie
> bez honoru!

Wasz komuszy honor to poznawalem do 1980 roku i potem w stanie
wojennym.

[kapioh1]

g-48 napisał:
"Wasz komuszy honor to poznawalem do 1980 roku i potem w stanie
wojennym."

Oj, Gregor, Gregor, mamy rok 2009. Naprawdę nie budzi Twojego
najgłębszego zażenowania ta sesyjna szopka? TVS pokazuje tą hucpę z
lubością, wraz z twarzą Twojego ulubieńca. Mówiąc krótko- oto owoce.
Oto owoce błyskotliwych rządów Stani. Bumerang do niego wraca, ha ha
ha.

[g-48]

Oj, Gregor, Gregor, mamy rok 2009. Naprawdę nie budzi Twojego
> najgłębszego zażenowania ta sesyjna szopka? TVS pokazuje tą hucpę
z
> lubością, wraz z twarzą Twojego ulubieńca. Mówiąc krótko- oto
owoce.
> Oto owoce błyskotliwych rządów Stani. Bumerang do niego wraca, ha
ha
> ha.
Jezeli 64 lata sciga sie faszystow to dlaczego 27 lat nie mozna
scigac komunistow?
Przejedz sie po Austrii/bo neutralna/ i potem zobacz sobie Polske i
pomysl sobie jak rzadzili komuchy ktorzy teraz chca wszystko
naprawiac.

Zła Rada!!!

[zoro333]

Całkowicie się zgadzam. Tak złej rady jeszcze nie było i to od 1990
roku. Na ostatniej sesji część radnych się skompromitowała. A
Komisja Rewizyjna, jest / z dostępnych protokołów/ słabiutka i
kierowana na boczne tory. Nie wiem, ale wydawało mi się, że komisja
pracuje w terenie /kontrole/ a tak jest często gęsto oszukiwana /jak
w przypadku Grunwaldu!/

[wyborca-1]

jozefosmenda napisał:

> Ci radni,którzy na wczorajszej sesji RM głosowali za przerwaniem
dyskusji(10 os
> ób)a wcześniej w dniu 29.10.09 byli za apelem do prezydenta to dla
mnie ludzie
> bez honoru!
> Dlatego też powiedziałem z mównicy, że jest to najgorsza RM od 1994
roku.
Józek najgorsza może nie, ale jedna z gorszych. Ciekawe co spotka P. Gładysz, że odważyła się głosować przeciw P.A.S. Radna zgłaszająca
wniosek chyba już na pewno dostanie w prezencie przychodnię w
Halembie.

[lswaczyna]

Kto jest za opcją odwołującą w referendum Radę Miejską i szanownego Pana
prezydenta - oczywiście poza moją skromna osoba ;-)))

[w336]

Jestem ZA

[marynik]

Jestem również ZA!!!. Z rozmów ze znajomymi widać, że są
również "zmęczeni" władzą "na niby" , klakierami i "bezradnymi"
radnymi.

[marek-42]

...my zmęczeni, Prezydent zmęczony, co najwyraźniej widać na sesjach RM...
czas na zmianę władzy...

[jozefosmenda]

>>>lswaczyna napisał:
> Kto jest za opcją odwołującą w referendum Radę Miejską i >szanownego Pana prezydenta - oczywiście poza moją skromna osoba ;-))) <<<

Leon zamiast tu pisać to bier sie do roboty!Bydziesz mógł pryndzyj kandydować.
Inni zresztą też.

[janek23nadaje]

a ja jestem przeciw. Jak na razie nie widzę dobrego kontrkandydata.
Sami malkontenci a takich ruda Śląska nie potrzebuje. Wiem, że teraz
mnie zakrzyczycie ale tak uważam.

[jozefosmenda]

Ależ Janku jak możesz?
Od razu Leonowi mówisz, że nie!

[janek23nadaje]

Lepsza prawda od razu. Nie pasuje mi styl i tyle. Jako wyborca mam
swoje zdanie które mi odpowiada.

[rudy107]

czyli obecna władza zwyczajnie ci pasuje i aprobujesz wszystkie jej
decyzje oraz plany?

[janek23nadaje]

nie nie odpowiada w całości . ale tski był demokrtyczny wybór i
tyle. co do jej posunięć też mi nie odpowiada pakowanie mnóstwa kasy
w kościół i jego przybudówki. ale to jest inna bajka. wyrażę swój
wybór w wyborach. a gdyby to wszystko co jest wypisywane na tym
forum było prawdą to prokuratura nie miałaby czasu na inne sprawy.

słowo 25.11

[zoro333]

"Niedawno ukazał się kontrowersyjny raport agencji Young&Rubicam
pn. „Magnetyzm polskich miast”, w którym Wałbrzych, Bytom i Ruda
Śląska zajęły ostatnie miejsca. Powinno to być sygnałem dla władz
centralnych w Warszawie, żeby zwrócić większą uwagę na te miasta,
także w formie dotacji finansowych lub rekompensaty za zniszczenia
związane z wydobywaniem węgla (szkody górnicze)".
"O magnetyzmie danego miejsca decydują jego mieszkańcy, ich
gościnność, uśmiech, serce i humor. A w tym jesteśmy najlepsi."
Bez komentarza!

[kapioh1]

Po przeczytaniu az mnie ciary przeszły, taki dreszcz:
Stania pisze nam maluczkim i poucza nas w ojcowskiej miłości:
"Bogactwem Rudy Śląskiej są nasi mieszkańcy, tworzący magnetyzm tego
miasta, działający w organizacjach pozarządowych. Eksperci
zewnętrzni wysoko ocenili naszą kampanię „Ludzie - bogactwo Rudy
Śląskiej”: Mieszkańcy miasta, jako podmiot działalności promocyjnej,
są pomijani przez większość polskich miast. Ruda Śląska zrozumiała,
że takie działanie jest błędne i wiele uwagi skupiła właśnie na tej
grupie. To pozwoliło jej odnieść sukces – powiedział prof. Andrzej
Szromnik, Prorektor Uniwersytetu Ekonomicznego w Krakowie,
specjalista w dziedzinie marketingu miejsca."

Po raz kolejny przypomnę Stani, że zgodnie z tą kampanią, jakże
wysoko ocenioną, bogactwem Rudy jest katowicki architekt Konieczny i
Otylia Jędrzejczak- Warszawa.

Można też sobie kupić statuetkę albo puchar na bazarze. Niech Pan,
Panie Stania dokładnie obejrzy film "Miś". To jest o czasach, które
się Panu cieplutko kojarzą, co pokazał Pan organizując paściarską
imprezę "Festiwal Wspomnień". I tam facet siedzący w windzie Pałacu
Kultury dostaje od głównego bohatera- niejakiego Ryszarda O. puchar
dla wnuka. Z wygrawerowanym napisem "Za zajęcie pierwszego miejsca".
Dyscyplina nie jest określona. Nie musi, dzieciak nic nie trenuje.
Puchar jest "Na zachętę". Kup se Pan taki puchar i opisz to
w "Wazelinnościach Rudzkich". Na zachętę, he he he, na zachętę.

[amarian2]

Zawsze mi się wydawało, że Chorzów, Zabrze, Katowice i inne
rozwijające się miasta Górnego Śląska TO też miasta górnicze.
Dlaczego tylko u nas i w Bytomiu przynosi to takie złe efekty? Czy
czasem nie wymieniamy się kadrami w ostatnich latach?

[rudy107]

kościół ci nie pasuje, to w prokuraturę musisz wierzyć?
Ale kościoły w porównaniu z kasa na Oti to kropelka... Ale to ci nie przeszkadza?

[mish77]

Tym samym poszedł Pan "po bandzie", Panie radny. W sumie wyszło na
to, że dyskusja na sesji była potrzebna po to by powiedzieć, że:
- obecna RM jest najgorsza od 1994
- ci co głosowali za zamknięciem dyskusji (a wcześniej byli za
apelem) są "bez honoru"
Tylko co to ma wspólnego z problemem, nad którym miała pochylić się
RM na sesji nadzwyczajnej ? Raczej jest to rozmydlenie tematu (czego
się z resztą spodziewałem i nie zawiodłem się) i odwrócenie uwagi od
problemu, żeby nie powiedzieć "olanie" osoby najbardziej
zainteresowanej i pracowników MOPS (szczególnie tych co tam
przyszli.)
A chyba powinno nam zależeć na tym, żeby tych ludzi podnieść na
duchu i dać czytelny sygnał, że zależy nam na tym dobrym zespole,
który funkcjonował pod przewodnictwem Pani Dyrektor. No, ale wyszło,
że ważniejszy jest konflikt w RM, zrobienie trochę show przed
kamerami, niż sprawa rzutująca na ich sytuację życiową. Na pewno nas
to nie zbliżyło do pozytywnego rozwiązania, a czy oddaliło... czas
pokaże.
Utożsamienie sposobu głosowania w sprawie wniosku formalnego ze
stosunkiem do zwolnienia Pani Dyrektor jest zwykłą manipulacją.
Przecież znacznie ważniejszym było głosowanie w sprawie projektu
uchwały. Jakie były wyniki tego głosowania ?
Co do tych zarzutów kierowanych do obecnej RM - to rozumiem, że Rada
02-06 była lepsza od obecnej, bo zbojkotowała sesję nadzwyczajną
zwoływaną przez Komisję Rewizyjną (nawet pan radny Bubała przyznał
na wtorkowej sesji, że bojkot taki miał miejsce) ? Jak rozumiem
wydruków z głosowań też wtedy nie było a przewodniczącym KR był
członek klubu radnych PO, z którego startował Prezydent. Czy ten
przewodniczący był wtedy radnym opozycyjnym czy koalicyjnym ?
Rozstrzygnijmy to może raz na zawsze.
Aha i jak o honorze to jeszcze dwie sprawy.
Doprawdy dziwną jest sytuacja gdy jeden z wnioskodawców głosuje za
wnioskiem formalnym o zamknięcie dyskusji (a tak było we wtorek).
Jak Pan, wg stosowanych przez siebie kryteriów, oceni to zachowanie ?
Poza tym mogę się założyć, że gdyby głosowanie w sprawie wniosku
formalnego było imienne to na pewno by on przeszedł. Czy więc
opowiedzenie się przeciw głosowaniu imiennemu na pewno było
tchórzostwem ?
Panie Józefie, chyba nie bardzo rozumie Pan to, co się aktualnie
dzieje w RM. Warto by było więcej się zastanowić zanim coś się
napisze bądź powie, zwłaszcza publicznie. Ja rozumiem, że jak
Kapioh1, Zorro333 czy Marynik piszą do Pana per "Panie Józefie" to
jest to duża wartość, ale żeby dla niej poświęcać aż tak wiele ?

Sprostowanie

[amarian2]

1. Wydruki imienne z wszystkich głosowań na sesjach RM były do
końca 2005 roku i były one dołączane do protokołu sesji. Później bez
zgody i wiedzy radnych zaczęto „gubić” wydruki aż wreszcie ( bodaj
w połowie 2006) całkowicie ich zaniechano.
2. Sesja nadzwyczajna zwołana przez 8 radnych w 2005 dot.
problemów jakie KR miała z kontrolami i ukrywaniem przez prezydenta
wyników pokontrolnych. Rzeczywiście sesja została zbojkotowana
przez część radnych koalicji, jak jednak wynika to z regulaminu nic
to nie dało. Przewodniczący musiał ogłosić kolejny termin a radni
nieobecni ponieśli kary pieniężne (regulaminowe). Sesja odbyła się
tydzień później. Najśmieszniejsze były później tłumaczenia radnych
nieobecnych, którzy chcieli odzyskać utracone środki. Nikt już
później nie przyznawał się do bojkotu.

Sprostowanie czego - że nie dopisaliście?

[barretta]

p.Marianie dlatego ich nie ma gdyż regulamin nie stanowi "by były". Trzeba było
to dopisać do regulaminu rady i teraz by musiały być!

Rozdział V Głosowanie
&21.1. /.../ zwykłą większością głosów w głosowaniu jawnym chyba że ustawa
stanowi inaczej.
2. Głosowanie odbywa się poprzez podniesienie ręki i przy pomocy elektronicznych
urządzeń do głosowania.
3. Przewodniczący obrad ogłasza wyniki głosowania podając ilość /.../
4. W razie niemożności przeprowadzenia głosowania przy pomocy urządzeń do
liczenia głosów. Przewodniczący zarządza głosowanie przez podniesienie
ręki i obliczenie głosów przez wyznaczonego wiceprzewodniczącego.

Jawne to w naszym prawie znaczy widoczne a nie imienne. W związku z powyższym
wydruk jest niepotrzebny. Urządzenie to przyśpiesza głosowanie oraz samo
zliczanie głosów.

[amarian2]

W wielu miastach przy każdej uchwale jest lista radnych i w jaki
sposób głosowali np. Zabrze, Gliwice itd. Nigdzie nie zmieniano
regulaminu bo i takiej potrzeby nie ma. Głosowanie jawne ( w
skrócie) to takie głosowanie, gdzie obywatel wiem jak dany radny
głosował. Proste. U ans radni nie podnoszą nawet ręki a więc
przewodniczący każde takie głosowanie powinien zakwestionować i
powtórzyć.
W tym momencie wydruk jest tylko elementem pomocniczym np. aby w
Internecie przedstawić wyniki głosowania. Interpretacja
przewodniczącego, że powinny być zmiany w regulaminie jest tylko
ucieczką przed jawnością rady. Tu przeczytałem argument którym mnie
przekonywał 3 lata temu przewodniczący. Lepiej podobno aby
głosowania była faktycznie tajne ponieważ wielu radnych jest mnie
zależnych wtedy od prezydenta. I jakby nie głosowania tajne to
więcej głosowań prezydent by wygrał. No cóż. Bojący się radni to
największy problem taj Rady.
SAM ZAPIS o jawności głosowania wystarczy aby wydruki były i
stanowiły załączniki do każdej uchwały RM. Każdy obywatel ma prawo,
niezależnie czy jest na sesji czy nie, wiedzieć, jak głosowali
poszczególni radni przy każdej uchwale.
I kto nie dopisał? W poprzedniej kadencji próbowaliśmy wprowadzać
różne zmiany w regulaminie m.in. społeczny projekt uchwały ( działa
w wielu miastach) i tzw. większość do tego nie dopuściła. O braku
wydruków dowiedzieliśmy się w 2006 roku. I jak pamiętam zaraz na
początku kadencji Klub Lewicy proponował w tym zakresie zmiany i nie
przeszły. Wiec jak dopisać jak koalicja nigdy żadnych pozytywnych
zmian w regulaminie nie chciała?

[jozefosmenda]

No cóż ,skoro tak oficjalnie to proszę bardzo!
Szanowny Panie radny ja jednak całkiem inaczej patrzę na to co się stało. Zgłoszenie wniosku formalnego o zamknięcie dyskusji przez radną z Waszej koalicji w sytuacji jak ta dyskusja się jeszcze nie odbyła a potem odzywka z miejsca ,chamska i bezczelna innego radnego również z Waszej koalicji pokazały o co chodziło w tej materii i co miało być grane!
Ale po kolei:
1.Skąd nagle ta troska o załogę i sprawę pani dyrektor MOPS? Rozmydlenie i „olanie” jak Pan się wyraził? Odsyłam zatem do samej zainteresowanej strony ponieważ ja mam informacje diametralnie inne od pańskich stwierdzeń co do NASZYCH wystąpień w tej sprawie. Ale niech Pan ich popyta – bo ja już wiem. Na marginesie to ocenili nas super pozytywnie.
2. Podziękowałem tym , którzy głosowali za dyskusją ale co do reszty zdania nie zmieniam. A że się ktoś obraził? Tak mi na tym tak zależy jak Wam na współpracy z moją osobą.. Ani Wy ani wasi znajomi nie będą mnie nigdy wspierać no więc o co chodzi?
3 Jeżeli ja nie rozumiem co się dzieje w Radzie to nawet i dobrze. Niech Pan jednak sobie przejrzy nagranie z tej sesji. Wyraźnie zaznaczyłem tam, że nigdy nie byłem żadnym graczem politycznym ani partyjnym .Ale mogę to skwitować tylko stwierdzeniem, że cel uświęca środki. Argumenty i fakty drogi Panie i tylko to się liczy a nie układanki. Ale jak razem ze swoim kolegą radnym coś "myślicie" a będziecie mieli ciekawe i konkretne propozycje w przyszłości to proszę bardzo- możecie na mnie liczyć.
4.Ciekawe skąd Pan wie jak radni głosowali skoro wydruków z głosowań jak nie ma tak nie ma? I co Pan na to jako przewodniczący Komisji Prawa i Samorządności?Tylko na litość boską proszę nie wprowadzać propozycji zastępczych w tej materii.Nasz projekt radnych Klubu Lewicy JEST DOBRY I WYSTARCZAJĄCY ale niestety Wam i prezydentowi niewygodny!
Na marginesie to powiem, ze nawet nie wiem jak głosował mój sąsiad bo go nie podglądałem.
5.Przez 10 miesięcy ubiegłej kadencji jako przewodniczący KR byłem członkiem Klubu Radnych PO bo bardzo usilnie zabiegano o to bym się tam znalazł(100% w głosowania za przyjęciem do Klubu). 10 miesięcy to nie cała kadencja więc proszę lepiej tutaj nie manipulować słowami bo fakty są inne. I by nie było niedomówień to odszedłem z własnej woli i inicjatywy - nie zostałem "wylany".
6.Jeżeli by w głosowaniu imiennym wniosek formalny uzyskał poparcie to tym samym było by to zaprzeczeniem tego co powiedział radna Cecylia, że Wasze rozmowy z prezydentem są bardzo ostre i nie popuszczacie. O tchórzostwie już nie wspomnę!

I na koniec to nie wiem kto poszedł po bandzie? Ale na pewno nie ja i ta 11-ka, która głosowała za dyskusją a jednocześnie została „olana” przez organ wykonawczy!
c.d.n.

[mish77]

Moim zdaniem chodziło o dyskusję nad problemem, a nie
sprzedawanie "złotych myśli" na temat funkcjonowania RM. Ubolewam
nad zachowaniem jednego z radnych PO, niemniej traktuję to jako
incydent. W ten sam sposób traktuję ripostę na ten incydent i nie
formułuję generalnych ocen koalicji, ani opozycji na podstawie tych
incydentów.
Zdaję sobie sprawę, że WASZE wystąpienia w sprawie zostały super
pozytywnie ocenione, choćby oklaski na to wskazywały. Ale czy celem
zwołania sesji nadzwyczajnej było otrzymanie oklasków od pracowników
MOPSu ? Po moim wystąpieniu klaskały tylko 2 osoby (w tym 1
radny :) ), ale czy to oznacza, że nie mam racji, że powinniśmy dbać
o dobry zespół, który działał pod kierownictwem pani Dyrektor i
robić wszystko by nie pozwolić na jego dezintegrację ? Że pomimo
tego "ciosu" trzeba dalej dobrze pracować dla Miasta ?
Zapewniam Pana, Panie radny, iż moja troska o załogę MOPS była od
początku mojej kadencji. To że nie dostrzegają tego inni radni (w
tym Pan) jest dla mnie obojętne.
Rzeczywiście uraziło mnie to, że stosuje się odpowiedzialność
zbiorową i to z tytułu mało znaczących zdarzeń, a pomija się istotne
kwestie (podjęta uchwało wróć !).
Nie o "granie", czy "układanki" chodzi, tylko działanie dla dobra
miasta i mieszkańców - rozwiązywanie ich problemów. A jak się nie
rozumie co się dzieje wokół to trzeba zmienić środowisko, a
argumentami i faktami można manipulować, czego dowodzą posiedzenia
różnych gremiów transmitowanych bądź nietransmitowanych.
Skąd wiem jak głosowali radni ? Nie, nie musiałem ich podglądać -
część podniosła rękę w głosowaniu, część powiedziała mi jak
głosowała (i to była ta część, której ufam), a elementarne zasady
matematyki rozstrzygnęły resztę.
Co do projektów zmian w Statucie, Regulaminie i dietach - czas
pokaże jak będzie. Moje zdanie w sprawie sposobu głosowania może Pan
sobie przypomnieć, gdyż prezentowałem je publicznie przynajmniej 2
razy w programach TV Sfera (raz to nawet siedzieliśmy obok siebie).
Może więc lepiej przypomnieć sobie, a nie znów generalnie "walić z
grubej rury", bo tak naprawdę nie ma ku temu podstaw. Co do waaszego
projektu, to tak na marginesie "publiczne głosowanie imienne" - coś
takiego nie funkcjonuje ani w praktyce, ani w doktrynie
administracji samorządowej (rządowej zresztą też).
Co do KR to w tych okolicznościach argument (z lubością eksponowany
w każdej dyskusji) o tym, że zawsze przewodził nią przedstawiciel
opozycji można uznać na chybiony. Flagowy argument właśnie zatonął.
Jakie były rozmowy na koalicji dzień wcześniej, kto jak się
wypowiadał, i jak bardzo stanowczo - z całym szacunkiem dla Pana
osoby i użytkowników forum - nie będę się z tego spowiadał. Sumienie
mam czyste.
I na koniec - gdybym był prezydentem, to bym przez wzgląd na
obecnych gości i decyzję RM słuchał tej dyskusji na sali sesyjnej
(czy bym jej chciał, czy nie). Ale, że nie ja jestem prezydentem -
to jaki to zarzut do mojej osoby ?

[rudzik_ruda]

może byscie się za ROBOTĘ wzięli i skończyli pociskać farmazony!!! rada
to , rada tamto i siamto. wielcy rajcy, każdy z Was jest mądry na
forum, ale jak ma zająć stanowisko i merytorycznie się wypowiedzieć -
to juz prooooblem. jak nie potrafisz nie pchaj się na afisz - taka rada.