śląskość-patryjotyzm :))

[osi-ris]

Drodzy forumowicze...
ślązacy..
Panie Leonie..
Ostatnio w tivi pokazywali film grał tam nasz kabareciarz Makula film
przedstawiał (znaczy oglądałem go 30 min) historię 5 górników i młodego
karlusa, który był jakby narratorem..
oczywiście film przedstawia 5 chłopa chajerów przodowych będących artystami
malarzami -kurwa, jaka żenada grał tam również nasz bohater z nauki jazdy w TVN
pociskał taką Michelin 100kg-tragedia obrzydlistwo.
Jest jeszcze jeden serial w wydaniu „Świętej wojny” gra tam kurdupel, który
nas górników krótko mówiąc, obraża na każdym kroku pokazując głupotę
rodowitego ślązaka na tle –kogo- warszawioka.
Do czego zmierzam, w Świętochłowicach- był może jeszcze jest- radny Chojnacki
.. kiedyś o Lipinach zrobiono reportaż oczywiście w samych superlatywach
(menele, jabole, jabole monopolowe) podobno reporterka by nakręcić reportaż
posunęła się do rozpijania społeczeństwa, bo brakowało jej aktorów do kamery..
sprawa oparła się o sąd, z jakim skutkiem nie wiem.. ale sprawę reporterce
wytoczył sam radny..
konkluzja:
- jeżeli Pan panie Leonie coś w tym kierunku zacznie robić być może zdobędzie
pan mój szacunek i chyba nie tylko mój … autonomia w tym świetle może być
jedynie psychiatrykiem danym przez rząd polski….

[brynio5]

Zapomniałeś dodać słowa z tego filmu:
"I niy godej do mie chopie,TY CIULU"!

[w36]

osi-ris napisał:

> Drodzy forumowicze...
> ślązacy..
> Panie Leonie..

:)
A tak właściwie, o co się ciskasz osi ?
Makula, Stasiak i ten co Bercika gra to przecież komediowi (tak im się zwykle wydaje) aktorzy i raczej tu o śmieszność chodzi. Ty to odbierasz sztywno, w jakiś wielkich kategoriach narodowo-patriotycznych. Miałem Cię za gościa o większym poczuciu humoru :(. Taki, powiedzmy bercikopodobny wizerunek, Ślązaków się jakoś dobrze sprzedaje ale przecież każdy w miarę inteligentny i obyty w świecie wie że wszędzie ludzie mają zróżnicowany powiedzmy poziom i nie jest to wizerunek każdego Ślązaka. Ale nie powiesz mi że na Śląsku nie ma głupków przy których filmowy Bercik to intelektualny gigant. Jest sporo. Menele też są.
Fakt że nieraz przykro być w grupie z której się ludzie śmieją, ale to dotyczy również wielu grup i narodów: Szkoci, blondynki, policjanci itp. itd. .
Ale co innego są przerysowane stereotypy a co innego obraz rzeczywisty, na który jednak trzeba zapracować.
Problemem na przykład może być wizerunek Śląska i Ślązaka jaki pewni ludzie rozsiewają po forach w celach na pewno nie komediowych, ale to już osobny problem, który mnie bardziej martwi w kategoriach wizerunku Ślązaka.
A na co Ci Leon w tej sprawie? Może ma załatwić ustawę zabraniającą śmiania się ze Ślązaków?
Jak już to bym wolał ustawowy zakaz robienia miernych komedii o Ślązakach :).

[osi-ris]

W36 lepiej bym tego nie ujął.. sam mnie troszkę opieprzłeś ale doprowadziłeś
temat do sedna.. może nakręcą film o jakimś super budowniczym, albo extra
artyście sakralnym (mamy odpustowe wieczorem kościoły)itd. ale w tivi nic yno
napierdalanie się ze ślazaków -NIE -tak być NIE może... my znamy ten temat a
skrajności pokazane w tivi są prawdziwe!!

I zaś cynzura

[broneknotgeld]

Co za gupol to wycino i czamu?

[hepik1]

Posty nic nie wnoszące do wątku a zawierające tylko linki do innych wątków ,są spamem.
To juz było wałkowane Notgeld na wszelkie sposoby na FoF i w ogóle....Nie marudź.

[hepik1]

...albo pisz na [e-mail]

[broneknotgeld]

Post tyczoł sie tymatu i link tyczoł sie tyż tymatu.
Pokazywoł przeca jak piyknie ślonsko fraszka łodbiyrano jest na forum Olsztyna.
Jakby na to niy paczeć tyczy sie to pozytywnego łodbioru kultury ślonski i tako
tyż rudzki, kero umi łod sia dać cosik nawet miyszkańcom inkszego regionu.
Bestoż jeszczy roz dowom tukej tyn tyn link
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=15994312&s=0
Co zaś do samy wycinki i twojego "uzasadniynio" to niy piyrszy roz siyngosz we
tym dna. No dyć łostawia se to na potym.

[hepik1]

osi-ris napisał:

>
> .. kiedyś o Lipinach zrobiono reportaż oczywiście w samych superlatywach
> (menele, jabole, jabole monopolowe) podobno reporterka by nakręcić reportaż
> posunęła się do rozpijania społeczeństwa,

Prawdę mówiąc to też się nadaje do kabaretu,osi.
Bo chyba nie myślisz poważnie,że Lipiny reporterka dopiero rozpiła?
Zreszta na Solidarności repoerterki nie było a towarzycho jak by z Lipin przyjechało;)

[darek10004]

fakt trza być gorolym żeby twierdzić że Lipiny rozpiła jakaś reporterka TV. Co
się tyczy Świętej wojny mi się super podoba i traktuję to jako normalą zwykłą
komedię i prześmiewy. Siła mądrego człowieka polega też na tym że potrafi śmiać
się z samego siebie, zwyczajnie po prostu.

[kapioh1]

Pierwszy raz muszę przyznać rację Osirisowi.. Tak, bardzo łatwo zrobić reportaż
czy pseudo- dokument o śląskich imbecylach. Ile to przykładów, "Święta
wojna", "Serce z węgla", i dawniejsze, typu "Grzeszny żywot Franciszka Buły".
To oczywiście tylko częśc prawdy o Górnym Śląsku, jego historii, wspaniałej
architekturze i sztuce, literaturze i ludziach. Niestety reszta kraju patrzy na
nas jak na debili co to ani po polsku, ani po śląsku. Na te ordynarne, haźlowe
wice, na ten bełkot klauna z "Nauki jazdy", te prymitywne tekściki Makuli co
gdzieś zgubił talent...Sam urodziłem się tu i wychowałem. Patrząc na to gówno,
ten pseudo- śląski folklor mam wrażenie, że funkcjonują na śląsku dwa światy,
ten który ja znam i ten, który pokazują w TV. Ludzie pokazujący niby śląską
kulturę w TV, w moim świecie znani są jako ci, co im sie udało ino hilfka
skończyć. To właśnie gość od nauki jazdy, Bercik, Makula, młode rekiny,
Masztalski (król haźlowego wica !) i inne artysty jak z kozi rzici
rajzyntasza.

[hepik1]

Kapioh kup se gazete telewizyjną i spojrzyj na wszystkie inne tzw seriale komediowe lub inne telenowele;)
Idąc twoim tokiem rozumowania znaczyłoby ,że nie Ślązacy to dopiero idioci.
Jak ogladam Jasia Fasolę,to jakoś wcale sobie nie wyobrażam,że tak wygląda przeciętny albo wybitny Anglik a jak na Luisa de Funes ,że to typowy Francuz;)

[baba2]

Mam to samo zdanie

Liberum Veto i Lipiny

[osi-ris]

wiesz co ta motoryzacjo przyćmiła ci rozum..
a co mo gorol do rozpitych Lipin?
zastanów się chłopie co piszesz (reporterka by nakręcić reportaż nakupiła jaboli
by mieć aktorów którzy zostali skrajnie pokazani)teraz na Lipinach bieda aż
piszczy tam monopolowe nawet plajtują..
//meritum tej sprawy jest takie że reżyserzy wyśmiewają kulturę ślązaka a to
jest nie do przyjęcia- ja np. nie chcę być kojarzony z kurduplem Bercikiem..

[broneknotgeld]

Ano, ano - trza to robić tako
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=15994312&v=2&s=0

odp. hepik,NG, kapioh

[osi-ris]

panie..
panowie..
forumowicze..
każdy to widzi inaczej notgeld pisze bełkotem -kupy dupy nie trzymającym się
-yno dopasowywuje dwa wyrazy by się "rymły". Czasem prubuję zrozumieć co autor
chciał powiedzieć ale wieżcie mi bez "bryków" albo jak kto woli opracowań
literatury nie podchodz do analiz wiersza. Bronek ciebie to też dotyczy! Podobno
się chwalisz że jesteś fraszkopisarzem przeczytaj to uważnie:
__fraszka__:
odmiana epigramatu:
mały utwór poetycki wierszem, zwykle żartobliwy, zręcznie ułożony, oparty na
zabawnym pomyśle, dowcipnie spuentowany. Nazwę gatunku wprowadził do języka
polskiego jan Kochanowski, którego "Fraszki" (1584) ustaliły żywy do dzisiaj
wzór poetycki.
do Kochanowskiego ci daleko jakieś 422-lata wiesz kim on był?
a ty po prostu gadasz refrenami -Bronek -to na razie telo..
Hepik - administratorze - zarządco jedyny.. sam jesteś Been pomyśl bo to nie
boli. seriale telewizyjne o których piszesz mają charakter moralizatorski
pokazują skrajności głupoty - wiary (plebania) zaś (m jak..) klasyczny
amerykański model rodziny - oczywiście dobrze rozumiejącej się.. przykłady które
pozwoliłeś sobie przytoczyć są złe -fasola jest komikiem (wali głupa przed
kamerami) Luis de Funes francuski komik nie pokazywał skrajności narodu
francuskiego a jedynie swoją osobowość i ambicje co zresztą reżyser pięknie ujął
i przedstawił..
Kapioh pomimo iż siedzimy po przeciwnych stronach monitorów -dzięki :) za
poparcie jak widzisz to yno my ostaliśmy się prawdziwymi patriotami reszta albo
ogląda seriale albo czyta gazety...
Szkoda że jest to w taki sposób odbierane ja śmieję się często i ze wszystkiego
jednakże mam przywiązanie do korzeni i tego NIE POZWOLĘ by wyśmiewano...
A pan L.S. powinien o to zadbać-ludzie co to za autonomia w której nie ma
przywiązania do korzeni (czyżby następna droga do kariery byle gadać i być na
"topie")
to pyrsk lutkowie

[hepik1]

osi-ris napisał:
przykłady któr
> e
> pozwoliłeś sobie przytoczyć są złe -fasola jest komikiem (wali głupa przed
> kamerami) Luis de Funes francuski komik

taaa...a Hanke to aktor dramatyczny;)

[w36]

osi-ris napisał:

> Kapioh pomimo iż siedzimy po przeciwnych stronach monitorów -dzięki :) za
> poparcie jak widzisz to yno my ostaliśmy się prawdziwymi patriotami reszta albo
> ogląda seriale albo czyta gazety...

Osi. Nie mieszaj treści komedii i sitcomów z patriotyzmem. Jeszcze brakuje nam tu przyjdą rasiowcy z separatystycznym kitem i rozjedzie się ta dyskusja ;).
Przecież komedie są robione przede wszyskim dla rozrywki (z wyłączeniem chyba niemieckich ;) ) a nie w celach poznawczych.
A naśmiewanie się z cech narodowych jest w komedii powszechne, nawet w sprawie Funesa bym polemizował. Faktem jest że te różne produkcje bercikowo-makulowe z naszego punktu widzenia są może sztuczne i może czasami mało śmieszne, co najmniej jeśli chodzi o język, no ale gdyby zachować całkowitą wierność to by chyba musiały być z polskim tłumaczeniem, napisami na dole :), pomijając takie niuanse, które tylko my łapiemy (np. wtręty o Sosnowcu itp.).
Co do dokumentów o Śląsku to chyba dobrze że pokazuje się też oprócz typowych i znanych obrazów również gorsze strony życia. Wiadomo przecież że mamy tu i ciemnotę, i patologie społeczne, jabola też się pije. Ale nie stwierdzam jakieś tendencyjności, jakiegoś zachwiania proporcji. To nam się tak wydaje, bo po prostu trudno nam być całkiem obiektywnymi. Jeśli pokazują np. jakiś meneli z Końskich czy z Nowej Soli czy gdzie tam indziej, to w porządku, nas to nie rusza. A jeśli pokażą menela który odezwie się po śląsku, ooo.. to zaraz radary się ustawiają bo to o naszym mówią i odzywają się emocje.

[slezan]

A Ty, jak widzę, wciąż nie rozumiesz znaczenia słów, którymi tak łatwo
szermujesz. Może czas zacząć uczyć się na własnych błędach?

[broneknotgeld]

Ślezan, przeca wyraźnie widać, że nikerzy mylom ślonski patriotyzm ze
kryncyniym sie wele rzici bronkanotgelda.

Śląskość co to?

[zoro333]

Patriotyzm lokalny byłby ciekawym tematem gdyby nie dotyczył Śląska.
Patriotyzm jest postrzegany u mniejszości jako utrzymanie kultury, języka,
oświaty i historii.
Tak postrzegany patriotyzm mają np. Kaszubi. I wywalczyli. Ich język jest
znakomicie opisany, uczą się tego języka nie tylko w szkołach, ale można zdawać
z kaszubskiego na maturze. Planuje się otwarcie kierunku na uczelni wyższej. O
dbałości kultury, tradycji nie trzeba pisać. I takie są normalne działania
mniejszości w Europie.
A jak wygląda to na Śląsku?
Ugrupowania mieniące się reprezentantami Ślązaków nie zajmują się na poważnie
kulturą, historią czy językiem. Konkurs „godomy po naszemu” nie jest ich
inicjatywą. Tak naprawdę nie ma poważnego dzisiaj opracowania gwary śląskiej.
Jest ona różna w różnych miastach.
Historia Śląska była jeszcze uczona na lekcjach historii w latach 60 /średnie
szkoły/ a w podstawowych czytano Morcinka. Jak to wygląda teraz, kiedy mamy
dziesiątki organizacji mieniących się „Śląskimi”.
A więc czym zajmuje się RAŚ, Związek Górnośląski?
Sprawami politycznymi a konkretnie walką o władzę. Takiej regionalności nikt
nie chce ani w Polsce ani w Europie. Płakać Mi się chciało jak na skargę do
Strasburga jechali „nasi” przedstawiciele. Kto z Rudy Śląskiej jechał wstyd
powiedzieć.
Walka naszych organizacji regionalnych o cele polityczne powoduje, że nikt im
nie wierzy i słusznie, że ma to cokolwiek wspólnego ze Śląskiem.
Dla Związku Górnośląskiego całe pierniczenie o patriotyzmie skupia się na
karczmach piwnych /są one elementem prawie wszystkich kultur środkowej Europy/.
Piwo i kiełbaski wyborcze i „siła” się liczy, czyli stołki np. w MKZ czy w
miastach.
A RAŚ typowe skrajne nacjonalistyczne ugrupowanie, które tak naprawdę chce
tylko władzy. Dla Pana Swaczyny liczy się tylko urząd Prezydenta. Tak przy
okazji chciałbym tego Pana zapytać co w Rudzie Śląskiej zrobili dla kultury,
historii, języka. Tylko bez bajek – konkrety. NIC!!!!
I taki jest ich patriotyzm.

[broneknotgeld]

Hehehe - wloz żeś prawie do stolicy ślonski fraszki.
Toż se poczytej
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=28940
Szczyńść Boże

[slezan]

zoro333 napisał:

> A więc czym zajmuje się RAŚ, Związek Górnośląski?
> Sprawami politycznymi a konkretnie walką o władzę. > nie wierzy i słusznie,
że ma to cokolwiek wspólnego ze Śląskiem.
> A RAŚ typowe skrajne nacjonalistyczne ugrupowanie, które tak naprawdę chce
> tylko władzy. Dla Pana Swaczyny liczy się tylko urząd Prezydenta. Tak przy
> okazji chciałbym tego Pana zapytać co w Rudzie Śląskiej zrobili dla kultury,
> historii, języka. Tylko bez bajek – konkrety. NIC!!!!
> I taki jest ich patriotyzm.


No to się chłopie wygłupiłeś. Powinno być Ci wstyd. Masz tu swoje konkrety.

raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/11a/011wybitcho.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/10a/010szym.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/09a/09digitalicacja.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/09a/09dziedzichorz.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/09a/09gddzernic.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/09a/09dziedzi.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/08a/08gornosladd.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/07a/07ebook.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/6a/06gradual.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/04a/04objazd.html
raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/04a/04deb2.html
Polecam zwłaszcza informacje o Górnoślaskich Dniach Dziedzictwa, które
organizowane były we wrześniu także w Rudzie Śląskiej.

[w36]

slezan napisał:
> No to się chłopie wygłupiłeś. Powinno być Ci wstyd. Masz tu swoje konkrety.
>

Slezan to wszystko ? A ta cała socjotechniczna agitacja jaką i Ty i Twoi koledzy
prowadziliście i prowadzicie choćby na tych forach, te wyraźnie nacjonalistyczne
klimaty, narzędziowe traktowanie historii do budowania jakiś chorych doktryn.
Przecież nie zaprzeczysz że to właśnie o dorwanie się do władzy Wam chodzi,
wykorzystując cynicznie śląskie problemy a ten zarzut jakoś przeoczyłeś w
wypowiedzi zoro333. Szczytem obłudy było chyba ten ostatni Wasz numer.
Organizacja będąca w programowej opozycji do Polski i robiąca ogromne starania o
uzyskanie statusu mniejszości by wejść do sejmu bez wymogu progu, nagle, widząc
że na ten numer nie ma czasu, przebiera się i podwiesza się pod polskich
ludowców (he,he) byle tylko zdobyć stołki. A to tylko jeden z wielu podobnych
niesmacznych epizodów.

[slezan]

w36 napisał:

> slezan napisał:
> > No to się chłopie wygłupiłeś. Powinno być Ci wstyd. Masz tu swoje konkret
> y.
> >
>
> Slezan to wszystko ? A ta cała socjotechniczna agitacja jaką i Ty i Twoi
koledz
> y
> prowadziliście i prowadzicie choćby na tych forach, te wyraźnie
nacjonalistyczn
> e
> klimaty, narzędziowe traktowanie historii do budowania jakiś chorych doktryn.

A może konkrety? Ja je podałem. Czyżbyś Ty miał problemy? :-)))

> Przecież nie zaprzeczysz że to właśnie o dorwanie się do władzy Wam chodzi,
> wykorzystując cynicznie śląskie problemy a ten zarzut jakoś przeoczyłeś w
> wypowiedzi zoro333.

Ależ zaprzeczę. A jeżeli masz inne zdanie to udowodnij. No i jeszcze musisz
wskazać na racjonalne uzasadnienie marnotrwienia energii na te wszystkie
inicjatywy, które z polityką nie mają wiele wspólnego. Jak na cyników żądnych
władzy dość zaskakujące zachowanie :-).

>Szczytem obłudy było chyba ten ostatni Wasz numer.
> Organizacja będąca w programowej opozycji do Polski

A Polska ma jakiś program? Na czym polega "opozycja do Polski"? Może rozwiniesz
ten intrygujący wątek? :-)

i robiąca ogromne starania
> o
> uzyskanie statusu mniejszości by wejść do sejmu bez wymogu progu,

A kiedy to RAŚ chciał uzyskac status mniejszości? Może naświetlisz to
fascynujące zagadnienie?

> nagle, widząc
> że na ten numer nie ma czasu, przebiera się

A w co się przebiera? Członkowie RAŚ startujący do sejmu z listy PSL nie
ukrywali, że są członkami RAŚ. Jako członkowie stowarzyszenia, które nie
startowało w wyborach do sejmu, mieli prawo startować z list innych ugrupowań.
A może bardziej odpowiada Ci zachowanie wielu prominentnych polityków
zmieniających barwy partyjne według sondaży wyborczych?

> i podwiesza się pod polskich
> ludowców (he,he) byle tylko zdobyć stołki. A to tylko jeden z wielu podobnych
> niesmacznych epizodów.

A co w tym niesmacznego i jakie są te inne "epizody"? Coś słabo z tymi
konkretami. Nie powinieneś tak się ekscytować :-).

[zoro333]

Slezan, akurat ty nie odpowiedziałeś na zarzuty. Sam fakt, że RAŚ startuje w
wszelkich możliwych wyborach świadczy czym jest ta organizacja. Wszelki
te „wielkie” działania należy tylko traktować jako przykrywkę faktycznych
planów, czyli zdobycia władzy. I tak są postrzegani niestety Ślązacy. Dziwnie
milczysz jak porównuję działania i OSIĄGNIĘCIA Kaszubów czy innych mniejszości.
Tam to odbywa się WSZYSTKO w sferze kultury, tradycji. A u nas. Podłączacie się
niekiedy do imprez organizowanych przez innych.
Co z gwarą? Jednolita, możliwa do uczenia w szkołach?
Co z kulturą, tą poza piciem piwa?
Te przykłady które tak ochoczo podałeś to bardzo, bardzo niewiele jak na
tak „potężne” organizacje.

[slezan]

zoro333 napisał:

> Slezan, akurat ty nie odpowiedziałeś na zarzuty. Sam fakt, że RAŚ startuje w
> wszelkich możliwych wyborach świadczy czym jest ta organizacja.

A co złego w starcie w wyborach. Wiesz co to demokracja?

> Wszelki
> te „wielkie” działania należy tylko traktować jako przykrywkę fakty
> cznych
> planów, czyli zdobycia władzy.

Masz dowody na to, że jest to tylko "przykrywka"? Wybory sa raz na jakiś czas,
a działania na polukultury RAŚ podejmuje nieustannie.

> I tak są postrzegani niestety Ślązacy. Dziwnie
> milczysz jak porównuję działania i OSIĄGNIĘCIA Kaszubów czy innych
mniejszości.

A jakie to oni maja osiagnięcia?

>
> Tam to odbywa się WSZYSTKO w sferze kultury, tradycji. A u nas.

Tam polega to na tym, że nawine doły haruja, a wielcy liderzy realizuja swe
aspiracje w PO.


> Podłączacie się
>
> niekiedy do imprez organizowanych przez innych.

Tak? Może przykłady? Ja znam przykłady odwrotne.

> Co z gwarą? Jednolita, możliwa do uczenia w szkołach?

Włacz się w dzialania kodyfikacyjne. Będzie szybciej.

> Co z kulturą, tą poza piciem piwa?

Nie czytałeś podanych przykładów?

> Te przykłady które tak ochoczo podałeś to bardzo, bardzo niewiele jak na
> tak „potężne” organizacje.

Szkoda, że inni nie robia więcej. Byłaby przynajmniej jakaś zdrowa rywalizacja.

No to co? Dostałes konkrety i zamiast przyznać się do błędu dalej brniesz w
ślepa uliczkę. Wraz z w36 stawiasz zarzuty bez pokrycia, co ma jednak krótkie
nogi. Boli Was, że inni coś robia dla regionu? Przecież nikt Wam nie broni
własnej działalności.

[w36]

slezan napisał:

> No to co? Dostałes konkrety i zamiast przyznać się do błędu dalej brniesz w
> ślepa uliczkę. Wraz z w36 stawiasz zarzuty bez pokrycia, co ma jednak krótkie
> nogi. Boli Was, że inni coś robia dla regionu? Przecież nikt Wam nie broni
> własnej działalności.

Slezan nie strugaj, za przeproszeniem, idioty. I nie każ w kółko tego samego
tłumaczyć. Przecież ewidentnie prowadzisz tu na forach, sam czy z Leonem i
innymi, ciągłą kampanie propagandową Waszej organizacji. Moje wyraźne zdanie w
tej sprawie już wyraziłem nie raz wcześniej w dyskusji z Tobą i z Twoimi
kolegami, więc te twoje w kółko powtarzane żądanie konkretów uznaję wyłącznie za
strategię prowadzącą do "zmęczenia" przeciwnika, wobec braku innych środków.
Fakt że ostatnio uznaliście za korzystne zmniejszenie nacisku na utylitarne
wykorzystywanie nienawiści do Polski (np. w porównaniu z zeszłym półroczem) ale
uznaję to wyłącznie jako element strategii w obliczu bieżącej sytuacji i
dostępnych aktualnie możliwości uzyskania miejsca przez Waszych ludzi w
jakichkolwiek władzach państwowych.
Ciekawy choć dość stary więc nie zawierający nowszych Waszych wyczynów jest
artykuł próbujący zebrać te zagadnienie Waszej interesowności:

www.zpka.org/bk_16slaska.html

szczególnie konkluzja.

[slezan]

A powtarzanie wciąż tych samych nieuzasadanionych pomówień to nie taktyka,
obliczona na "zmęczenie przeciwnka"?
Bez odpowiedzi pozostają pytania o podstawy zarzutów - te ostatnie są więc
jedynie insynuacjami. Powinienem zapytać oprzejawy nienawiści do Polski czy
prób jej wykorzystania. Czuję jednak, że i tym razem pytanie pozostanie bez
odpowiedzi :-).

Symptomatyczne to Twoje powołanie się na tekst miłośników Dmowskiego -
"wielkiego nauczyciela narodu polskiego". Czy Dmowski uczył Cię też miłości do
Żydów?

[w36]

slezan napisał:

> Symptomatyczne to Twoje powołanie się na tekst miłośników Dmowskiego -
> "wielkiego nauczyciela narodu polskiego". Czy Dmowski uczył Cię też miłości do

Racja, z tym Dmowskim to się autor nie popisał i nie o to mi chodziło.
Ale w kwestii raś bo o to chodzi w tej dyskusji jego diagnoza jest nadzwyczaj
trafna.
W skrócie, żerowanie na problemach patriotyzmu dla swoich wymiernych korzyści.

[slezan]

A dla jakich to niby korzyści? Udowodnij tezę, że członkowie RAŚ działają dla
swoich korzyści, których nie odnieśliby działając gdzie indziej. Będzie to
trudne, jeżeli nie niemożliwe, ale życzę powodzenia :-).

[broneknotgeld]

Ano, idzie sie momyntami uśmioć ze tego dyszkursu.
W gruncie rzeczy udowodnio yno tela, że nikerzy widzom widzom u inkszego małe
źdźbło we łoku, a u sia nawet sztompla niy dostrzegom.
Przeca intenauci tego forum majom wielke zasługi dlo ty ślonskości.
Sami sie niy docyniocie, a na forach to richtig widać.
Styknie mi tu ciepnońć pora linkow, coby to udowodnić, a niy zamataczyć, jako
to nikerzy ze lubościom robiom.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=170&w=19010066&a=19153251
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=16025697&a=16026747
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=31702691
Gratuluja sukcesow. W porownaniu ze mojymi zdowajom sie być spektakularne.
Szczyńść Boże.

[lswaczyna]

Poczytajcie sobie.

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3011087.html?as=1&ias=2

[w36]

lswaczyna napisał:

> Poczytajcie sobie.

Ładny artykuł w kontekście tego wątku, tyle że dla Ciebie i Twojego kolegi
slezana bardzo krytyczny.
Już pierwszy akapit:

"Śmieszy mnie, a równocześnie smuci, hałaśliwe wymachiwanie patriotyzmem,
podobnie jak wszelkie frazesy i slogany patriotyczne. Bliższa jest mi jego
postać skromna i rzeczowa. Może dlatego, że przede wszystkim jestem patriotą
ojczyzny jeszcze nieistniejącej - tej, za którą się tęskni i która dopiero się
staje, choć nadzieja na jej ziszczenie może okazać się płonna. Tym samym
odróżniam swój patriotyzm od jego form zwyrodniałych - kibicowsko-bojówkarskich,
a także od instrumentalnego wykorzystywania patriotyzmu w doraźnych interesach
politycznych. Staram się chronić przed kłamstwem i iluzjami, które również chcą
uchodzić za patriotyzm."

w zestawieniu z Waszymi agitkami i waszym głodem władzy szczególnie
manifestowanym przed każdymi wyborami do władz, daje dużo do myślenia.

Chyba że w raś jest teraz jakaś generalna zmiana strategii i liczenie na krótką
pamięć niektórych ludzi.

[slezan]

w36 napisał:

> lswaczyna napisał:
>
> > Poczytajcie sobie.
>
> Ładny artykuł w kontekście tego wątku, tyle że dla Ciebie i Twojego kolegi
> slezana bardzo krytyczny.
> Już pierwszy akapit:
>
> "Śmieszy mnie, a równocześnie smuci, hałaśliwe wymachiwanie patriotyzmem,
> podobnie jak wszelkie frazesy i slogany patriotyczne. Bliższa jest mi jego
> postać skromna i rzeczowa. Może dlatego, że przede wszystkim jestem patriotą
> ojczyzny jeszcze nieistniejącej - tej, za którą się tęskni i która dopiero się
> staje, choć nadzieja na jej ziszczenie może okazać się płonna. Tym samym
> odróżniam swój patriotyzm od jego form zwyrodniałych - kibicowsko-
bojówkarskich
> ,
> a także od instrumentalnego wykorzystywania patriotyzmu w doraźnych interesach
> politycznych. Staram się chronić przed kłamstwem i iluzjami, które również
chcą
> uchodzić za patriotyzm."
>
> w zestawieniu z Waszymi agitkami i waszym głodem władzy szczególnie
> manifestowanym przed każdymi wyborami do władz, daje dużo do myślenia.


Konkrety, konkrety, kolego.

>
> Chyba że w raś jest teraz jakaś generalna zmiana strategii i liczenie na
krótką
> pamięć niektórych ludzi.

Wręcz przeciwnie. Liczymy na dobrą pamięć. Tylko dzięki amnezji wyborców jest
jak jest. RAŚ daje przykład społecznego, oddolnego działania dla dobra regionu.
Liczymy, że zostanie to zapamiętane.

[w36]

slezan napisał:

> Wręcz przeciwnie. Liczymy na dobrą pamięć. Tylko dzięki amnezji wyborców jest
> jak jest. RAŚ daje przykład społecznego, oddolnego działania dla dobra regionu.
>
> Liczymy, że zostanie to zapamiętane.

A może coś innego warto o Was zapamiętać.
To że raś zyskał opinię organizacji antypolskiej z elementami seperatyzmu i
nacjonalizmu nie jest jakimś moim wymysłem. Było na Wasz temat wiele krytycznych
publikacji.
Co ważne przyznał to też przecież Wasz wódz w artykule:

raslaska.aremedia.net/pol/publicystyka/06/06przeszlosc.html

w czerwcu tego roku i zalecił w nim pewne konkretne zmiany strategii ideologicznej.
Rzeczywiście, po fiasku działań Klucznioka by zarejestrować i za pomocą jego
wejść samodzielnie do sejmu bez progu, ten sposób na eksploatację negatywnych
emocji Ślązaków tak przydatny w np. demonstracjach pod sądami, zaczął przynosić
więcej szkód jak korzyści. Potem ten zaskakujący romans z ludowcami, pomysł
nawet zważając na obecne konfiguracje w sejmie, może nie całkiem stracony. A
teraz jak widzę z Twoich konsekwentnych działań, poszliście na zmonopolizowanie
patriotyzmu śląskiego jako wyłącznej własności raś, w kształcie przez niego
narzuconym.
Nie mogę odmówić pewnym ludziom w raś inteligencji i sprytu, ale wybacz, nie mam
za grosz zaufania do ludzi tak koniunkturalnie, i cynicznie wykorzystujących
ważne ludzkie kwestie i nie spodziewam się po raś jakiś pozytywnych dla Śląska
konsekwencji w przyszłości.

[slezan]

w36 napisał:

> slezan napisał:
>
> > Wręcz przeciwnie. Liczymy na dobrą pamięć. Tylko dzięki amnezji wyborców
> jest
> > jak jest. RAŚ daje przykład społecznego, oddolnego działania dla dobra re
> gionu.
> >
> > Liczymy, że zostanie to zapamiętane.
>
> A może coś innego warto o Was zapamiętać.
> To że raś zyskał opinię organizacji antypolskiej z elementami seperatyzmu i
> nacjonalizmu nie jest jakimś moim wymysłem.

To że organizacja o wyrazistym obliczu zyskuje taką a nie inną opinię wśród
swoich przeciwników (a więc właśnie nacjonalistów, centralistów i zwyczajnych
koniukturalistów) nie jest niczym nowym ani niezwykłym. Całe szczeście są też
takie kręgi, całkiem liczne, które na sprawę patrzą inaczej.

> Było na Wasz temat wiele krytycznyc
> h
> publikacji.

A i owszem. Pełno ich na stronach LPR czy PiS.

> Co ważne przyznał to też przecież Wasz wódz w artykule:

Czy Ty aby nie masz osobistych doświadczeń z LPR albo MW? To faktycznie
organizacje wodzowskie. RAŚ jest stowarzyszeniem z demokratycznie wybieranymi
władzami.

>
> raslaska.aremedia.net/pol/publicystyka/06/06przeszlosc.html
>
> w czerwcu tego roku i zalecił w nim pewne konkretne zmiany strategii
ideologicz
> nej.

Nie widzę tam propozycji zmiany strategii, bowiem tekst nie dotyczy tego, co
strategię kształtuje.

> Rzeczywiście, po fiasku działań Klucznioka by zarejestrować i za pomocą jego
> wejść samodzielnie do sejmu bez progu, ten sposób na eksploatację negatywnych
> emocji Ślązaków tak przydatny w np. demonstracjach pod sądami, zaczął
przynosić
> więcej szkód jak korzyści.

A co takiego Kluczniok chciał zarejestrować? I skąd wiesz w jakim celu? Chyba
nie orientujesz się zupełnie w polskim prawie wyborczym.

> Potem ten zaskakujący romans z ludowcami, pomysł
> nawet zważając na obecne konfiguracje w sejmie, może nie całkiem stracony. A
> teraz jak widzę z Twoich konsekwentnych działań, poszliście na
zmonopolizowanie
> patriotyzmu śląskiego jako wyłącznej własności raś, w kształcie przez niego
> narzuconym.

A gdzie to monopolizowanie? Czy RAŚ ponosi odpowiedzialność za cudzą bierność?


> Nie mogę odmówić pewnym ludziom w raś inteligencji i sprytu, ale wybacz, nie
ma
> m
> za grosz zaufania do ludzi tak koniunkturalnie, i cynicznie wykorzystujących
> ważne ludzkie kwestie i nie spodziewam się po raś jakiś pozytywnych dla Śląska
> konsekwencji w przyszłości.

A gdzie dowody na ów koniunkturalizm i cynizm?

[zoro333]

Przeczytaj pan to sobie jeszcze raz, szczególnie pierwsze zdania.
Działalność pana a ten tekst to dwie różne sprawy.

[slezan]

A potrafisz uzasadnić ten pogląd posługując się konkretnymi cytatami czy
przykładami działań Swaczyny? Bo autor artykułu, Henryk Waniek, znany jest z
sympatii do RAŚ i Twojej oceny zapewne nie podziela.

[w36]

slezan napisał:

> A potrafisz uzasadnić ten pogląd posługując się konkretnymi cytatami czy
> przykładami działań Swaczyny?

Slezan odpuśc sobie tą symulowaną amnezję. Wiem że nabijasz sobie punkty u
kolegów ale ogólnie to żałosne.

[slezan]

Amnezja ogarnęła nie mnie, ale obu kolegów. Piszą tyle ogólników, a zapomnieli
o przykładach. Zawiść, Panowie? Wykażcie się działaniem, obywatelską postawą,
troską o region. Wtedy nie będzie Wam Swaczyna solą w oku.

Swaczyna a kopalnie "soli"

[osi-ris]

kolego.. solą w oku tej ziemi jest GÓRNICTWO i nikt z Was w tej kłótni nie
wspomniał o tradycji ślązoka.. hutnictwo czy górnictwo-wom sie w dupach
poprzewracało od tej władzy a kajś mocie tych co by wos mieli wybrać ..a zresztą
wybory pokazują gdzie was mają... a mnie własnie boli to że chajer przodowy w
dwóch przypadkach został obrażony. Wy -niektórzy- spłyciliście to do
umiejętności śmiania się z siebie - czy aby na pewno?! Ja odbieram to tak jeżeli
likwidujemy kopalnie a pracują tam Bercik i tych 5-ciu kretynów artystów - to
zamykajcie szkoda czasu...

[slezan]

To, że przedstawia się taki, a nie inny obraz Ślązaka, wynika po części z
bierności nas samych. Możesz się wściekać a na głupie seriale nic nie
poradzisz. Trzeba zmieniać wizerunek regionu choćby przez takie inicjatywy jak
Górnośląskie Dni Dziedzictwa. Pewnie, można i tak jak Lepper - naobiecywać,
poschlebiać - tym "co mają wybierać". Będa się czuli dowartościowani i pójdą
zagłosowac, a po jakimś czasie obudzą się z ręką w nocniku. Nie o to chyba
chodzi?

RAŚ przeciez jest w Sejmie

[hepik1]

www.sejm.gov.pl/poslowie/posel5/307.htm

[slezan]

Hehehe. Mam obawy, że ta obecność może zakończyć się kompromitacją:-).

***********Gruba Krecha**********

[osi-ris]

Panowie z komedii mam się śmiać -Ok. a z tragedii płakać-Ok. postawiłem bunt
przeciwko głupocie bo na nią sie nie zgadzam.. dlaczego nie nakręcą filmu
katastroficznego o kwk Halemba (zginęło 11 albo 18 chajerów przodowych albo o
kwk Bielszowice zapalenie sie chodnika-tragedia popażonych osądzenie winnych)o
czyje interesy by się to oparło ? i czy pokazało by piękno pracy na dole?

[slezan]

Może dlatego, że państwo trzyma łapę na kinematografii i niektóre tematy nie
mieszczą się w misji albo czyjejś wyobraźni. A taki film tani pewnie by nie był.

[osi-ris]

głupota -jak wiesz- tania jest w nakładach...

[darek10004]

osi napisał:
głupota -jak wiesz- tania jest w nakładach...

kurde nie uważam się za głupiego ale o co ci chodziło nijak nie mogę pojąć ):

***********Gruba Krecha***************************

[osi-ris]

albo jesteś -slezan -albo ci sie nick'i pomyliły. Głupotę łatwiej pokazać choćby
w serialu komediowym sytuacyjno-dialogowym. ale tragedie opartą o fakty to już
trzeba jak spilberg mieć fantazję.. a to już kosztuje .. patrz J.P., Indiana Jones,

[osi-ris]

rudaslaska.com.pl/index.php?s=200120&o=listing_informacji&id_kat=200274&id_informacji=286424
silnet ma tendencje do zmieniania adresów (...)
Śląsk o swoje prawa musi walczyć. Aby ta walka miała sens, musi mówić wspólnym
głosem. Życie pokazuje, chociażby w przypadku podziału środków na opiekę
zdrowotną, że problemy Śląska z perspektywy Warszawy są niemal niewidoczne.

- Warszawa nie rozumie Śląska - mówił podczas uroczystej sesji Rady Miejskiej
prezydent (...)- Sami musimy domagać się należnych nam praw. Musimy połączyć
siły. W aglomeracji śląskiej w promieniu 20 kilometrów żyje 2,5 miliona
mieszkańców. Do tej pory każde z miast śląskich walczyło o kawałek
niewielkiego "tortu". To musi się zmienić. Powinniśmy razem walczyć o
sprawiedliwy "tort" dla Śląska. Utworzenie unii aglomeracyjnej jest
koniecznością.

Oprócz prezydenta (...) akces o przystąpieniu do takiego związku miast śląskich
złożył obecny na uroczystej sesji prezydent Świętochłowic Eugeniusz Moś.
Obydwaj prezydenci mają już na swoim koncie jedno udane wspólne przedsięwzięcie
jakim jest największy w kraju Śląski Park Przemysłowy.

- Niektórych problemów takich jak bezrobocie i restrukturyzacja przemysłu, w
pojedynkę rozwiązać się nie da - stwierdził prezydent Moś - Utworzenie unii
aglomeracyjnej pozwoliłoby na skoordynowanie kierunków w planowaniu
przestrzennym, na tworzenie wspólnych projektów finansowanych ze środków
unijnych czy wreszcie na konkurencyjność w stosunku do Warszawy.

Prezydent Moś przypomniał, że podczas pierwszego spotkania w tej sprawie, w
lutym tego roku, prezydenci większości miast podeszli do tej propozycji
sceptycznie. Nastawienie włodarzy miast zmieniło się jednak w lipcu. Jest więc
nadzieja, że związek miast powstanie i nie będzie się składał wyłącznie z Rudy
Śląskiej i Świętochłowic.

i gdzie tu RAŚ ??

[slezan]

RAŚ to wbrew pozorom nie jest nazwa żadnego z miast aglomeracji, więc trudno,
żeby pojawił się w tym kontekście:-).
RAŚ nie ma zamiaru walczyć o kawałki tortu z pańskiego stołu. RAŚ postuluje nie
wysyłanie tortu do Warszawy. Proponuje, by centrali oddać tylko kawałeczek,
potrzebny na utrzymywanie armii, dyplomatów i jeszcze paru rzeczy, które
powinny pozostać w gestii władz centralnych.

[broneknotgeld]

Patryjotyzm rudzki w tym
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=51926486
Lepi posłow dwoch - to wiym.

[bramofon]

Film nazywa sie Angelus i jest oparty na prawdziwej historii. Akurat tak jak
denerwuje mnie bercik, tak tutaj nie dostrzeglem wysmiewania sie z nas
slonzokow!!!!
tu o filmie:
"Angelus" to nowy film Lecha Majewskiego, twórcy m.in. "Wojaczka"
i "Basquiata".
Punktem wyjścia dla fikcyjnej filmowej historii jest historia prawdziwa: dzieje
zdumiewającego i niezwykłego, w skali światowej, fenomenu, jakim była janowska
gmina okultystyczna, działająca na Śląsku w latach 30. i w dwóch pierwszych
dekadach powojennych.
Fenomen ten - świadomie w PRL fałszowany - zaistniał w powszechnej świadomości
jedynie dzięki jednemu swemu aspektowi: dzięki malarstwu członków gminy, które
w kilku przypadkach (Teofil Ociepka, Erwin Sówka) osiągnęło - w kategorii
malarstwa naiwnego - światowy sukces. Twórczość owa przesłoniła to, co było jej
przyczyną i źródłem: hermetyczne nauki i praktyki alchemiczne oraz teozofię
janowskich okultystów.

wiecej: www.spi.pl/angelus/

[broneknotgeld]

Trefoniowo galeryjo
W Nakle Ślonskim - niy mecyjo
"Angelusy" tam na ścianach
Idzie dziwać se łod rana.

[halembianin1]

Film, o którym piszesz to "Angelus" Lecha Majewskiego - wybitne dzieło
prezentujące okultystyczną grupę malarzy-prymitywistów z Janowa (Katowice).
Prezentuje Śląsk z zupełnie innej perspektywy, niż robią to media ogólnopolskie.
Obok "Cholonka" Janoscha, filmów Kutza czy malarstwa i prozy Wańka to
najciekawsza próba zgłębienia istoty górnośląskiej kultury i mentalności w XX.
wieku. Pisząc o "Angelusie", który był podziwiany i nagradzany na wielu
festiwalach, nie tylko w Polsce, w ten sposób wykazujesz swoją niekompetencję w
dziedzinie krytyki filmowej i znajomości historii, tradycji i kultury Górnego
Śląska.

www.lechmajewski.art.pl/filmy.php?id=12 - do lektury, kilka przydatnych
informacji, w szczególności polecam dół strony:

Magnificent!
Brandon Judell, Indie WIRE, Miami Film Festival

An exceptionally original film, entirely in the spirit of the naif paintings.
One thinks of Fellini.
Michael Gibson, Herald Tribune

When it isn't exciting the eye with its precise, painterly imagery, Lech
Majewski's "Angelus" amuses in a dry, absurdist fashion… The film's mode of
setting up fantastically designed and lensed tableaux shots, has a nearly
hallucinating impact on the eye… There's a purified aura of beauty in "Angelus"
that creates a sometimes stunning sense of the imagination overcoming all obstacles.
Robert Koehler, Variety

Lech Majewski portrays life in a Silesian occult commune in a series of visually
exquisite, surreal tableaux. His painterly eye has a dark sense of humor.
Georg Lefont, Atlanta High Museum of Art

"Angelus" is a fascinating film that recalls the work of Tarkovsky, while
standing alone as a unique expression of Majewski's creative impulse. It's an
otherworldly film, its images meticulously composed in a vivid, painterly style…
The result is a film of uncommon beauty, celebrating the pursuit of art and
enlightenment in all its myriad forms.
Darryl Macdonald, Seattle International Film Festival

“Like Emir Kusturica’s ‘Underground’ and Volker Schlondorff’s ‘The Tin Drum’,
‘Angelus’ offers a sardonic, off-centered lens on decades of strife in Eastern
Europe.”
Laura Emerick, Chicago Sun-Times

“Wildy inventive! Fantastic imagery! A mix of Fellini’s absurdist satire and
Tarkovsky’s mystical ritualism.”
Washington City Paper

“Lech Majewski’s dazzling visual talents are on full display in this absurdist
comedy. It’s great fun to watch.”
Reece Pendleton, Chicago Reader

[halembianin1]

Powyższe do autora wątku.

[osi-ris]

Szczerze, wolę PSY Pasikowskiego, który obnaża polską politykę -tylko dlaczego
tak mało entuzjazmu przy tym filmie? Tu też wszyscy znają historię...

[broneknotgeld]

Patryjoty bydom prawić
gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/922396.html
Jako ślonsko godka jawić.

[lswaczyna]

Mój kolega od felerów zrobił ciekawe zestawienie:
Zobaczcie jakie były zajawki tego samego artykułu na 3 dzisiejszych jedynkach
dzienników z serii Polska The Times:

- w Gazecie Opolskiej wszystko jest w najlepszym porządku - "Śląska wojna o
język. Posłowie z Górnego Śląska walczą o to, by dialekt śląski stał się
językiem regionalnym" ( polskatimes.pl/okladki/6,1,n,wydanie.html )

- w wydaniu ogólnym "Polski" są już 2 błędy - "Śląska wojna o język. Posłowie z
Opolszczyzny walczą o to, by śląski dialekt stał się w regionie językiem
urzędowym" ( polskatimes.pl/okladki/1,wydanie.html ). Błędy są oczywiste
- 1. nie tylko z Opolszczyzny ale i z reszty Górnego Śląska, 2. walczą o status
języka regionalnego a nie urzędowego, ale to akurat nie nasza, Łowców, działka:)

- najgorzej, wręcz kuriozalnie wygląda sprawa w "Dzienniku Zachodnim" - "Śląska
wojna o język. Posłowie ze Śląska i Opolszczyzny zapowiadają walkę o to by gwara
śląska została wpisana do ustawy o mniejszościach jako język regionalny" (
img65.imageshack.us/img65/1372/dzeb2.jpg ).
_________________