Feralny zakręt

[tarantula01]

Ciekawe, czy teraz kierowcy widząc, że "nagle" prawy pas nie prowadzi na
estakadę tylko w dół, będą próbowali się wciskać na środkowy pas Wisłostrady?

[Gość: Lx]

Komentarz pana Śmik w artykule "Feralny zakręt" jest nielogiczny. Skoro wielu
kierowców dopiero w ostatniej chwili orientowało się, że prawy pas się kończy i
zjeżdżali nagle na lewo to znaczy, że przyczyną wypadków była zła organizacja
ruchu a nie nieuwaga i nadmierna prędkość. Gdyby kończył się lewy pas a nie
prawy podstawowy pas ruchu nie byłby to "zakręt śmierci".

[Gość: ja]

rotfl. złą organizacje to ty masz głowy.

[remislanc]

Zakręt był oznaczony praktycznie od wysokości starówki. Kursuję tamtędy 3-4
razy w tygodniu i debili wciskających się przy sporej prędkości w ostatniej
chwili nigdy nie brakowało.

[Gość: Lx]

Chodzi o to żeby kierowcy jadący prawym pasem, tak jak to nakazują przepisy,
nie byli zmuszani do wciskania się na sąsiedni pas. Nie ważne czy wcześniej czy
w ostatniej chwili.

[balandis]

Nie rozumiem co proponujesz?
Aby wszystkie jezdnie tej samej szerokości (ilości pasów), czy aby kończyły się
tylko pasy lewe?

Czy osoba jadąca pasem lewym, robi coś gorszego niż osoba jadąca obok niej
pasem prawym? To do czego służy lewy pas?

[Gość: Lx]

Pas lewy służy do wyprzedzania. Po wyprzedzeniu powinno się wjechać z powrotem
na pas prawy. W przypadku zwężenia jezdni powinien kończyć się pas lewy a nie
prawy.

[remislanc]

Nie jest powiedziane, że lewy pas jest do wyprzedzania. Lewy pas jest dla
pojazdów poruszających się szybciej niż pojazdy na pasie po prawej stronie. A
więc pojazd jadący lewym pasem szybciej niż ten prawym wcale nie musi
wyprzedzać.
Prawy pas służy do poruszania się pojazdów najwolniejszych. A więc duzo lepiej
jest, kiedy zwężenie następuje na prawym pasie. TEORETYCZNIE pojazdy nie
powinny tam przekraczać 50 km/h - jak jest w praktyce każdy widzi.

[balandis]

> Lewy pas jest dla pojazdów poruszających się szybciej niż pojazdy na pasie po
> prawej stronie

To stwierdzenie nie ma potwierdzenia w przepisach, o ile nie zaznaczy się, że
lewy pas jest pojazdów poruszających się z przepisową prędkością. Mogę poruszać
się lewym pasem z prędkościa mniejszą niż pojazd na prawym pasie, o ile
przekracza on dowoloną prędkość.

> Prawy pas służy do poruszania się pojazdów najwolniejszych.
To także nie odpowiada stanowi naszego ustawodawstwa. Prawym pasem można
wyprzedzać na drogach trzypasmowych z rozdzielonymi kierunkami i na
dwupasmowych w miastach.

[laminja]

teoretycznie w całym mieście kierowcy nie powinni się poruszać z szybkością
większoą niż 50km/h - oprócz odcinków gdzie znaki nakazują jazdę wolniejszą lub
zezwalają na poruszanie się z maksymalną prędkością 80km/h - np. na kilku
odcinkach Wisłostrady mamy ograniczenie do 80km/h.

[balandis]

> Pas lewy służy do wyprzedzania. Po wyprzedzeniu powinno się wjechać z
> powrotem na pas prawy. W przypadku zwężenia jezdni powinien kończyć się pas
> lewy a nie prawy.

Żadne z powyższych twierdzeń nie ma potwierdzenia w przepisach.
Nainterpretujesz Kodeks Drogowy.
Powinieneś wiedzieć, że w sytuacji w sytuacji ruchu miejskiego o dużym
natężeniu bardzo ciężko jest wjechać na prawy pas po wyprzedzeniu kogokolwiek -
po prostu przed nim jedzie nastepny ktoś.

Zwróć też uwagę, że zdecydowanie łatwiej i BEZPIECZNIEJ jest wjechać na pas po
lewej stronie (czyli z pasa prawego), niż po prawej - kierowca jest wtedy
bliżej lusterka, którego używa, nie ma też "martwego pola".

[remislanc]

balandis napisał:

> Nainterpretujesz Kodeks Drogowy.
> Powinieneś wiedzieć, że w sytuacji w sytuacji ruchu miejskiego o dużym
> natężeniu bardzo ciężko jest wjechać na prawy pas po wyprzedzeniu
kogokolwiek -
>
> po prostu przed nim jedzie nastepny ktoś.
>
Dlatego , jeżeli nadal porusza się szybciej od pojazdu wypszedzonego powinien
spokojnie zasuwać dalej lewym pasem i WYMIJAĆ kolejne pojazdy.
Zwężanie lewego pasa jest dużo bardziej niebezpieczne niż prawego, właśnie ze
wzgledu na prędkości.

[Gość: Lx]

Prawo o ruchu drogowym art.16 ust. 4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.
Zakręt przy Spójni jest tylko potwierdzeniem faktu, że zamknięcie prawego pasa
jest bardziej niebezpieczne niż zamknięcie pasa lewego.

[balandis]

Do wykonania cytowanego atykułu 16 ust. 4. trzeba mieć możliwości.

Zakręt przy Spójni jest przypadkiem szczególnym: mieliśmy tam zakręt w lewo,
skręt w prawo, i zwężenie tuz za zakrętem.

Jeśli masz trochę wyobraźni, zamknij oczy i zobacz co postulujesz: prawy i
środkowy pas na samym zakręcie (w lewo) zjeżdżają do lewej (!) krawędzi jezdni.
Lewy pas kończy się - kierowcy po prostu zostają zamknięci (na dużej
predkości).
Teraz rozważmy jednego rozpędzonego do 80kmph durnia, który nie wyhamuje.
Trafia kolejno w gościa na pasie środkowym (jednego jak dobrze pójdzie), a ten
zostaje wepchnięty w gościa na pasie prawym (tu już bym nie liczył na to że
zahaczy tylko jednego).
Podsumowanie: jeden dureń to wiecej niż 3 auta zdemolowane, a liczba ofiar to
lekką ręka 1/4 sumy ofiar z ostatnich 15 lat. W pół roku miałbyś podwojoną
statystykę zgonów w tym miejscu.

Faktycznie dużo bezpieczniej...

[Gość: Lx]

Na obwodnicy Trójmiasta są odcinki z dodatkowym trzecim pasem po lewej stronie.
Nie słyszałem o wypadkach w miejscach zakończenia lewego pasa a prędkości są
tam znacznie większe niż 80km/h.

[balandis]

Wiesz, mieszkałem trochę na Łotwie, trochę po niej jeździłem.
Tam zawsze (podkreślę: ZAWSZE) kończy się prawy pas. Także na Litwie, tam gdzie
jeździłem kończył się zawsze prawy pas.

Teraz możnaby spytać czego dowodzą nasze przykłady :-)

Na koniec przypomnę jeszcze i podkreślę: gdy kończy się pas prawy łatwiej jest
się włączyć, bo kierowca ma cały ruch po swojej prawej, w lusterku nie ma
martwego pola. Gdy kończy się lewy pas, kierowca korzystać musi z dalszego
lusterka, manewr wykonuje bardziej "na czuja", a dojeżdżając do końca swego
pasa może mieć większą prędkość (przyjmując standardowe myślenie, że lewy pas
to szybszy pas).

[Gość: Lx]

Łotwa i Litwa nie należą do najbardziej bezpiecznych państw, jeżeli chodzi o
ruch drogowy. W Szwecji, po której trochę jeździłem, zawsze kończy się LEWY
pas.Jadąca prawym pasem ciężarówka, która ze względu na martwe pola ma większe
trudności we włączaniu się na inny pas niż samochód osobowy, nie musi się
nigdzie włączać, po prostu jedzie swoim pasem.

[balandis]

Feralny zakręt nie jest (nie powinien być) dla ciężarówek. Miasta nie są dla
cieżarówek. A czy Ty widziałeś w Polsce jakąś cieżarówkę jadącą prawy pasem z
trzech? Jeśli tak, musiała właśnie skręcać w prawo...

A co do Litwy i Łotwy, to są bezpieczniejsze niż Polska, niż Warszawa i Gdańsk.
I przyjemniej się po nich jeździ. Po miastach 80% aut porusza się z dozwoloną
prędkością (50kmph), a w Polsce na odwrót.

[dewulot1]

Ten idiotyczny przepis o jechaniu mozliwie najblizej prawej krawedzi jezdni
pochodzi z czasow krola Cwieczka kiedy goscince byly waskie i nie mialy
namalowanej linii na srodku. Powozy nie obcieraly sie wtedy bokam przy
wymijaniu. Zadziwiajace jest ilu polskich kierowcow bezmyslnie i bzdurnie
interpretuje ten przepis. W przypasku takiej Wislostrady nie tylko wolno ale
NALEZY uzywac wszystkich pasow do jazdy na wprost, bo wlasnie po to te pasy
istnieja zeby z nich korzystac. Ale zawsze znajdzie sie profesor, powolujacy
sie na ow przepis, ktory wymyslil sobie ze caly ruch powinien odbywac sie na
prawym pasie a wyprzedzanie po srodkowym, poczym natychmiast zjazd znow na
prawy.Do czego w takim razie bylby pas lewy? A do autora poprzedniego postu,
ktory zacytowal ten przepis, mam pytanie: zakladajac w ogole ze jezdzisz
samochodem a nie rowerem, to jak jedziesz prawym pasem to jedziesz srodkiem
tego pasa, czy calkiem po jego prawej stronie, jak najblizej prawej krawedzi
jezdni, zgodnie z przepisem?

[laminja]

chodziło o to, żeby kierowcy planujący skręcić na Żoliborz nie musieli zjeżdżać
z prawego pasa na lewy wylko po to żeby ominąć budynek i wrócić na prawy pas...
A swoją drogą teraz jesli komus nie uda się wcisnąć będzie musiał pojechać
prawym pasem i wyjechać na wisłostradę za wiaduktem...