śluby katolickie

[marca_1]

wg prawa kanonicznego, ślub udzielony pod przymusem bezpośrednim lub
pośrednim jest nieważny
kleryk chcąc być wyświęcony na księdza musi złożyć odpowiednie
śluby,jest to przymus pośredni, bo bez złożenia tych ślubów święceń
nie otrzyma
aby te śluby, dotyczy to również ślubów małżeńskich, były ważne,
człowiek powinien mieć wybór
czyli zostaje wyświęcony na księdza, i dopiero wtedy podejmuje
decyzje o złożeniu ślubów
przysięganie czegokolwiek nie ma uzasadnienia w ewangelii
chrystus zalecał swoim uczniom, aby nie składali żadnych przysiąg
i słusznie, nie znamy swojej przyszłości, nie znamy ścieżek bożych,
nie wiemy jakie plany ma bóg wobec nas, czyli za mało wiemy, aby
decydować o czymś "aż do śmierci"
składanie jakichkolwiek ślubów i równoczesne odmawianie w ojcze nasz
słów "bądź wola Twoja" wzajemnie się wyklucza

[pele999]

„Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela” (Mt 19,6)

a zatem

> składanie jakichkolwiek ślubów i równoczesne odmawianie w ojcze nasz
> słów "bądź wola Twoja" wzajemnie się NIE wyklucza

Gdyby sie wykluczalo , Bog nie moglby chciec w ogole czegos takiego jak
malzenstwo , gdyz wola Boza w tym wzgledzie jest jasna i czytelna .
Dlatego tez małżeństwo sakramentalne jest nierozerwalne .
I jesli faktycznie bylo waznie zawarte , zadna ludzka decyzja tego faktu nie
zmieni .Niezaleznie czy malzonkowie wytrwaja w zwiazku czy nie .

[marca_1]

aby sakrament małżeński mógł zaistnieć , muszą być spełnione pewne
warunki, mężczyzna musi opuścić ojca i matkę swoją i POJĄĆ ŻONĘ swoją
kto ma uszy do słuchania niech słucha

[marca_1]

cd
mało jest ludzi złączonych prawdziwym sakramentem, a nawet ten może
ulec zgodnie PRAWEM rozpuście

[pele999]

Zgodnie z czyim prawem ?
Słowa Jezusa: „A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę — chyba w wypadku nierządu
— a bierze inną, popełnia cudzołóstwo” (Mt 19,9) — Kościół katolicki rozumie
jako rozerwanie związku, który małżeństwem nie był .

[marca_1]

zgodnie z PRAWEM ustanowionym przez boga, któremu wszystko i wszyscy
podlegają
oddala ŻONĘ, a nie małżonkę,
są małżenstwa, jest SAKRAMENT,
małżeństwa ulegają (choć bywają i do śmierci) rozpuszczeniu,czasami
świadomie , czasami nieświadomie
sakrament, to jedność, człowiek może tylko rozdzielić, a nie
rozłączyć, i niestety bardzo często tak bywa
np, człowiek jest już w związku małżeńskim, spotyka "drugą
połówkę",czasami wystarczy jedno spotkanie (niekonieczny seks), aby
tych dwoje zostało zjednoczonych, wtedy człowiek chcąc być dobrym
katolikiem,pozostaje w zwiąku wcześniejszym, rezygnując z daru
boga , z daru życia w jedności z drugim człowiekiem, czyli
rozdziela to co bóg zgodnie ze swoim prawem złączył

[pele999]

Do czego prowadzi roznica w rozumieniu sakramentu ?
Jezus mowi wyraznie „A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę — chyba w wypadku
nierządu
— a bierze inną, popełnia cudzołóstwo” (Mt 19,9)


Kiedy piszesz :

> np, człowiek jest już w związku małżeńskim, spotyka "drugą
> połówkę",czasami wystarczy jedno spotkanie (niekonieczny seks), aby
> tych dwoje zostało zjednoczonych, wtedy człowiek chcąc być dobrym
> katolikiem,pozostaje w zwiąku wcześniejszym, rezygnując z daru
> boga , z daru życia w jedności z drugim człowiekiem, czyli
> rozdziela to co bóg zgodnie ze swoim prawem złączył

Bezposrednio podwazasz to co powiedzial Jezus .
Ukazujesz w swietle pozytywnym cos , co Jezus nazywa cudzolostwem.

[pele999]

Cudzolostwem ,gdyz zakladam ,ze masz na mysli skonsumowanie owego zwiazku z
biegiem czasu .

[wladi3]

"Słowa Jezusa: „A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę — chyba w
wypadku nierządu a bierze inną, popełnia cudzołóstwo” (Mt 19,9)

No dobrze , więc to znaczy , że w przypadku nierządu można oddalić
swoją żonę /lub męża/ i wziąć inną /innego/ .
Więc jeżeli małżonkowie się już tak naprawdę nie kochają i
zdradzają / to jest właśnie nierząd/ małżeństwo przed Bogiem zostaje
unieważnione .
Poza tym kapłan jest tylko świadkiem ślubowania sobie małżonków , to
Oni sobie ślubują przed Bogiem . Jest zdrada - jest unieważnienie .
Tylko Miłość powinna trzymać ludzi przy Sobie a nie papierek . Nie
ma Miłości ? Nie ma małżeństwa .
Sztuczne utrzymywanie małżeństwa gdzie nie ma Miłości prowadzi do
nienawiści i cierpienia i kobiet i mężczyzn . Dzieci więcej Cierpią
widząc na codzień nienawiść rodziców niżby Ci Rodzice się rozeszli i
żyli w dobrych relacjach oddzielnie mając nawet nowe związki o ile
znajdą Miłość . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze. Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[pele999]

wladi3 napisał:

> "Słowa Jezusa: „A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę — chyba w
> wypadku nierządu a bierze inną, popełnia cudzołóstwo” (Mt 19,9)
>
> No dobrze , więc to znaczy , że w przypadku nierządu można oddalić
> swoją żonę /lub męża/ i wziąć inną /innego/ .
> Więc jeżeli małżonkowie się już tak naprawdę nie kochają i
> zdradzają / to jest właśnie nierząd/ małżeństwo przed Bogiem zostaje
> unieważnione .


Nie , Wladi , napisalem przeciez we wczesniejszym poscie iz słowa Jezusa: „A
powiadam wam: Kto oddala swoją żonę — chyba w wypadku nierządu
— a bierze inną, popełnia cudzołóstwo” (Mt 19,9) — Kościół katolicki rozumie
jako rozerwanie związku, który małżeństwem nie był , który tylko w oczach ludzi
za nie uchodził.
Kosciol pojmuje malżenstwo jako absolutnie nierozerwalne , co jednoznacznie
wynika ze słów Chrystusa: „Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela”
(Mt 19,6)

[marca_1]

ludzie się żenią, za mąż wychodzą i jest SAKRAMENT
sakrament zaistnieje tylko wtedy, gdy spotkają się dwie odpowiednie
dla siebie osoby, osoby, których osobowości są wstanie
stworzyć "jedno ciało"
jest to możliwe tylko wtedy, gdy mężczyzna opuści matkę i ojca,
stanie się w pełni dojrzały, niezależny

już nauka jest wstanie stwierdzić,że związki międzyludzkie dzielą
sie na trzy rodzaje
pierwszy, to zwykłe pożądanie, krótkotrwały
drugi to przywiązanie, na ogół kilku, kilkunastoletnie
trzeci to zjednoczenie, może na wiele lat, może do śmierci, ale
może i na wieczność
jaki jest związek, to zależy od tego jaki enzym jest wydzielany,

parę lat temu, naukowcy fotografując tzw aurę człowieka, zauważyli,
że pomiędzy parą osób występują następujące zjawiska
u jednych aury się odpychają, u drugich łączą się na określony czas,
a u trzecich, pozostają połączone

jest tylko kwestią czasu, gdy nauka będzie wstanie udowodnić,że coś
innego małżonkowie a co innego sakrament małżeński

chrystus zwrócil uwagę,że nie każdy jest wstanie pojąć co to jest
sakrament małżeński, dlatego powiedział kto ma uszy do słuchania
niech słucha
dzisiaj ta "tajemnica" jest przed ludźmi odkrywana, ale obawiam
się ,że katolicy zgodnie ze swoim zwyczajem oczywiście niezbyt
szybko przyjmą do wiadomości, nawet wtedy gdy nauka będzie wstanie
doświadczalnie to udowodnić

[pele999]

Marca 1 , sakrament nie jest pojeciem dowolnym pod ktorym mozna podrzucic
jakakolwiek definicje .Jesli juz poslugujemy sie takim pojeciem to badzmy
chociaz zgodni co do definicji tegoz , ktora mozemy znalezc np. w encyklopedii .
I tak np . w wikipedii czytamy :
"w chrześcijaństwie obrzęd religijny rozumiany jako znak lub sposób przekazania
łaski Bożej, ustanowiony, zgodnie z wiarą, przez Chrystusa."

i dalej :

Według Katechizmu Kościoła katolickiego "Sakramenty są skutecznymi znakami
łaski, ustanowionymi przez Chrystusa i powierzonymi Kościołowi. Przez te znaki
jest nam udzielane życie Boże. Obrzędy widzialne, w których celebruje się
sakramenty, oznaczają i urzeczywistniają łaski właściwe każdemu sakramentowi.
Przynoszą one owoc w tych, którzy je przyjmują z odpowiednią dyspozycją" (KKK 1131).


Kiedy wprowadzasz w obieg inna definicje , prosze bardzo ,ale niech bedzie ona
nazwana jakos oryginalnie w zamysle na wlasny uzytek , a nie jako zamiennik
wobec encyklopedycznej definicji .
Fakt ,ze podalem jedynie definicje z wikipedii nie zmienia tego iz rownie dobrze
mozna tu podstawic jakakolwiek inna , z innej encyklopedii , a wydzwiek bedzie
ten sam .
Podam jeszcze link do pewnego tekstu zwiazanego bezposrednio z tematem :

SAKRAMENT MAŁŻEŃSTWA

mateusz.pl/ksiazki/es-uwk/es-uwk_ii_06.htm

[wladi3]

Zrozum Słowa Jezusa : „A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę — chyba
w wypadku nierządu a bierze inną, popełnia cudzołóstwo” (Mt 19,9)/
Co znaczy to "...-chyba w wypadku nierządu..." ?
Tutaj są zawarte dwa zdania ; Pierwsze :" A powiadam wam: Kto oddala
swoją żonę , a bierze inną popełnia cudzołóstwo..."
Drugie :"...-chyba że w wypadku nierządu..." - jest to wtrącenie
Jezusa mówiące ,że w takim przypadku można Oddalić żonę , no i męża
opuścić . To jest logiczne .
Mamy potwierdzenie w Biblii w przypadku Świętego Józefa , który jak
mówi Biblia powziął myśl aby Maryję potajemnie Oddalić , gdy
podejrzewał Ją o Zdradę .Dlaczego potajemnie ? Gdyż jakby się to
wydało to Żydzi chcieliby Ją ukamienować .
"Co Bóg złączył , Człowiek niech nie rozdziela ".
Bóg TO Miłość i jeżeli między małżonkami nie ma Miłości - to dawno
tam nie ma Boga a to znaczy że Bóg Dawno już ten związek bez Miłości
rozwiązał . Tam gdzie nie ma jeszcze zdrady , gdzie jest Nadzieja i
Wybaczenie wzajemne Małżonków - tam jest szansa na uratowanie
Miłości i Związku , lecz tam gdzie jest już nienawiść , oszustwo i
Zdrada - to sztuczne utrzymywanie trupa w domu to ochyda i smród .
A Dzieci więcej Cierpią jak już pisałem widząc i ucząc się
nienawiści od Rodziców .Pozdrawiam . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[kociak40]

"Co Bóg złączył , Człowiek niech nie rozdziela ".

Bracie Władku
KK kiedyś dawał wieksze mozliwości w przypadku
nieudanego małżeństwa. Można było oskarzyć zonę o czary i spalić
na stosie. I po kłopocie.

[pele999]

Zajrzyj tutaj prosze :

CZY EWANGELIA DOPUSZCZA ROZWÓD?

www.mateusz.pl/ksiazki/js-sd/Js-sd_37.htm

[pele999]

Dla zainteresowanych :

Encyklika Ojca Świętego Piusa XI

O MAŁŻEŃSTWIE CHRZEŚCIJAŃSKIEM

www.nonpossumus.pl/encykliki/Pius_XI/casti_connubii/index.php

[pele999]

Encyklika Ojca Świętego Leona XIII
o małżeństwie chrześcijańskim

www.nonpossumus.pl/encykliki/Leon_XIII/arcanum_divinae_sapientiae/ads.php

Wladi jesli chodzi o poruszana przez nas kwestie , to przytocze kilka fragmentow :


"Podobnież Apostołowie świadczą, iż Chrystus Pan potwierdził i usankcjonował
jedność małżeństwa oraz jego nierozerwalność, która pozostać ma na zawsze
nietykalną. Oto, co mówi św. Paweł: "Tym, którzy są w małżeństwie rozkazuję nie
ja, ale Pan: iżby żona od męża nie odchodziła; a jeśliby odeszła, żeby trwała
bez męża, albo się z mężem pojednała". I dalej: "Żona przywiązana jest do
zakonu, póki żyje mąż jej: a jeśliby zasnął mąż jej, wolna jest" (Efez 5,39).
Dla tych więc powodów małżeństwo stało się "Sakramentem wielkim" (Efez 5,32),
"uczciwym we wszystkim" (Hebr 13,4), czystym, świętym, czcigodnym ze względu na
te rzeczy najszczytniejsze, których jest obrazem i które oznacza.

...

33. Wyznać należy, iż Kościół katolicki oddał największe usługi dobru ogólnemu
narodów, gdy ustawicznie dąży do zachowania świętości i nierozerwalności węzła
małżeńskiego; nie mała też należy się jemu wdzięczność, że jawnie protestuje
przeciwko ustawom, grzeszącym bardzo w danym zakresie przez ciąg ostatnich
stuleci34 , że herezję protestancką co do nauki o rozwodach obłożył klątwą35 ;
że wielokrotnie potępił stosowaną przez Greków praktykę rozwiązywania
małżeństw36 ; że za nieważne uznał małżeństwa, zawierane z tym warunkiem, że z
czasem mogą być rozwiązane37 ; że wreszcie od pierwszych wieków chrześcijaństwa
odrzucał cesarskie prawa o rozwodach i zerwaniu zaręczyn38 .

34. Ilekolwiek razy Papieże przeciwstawili się najpotężniejszym monarchom,
którzy przy użyciu nawet gróźb usiłowali osiągnąć potwierdzenie ze strony
Kościoła dokonanych przez siebie rozwodów, zawsze walczyli nie tylko o
nienaruszalność zasad religii, lecz także o kulturę ludów. Przykłady
niezłomności ducha w tym zakresie pozostawili dla wszystkich pokoleń Papieże
tacy, jak Mikołaj I swym dekretem przeciwko Lotariuszowi; Urban II i Paschalis
II - przeciwko Filipowi I, królowi francuskiemu; Celestyn III i Innocenty III
przeciwko Filipowi II księciu francuskiemu; Klemens VII i Paweł III przeciwko
Henrykowi VIII; wreszcie Pius VII, mężny i święty w swych dekretach przeciwko
Napoleonowi I, gdy stał na szczycie powodzenia i potęgi.

W takim położeniu rzeczy winni by wszyscy, którzy dzierżą ster państw, a idą za
wskazaniami rozumu i roztropności i dbają o dobro ludów, zachować nienaruszonymi
święte prawa małżeństwa, korzystać z pomocy Kościoła dla obrony moralności i
pomyślności rodzin, a nie rzucać na ten Kościół podejrzeń o nieprzyjaznych
jakoby jego zamiarach oraz krzywdzących i niecnych oskarżeń o naruszanie praw
cywilnych.

[marca_1]

kiedyś nauka kościoła "zatrzymała" ziemię, nauka dzięki badaniom
Kopernika wprowadziła ziemię na orbitę, tam , gdzie od zawsze była
kościół potrzebował wielu lat, aby tą PRAWDĘ uznać
dzisiaj , gdy nauka ma coraz większe możliwości poznawania rzeczy
takimi jakimi są, religie czekają przykre niespodzianki
ale ty pele999 martwić się nie musisz, że doczekasz czasu, gdy nauka
katolicka uzna odkrycia naukowe, bo jak zawsze bardzo opornie jej to
idzie, więc nie będziesz musiał zmieniać swoich przekonań

[pele999]

Pomijajac juz fakt ,ze Kopernik byl duchownym katolickim ,warto mimo wszystko
zapoznac sie z faktami .

Polecam zajrzec tu :

KIEDY ZIEMIA PRZESTAŁA BYĆ PŁASKA? - ŚREDNIOWIECZE WOBEC KULISTEJ ZIEMI
apologetyka.katolik.net.pl/content/view/1256/72/

Przytocze fragmenty :

Zacząć trzeba od tego, zainteresowanie takimi tematami jak kształt Ziemi było w
średniowieczu, a także w chrześcijańskiej starożytności, znacznie mniejsze niż
dzisiaj. Niektórzy teologowie wręcz demonstrowali swój brak zainteresowania
problematyką astronomiczną, która w zestawieniu z zagadnieniami zbawienia
człowieka wydawała im się mało istotna i raczej nieprzydatna. Takie na przykład
byłostanowisko św. Bazylego z Cezarei (330-379):



„Ci, co pisali o naturze wszechświata, rozprawiali obszernie o kształcie Ziemi.
Czy ona jest okrągła, czy walcowata, czy przypomina dysk lub zaokrąglona jest w
każdym miejscu, czy też ma kształt kosza i pusta jest w środku: wszystkie te
przypuszczenia snuli kosmografowie, każdy spierając się z poprzednikiem […].

[Mojżesz jednak] milczeniem pominął wszystkie te sprawy jako bezużyteczne [w
sprawie zbawienia] ”19.



Chociaż dziś takie stanowisko tego wielkiego teologa nas rozczarowuje, to jedno
przynajmniej wynika z tych słów: ewentualność Ziemi kulistej Bazyli potraktował
ściśle tak samo jak ewentualność Ziemi płaskiej. Ani w jednym, ani w drugim
rozwiązaniu nie widzi nic interesującego z punktu widzenia wiary, a więc
oczywiście również żadnej sprzeczności, gdyby jakiś chrześcijanin stanowczo
twierdził, że Ziemia jest właśnie kulą.

Na szczęście dla nas inni byli nieco bardziej zainteresowani problemami
astronomii. Dlatego nasz właściwy przegląd zaczniemy od św. Augustyna (354-430).
Chociaż nie jest on – podobnie jak cytowany wyżej Bazyli – autorem
średniowiecznym, jako że jego twórczość przypada na koniec starożytności, to
jednak autor ten wywarł tak ogromny wpływ na średniowieczne myślenie, że warto
zapoznać się z jego opinią na ten temat. Oto w jego czasach debatowano, czy na
drugiej półkuli istnieją lądy i czy może tam ktoś mieszkać. Ponieważ nie znano
sposobu, aby odbyć rozstrzygającą podróż badawczą, ograniczano się do
intelektualnych dociekań. Augustyn w V wieku w ramach takiej dyskusji o tak
zwanych antypodach przyjmuje kulistość Ziemi jako jedną z możliwości:


„Choćby uważać świat za kulisty i okrągły lub choćby się tego jakoś i dowiodło,
nie wynika jeszcze z tego, żeby po tamtej stronie wśród wód bezmiaru był też ląd
jaki, a choćby i był – niekoniecznie ludzie tam być mają”20.



Przejdźmy jednak do właściwego średniowiecza, gdyż przecież ten właśnie okres ma
nas tutaj zajmować. Jednym z największych autorytetów tej epoki w dziedzinie
nauk przyrodniczych był św. Izydor z Sewilli (ok. 570-636). Pisząc w wieku VII,
zwraca uwagę na kształt jednego z insygniów władzy cesarskiej – kuli. I
wyjaśnia, że znak ten (łac. pila – czyli piłka okrągła jak kula) został
wprowadzony, gdyż przypomina kształt Ziemi zamieszkałej przez wszystkie ludy
poddane cesarskiej władzy21. W konsekwencji Izydor w liście do króla Gotów
nazwał Ziemię kulą (łac. globus)22. Nawiasem mówiąc, przez całe średniowiecze
tak zwany globus cruciger, czyli globus z krzyżem, występował bardzo często na
monetach, w ikonografii i w postaci symboli władzy królewskiej. Kula z krzyżem u
góry była obrazem naszej planety pod władzą Chrystusa, co w raczej oczywisty
sposób dowodzi, że Ziemia kojarzyła się powszechnie z kulą. Globus cruciger
używany był od początku V wieku, zarówno w Bizancjum, jak i w chrześcijaństwie
zachodnim. Tradycja ta trwała nieprzerwanie i w pewnych symbolach władzy można
ją odnaleźć nawet dziś23.

Jaką rolę dla pokoleń średniowiecznych studentów miały poglądy Izydora? Ogromne.
Zazwyczaj nazywany jest przecież ostatnim ojcem Kościoła na Zachodzie, a będąc
„płodnym pisarzem, wywarł bardzo wielki wpływ na kulturalny rozwój następnych
wieków; […] należy do wielkich nauczycieli średniowiecza„. „Encyklopedyczny
charakter [jego dzieł] zadecydował o ich bardzo szerokim rozpowszechnieniu, o
czym daje jeszcze dzisiaj świadectwo wielka ilość manuskryptów”24.

Równie słynnym i popularnym encyklopedystą był św. Beda Czcigodny (672-735),
który w VIII wieku do opisu naszej planety używa słów tak wyraźnych, że nie
można mieć najmniejszych wątpliwości, jaki kształt Ziemi miał na myśli: naszą
planetę nazwał globus terrae, czyli po prostu kulą ziemską. Wyjaśnił to tak
dokładnie, jak tylko mógł: okrąg ziemi (orbis terrae) leży według niego w środku
wszechświata. A jest nie tyle okręgiem (gyros) o pewnej grubości, wypukłym jak
tarcza (scutum), ale jest jak piłka (pila), ze wszystkich stron tak samo
okrągła. „Taki jest kształt Ziemi, którą dano nam śmiertelnym za mieszkanie”25.

Przejdźmy do wieku IX: wtedy to Jan Szkot Eriugena (810-877) przedstawia Ziemię
okrągłą jak kula. Jej kształt odpowiada według niego równie okrągłemu kształtowi
sfer niebieskich otaczających nas ze wszystkich stron. Kulę tę w połowie
przecina równik mający 360 stopni (nazwanych przez Eriugenę cząstkami okręgu).
Wspomniał nawet o starożytnych metodach obliczania obwodu naszej planety26.

Ukoronowaniem tego pobieżnego przeglądu wyobrażeń największych autorytetów
średniowiecza na temat kształtu Ziemi niech będzie pewien tekst św. Tomasza.
Jego Summa teologiczna słusznie uważana jest do dziś za sztandarowe dzieło
stanowiące kwintesencję myśli średniowiecznej. Jak łatwo nam już się domyślić na
tym etapie naszych rozważań, kulisty kształt Ziemi przytoczony jest tam jako
znana wszystkim oczywistość. Kiedy Tomasz chce podać przykład tego, że rozmaite
nauki posługują się różnymi metodami, a jednak osiągana przez nie prawda jest
zawsze taka sama, pisze:



„Oto astronom i filozof natury obaj osiągają te same wnioski: na przykład, że
Ziemia jest okrągła (rotunda). Astronom dochodzi do tego na podstawie rozważań
matematycznych, czyli abstrahując od materii; filozof zaś natury – właśnie
poprzez rozważanie materii”27.

[marca_1]

i dlatego kościół palił księgi Kopernika, spalił na stosie paru
ludzi, którzy kopernika poparli,
pele jesteś jak na dobrego katolika przystało bardzo wybiórczy,
jesteś zwolennikiem zagadywania, to nijak się ma do ducha ewangelii
powtórzę mowa wasza będzie tak-tak , nie-nie, albo coś jest prawdą i
wielu słów nie trzeba, albo nie jest, wtedy faktycznie należy
wytoczyć wiele rożnorakich argumentów, nalezy użyć bardzo wielu
słów, tak wielu,że w ich potoku zamazuje sie główny temat

[wladi3]

Miłość Jest , albo Jej nie ma . Po raz kolejny powołam się na Słowa Jezusa z
"Poematu Boga Człowieka " /Objawienia Marii Valtorty / . Jezus tam wyrażnie mówi
, że niepodobają Mu się niektóre małżeństwa i jestem pewien ,że ma na myśli te w
których jest fałsz i obłuda i dawno nie ma tam Miłości . Powtarzam Chwalebnym
jest stanowisko KK , w sprawie obrony ŻYCIA POCZĘTEGO i Rodziny , lecz
cierpienia małżonków i dzieci narażonych na nienawiść i życie w obłudnym związku
bez Miłości wołają o Pomstę do Nieba . Nigdy nie popierałem skakania z kwiatka
na kwiatek i nigdy nie poprę , jednak gdy nie ma Miłości i nie ma już szans na
uratowanie takiego związku KK powinien dopuszczać rozpuszczenie takiego związku
i Dać szansę po znalezieniu Miłości na Ponowne zawarcie Małżeństwa jak to czynią
inne Wyznania Chrześcijańskie . KK zapomniał o Korzeniach z jakich wyrósł a
Wyrósł z Judaizmu a tam dopuszczało się takie rozwiązanie i myślę że W cytowanej
wypowiedzi Jezusa co do nierządu - zdrady - miał ON na myśli fakt , że tam gdzie
zerwana zostanie więż jedności cielesnej- a o Duchowej wcale już nie ma mowy ,
/ zdrada / gdy nie ma Przebaczenia i chęci dalszego wspólnego pożycia - można
związek rozwiązać . Ostatnio natknąłem się też nie przez przypadek na Modlitwę
pod nazwą "Kandalibre , lub Kandalibra " funkcjonującą w Judaiżmie . Ona to mówi
o tym m. innymi , że jeżeli zawierało się związek pod przymusem , lub nie miało
wiedzy , lub świadomość była ograniczona ze względu np na młody wiek, małżeństwo
może ulec rozwiązaniu przed Bogiem. Nie dotarłem jeszcze do tego tekstu , lecz
czytała mi go osoba bliska cytując z jakiejś książki o Judaiżmie . Jakby Ktoś z
was znalazł ten tekst to proszę o wklejenie go na tym forum . Pozdrawiam . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze. Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[pele999]

Wladi , judaizm dopuszczal takie rozwiazanie , pamietasz co na ten temat
powiedzial Jezus ?

Tu fragment :

(2) Przystąpili do Niego faryzeusze i chcąc Go wystawić na próbę, pytali Go, czy
wolno mężowi oddalić żonę. (3) Odpowiadając zapytał ich: Co wam nakazał Mojżesz?
(4) Oni rzekli: Mojżesz pozwolił napisać list rozwodowy i oddalić. (5) Wówczas
Jezus rzekł do nich: Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych napisał wam to
przykazanie. (6) Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i
kobietę: (7) dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę (8) i złączy się ze
swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. A tak już nie są dwoje, lecz jedno
ciało. (9) Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela! (10) W domu
uczniowie raz jeszcze pytali Go o to. (11) Powiedział im: Kto oddala żonę swoją,
a bierze inną, popełnia cudzołóstwo względem niej. (12) I jeśli żona opuści
swego męża, a wyjdzie za innego, popełnia cudzołóstwo.
(Ew. św. Marka 10:1-12)


Czy z tego ,ze KK wyrosl z judaizmu , wynikac ma ,ze ma sie we wszystkim na nim
wzorowac ?
W powyzszym cytacie jest ukazane stanowisko Jezusa jesli chodzi o poruszana
kwestie .Czy Chrystus jest tym Mesjaszem , o ktorym mowi Izajasz , czy jest
Synem Boga , ktory zbawil ludzi ? Jezeli tak to oczekiwanie innego Mesjasza jest
oczywistym bledem .
Czy w tym tez mamy brac przyklad ze starszych braci w wierze?

Piszac o korzeniach miales na mysli Zydow .Uzyje tego okreslenia w troche
szerszym znaczeniu .
Piszesz ,ze KK zapomnial o korzeniach , a inne wyznania chrzescijanskie daja
mozliwosc ponownego zawarcia malzenstwa .
A nie pomyslales ,ze to moze wlasnie KK trzyma sie korzeni(i prawdy) ,gdyz to
wlasnie On z tych korzeni wyrasta , w przeciwienstwie do innych .Ze to Kosciol
ma racje w swojej interpretacji ,a nie Ty ?

[pele999]

Nie jestem wybiorczy , ale gdy czytam stwierdzenia typu :"Kosciol zatrzymal
Ziemie " to nie wiedzac o tym , staram sie cos znalezc na ten temat .To co
znalazlem i nastepnie przytoczylem , ukazuje ,ze chrzescijanie nie tyle od
sredniowiecza co jeszcze od czasow chrzescijanskiej starozytnosci wyrazali sie w
tej materii w sposob inny niz tu zasugerowalas .Dowodami sa wypowiedzi cytowane
w zalinkowanym tekscie .
A zatem to chyba nie ja postapilem w sposob wyiorczy sugerujac , jak to Kosciol
zaciekle bronil stanowiska , ze Ziemia jest plaska .

To nie ja caly czas mnoze watki poboczne , a zeby odracac uwage od glownego tematu .
Njapierw stawiasz (w tym czy innym watku) mnostwo zarzutow pod adresem Kosciola
, a pozniej dziwisz sie ,ze nie sposob jest ustosunkowac sie do tego w trzech
zdaniach .
Owszem moglbym odpowiadac na zasadzie tak , nie , jesli chcesz moge wlasnie w
ten sposob formulowac swe odpowiedzi .
Na pytanie dlaczego jest tak , a nie inaczej , dlaczego to podejscie jest
wlasciwsze niz inne , moge odpowiadac krotko :
To jest Prawda gdyz tak mowi Kosciol , gdy pytasz o kwestie jednoznacznie
potwierdzone przez Kosciol formula dogmatyczna , moge zawsze rzec :" Roma
locuta, causa finita " .
Pytanie tylko czy takie podejscie by Ci odpowiadalo ?

[kociak40]

"Nie jestem wybiorczy , ale gdy czytam stwierdzenia typu :"Kosciol
zatrzymal Ziemie " to nie wiedzac o tym , staram sie cos znalezc na
ten temat" - pele999

Oto co mówi Biblia - (Księga Jozuego, 10, 12) "W dniu, w którym
Jahwe podał Amorytów w moc synów Izraela, rzekł Jozue w obecności
Izraelitów:
Stań, słońce, nad Gibeonem.
I ty, księżycu, nad doliną Aijalonu!"
I zatrzymało się słońce, i stanął księżyc, aż pomścił się lud nad
wrogami swymi."
I dalej:

"Czyż nie jest to napisane w Księdze Sprawiedliwego: "Zatrzymało się
słońce na środku nieba i prawie cały dzień nie spieszyło do zachodu"

Na podstawie tego zapisu KK palił na stosie tych, którzy ośmielali
się zaprzeczyć Biblii i twierdzili, że to Ziemia kręci się, a nie
Słońce. Mordowano ludzi nauki, szerzono ciemnotę. Giordano Bruno,
który był zwolennikiem teorii Kopernika i jako pierwszy człowiek na
tym świecie, głosił wielkość kosmosu musiał spłonać. Wielki uczony
Galileusz miał proces i Inkwizycja zmusiła go aby wyparł się swojej
wiedzy i wielkości swej inteligencji. ITD. itd. Wielkie są zbrodnie
KK, setki tysięcy niewinnych kobiet musiało spłonąć na stosie, bo
oskarżono je, że są czarownicami. Kościół nie mowił prawdy, i dalej
nie mówi. W Biblii mamy podany rodowód Chrystusa od Adama, czyli
mozemy określić powstanie wszechświata jest podawane na 6 tys. lat.
A co z wielkimi gadami, które żyły 300 milionów lat temu? Biblia nic
nie mówi w tym temacie. Mamy wykopaliska ich kości, mamy
rekonstrukcie ich szkieletów w muzeach, mamy dowody na ewolucję.
Trzeba wybierać miedzy rozumem i nauką, a ciemnotą i głupotą
gloszoną przez KK. Wybór należy do nas. Trzeba się zdecydować, czy
Bóg jest niepojetą mądrością, którą możemy w jakimś stopniu poznawać
przez trud nauki, czy też, że Bóg premiuje ciemnotę i głupotę.

[pele999]

kociak40 napisał:

> Oto co mówi Biblia - (Księga Jozuego, 10, 12) "W dniu, w którym
> Jahwe podał Amorytów w moc synów Izraela, rzekł Jozue w obecności
> Izraelitów:
> Stań, słońce, nad Gibeonem.
> I ty, księżycu, nad doliną Aijalonu!"
> I zatrzymało się słońce, i stanął księżyc, aż pomścił się lud nad
> wrogami swymi."
> I dalej:
>
> "Czyż nie jest to napisane w Księdze Sprawiedliwego: "Zatrzymało się
> słońce na środku nieba i prawie cały dzień nie spieszyło do zachodu"
>
> Na podstawie tego zapisu KK palił na stosie tych, którzy ośmielali
> się zaprzeczyć Biblii i twierdzili, że to Ziemia kręci się, a nie
> Słońce.


Ciekawe , mozesz podac jakies przyklady ?


Mordowano ludzi nauki, szerzono ciemnotę. Giordano Bruno,
> który był zwolennikiem teorii Kopernika i jako pierwszy człowiek na
> tym świecie, głosił wielkość kosmosu musiał spłonać.


Niestety splonal ,nie probuje usprawiedliwiac tego wyroku , ale stalo sie to
bynajmniej nie z tego powodu o ktorym piszesz ." Należy tutaj podkreślić, że
Bruno padł ofiarą nie tyle swoich naukowych teorii, ile w pierwszej kolejności
jako człowiek niebezpieczny politycznie, heretyk i przeciwnik kurii. Zakaz na
kopernikańską literaturę nastąpił dopiero 16 lat po jego śmierci."-o. Aleksander
Mień


Wielki uczony
> Galileusz miał proces i Inkwizycja zmusiła go aby wyparł się swojej
> wiedzy i wielkości swej inteligencji. ITD. itd.

"Chodziło tutaj o propagandę teorii naukowej, która nie była dopuszczona przez
cenzurę. Przeciwstawny punkt widzenia był może naukowy, aczkolwiek błędny. Gdyż,
raz jeszcze przypomnijmy, geocentryzm nie był przedmiotem religijnego, lecz
czysto naukowego nauczania. Kiedy więc heliocentryzm stał się teorią
uzasadnioną, przestał wprawiać w zakłopotanie i denerwować kogokolwiek. "-o.
Aleksander Mień


Wielkie są zbrodnie
> KK, setki tysięcy niewinnych kobiet musiało spłonąć na stosie, bo
> oskarżono je, że są czarownicami.

www.analizy.biz/marek1962/inkwizycja.htm#przypisy
"- według dzisiejszych szacunków - ponad 90% czarownic spalono w krajach
protestanckich "

Kościół nie mowił prawdy, i dalej
> nie mówi. W Biblii mamy podany rodowód Chrystusa od Adama, czyli
> mozemy określić powstanie wszechświata jest podawane na 6 tys. lat.
> A co z wielkimi gadami, które żyły 300 milionów lat temu? Biblia nic
> nie mówi w tym temacie. Mamy wykopaliska ich kości, mamy
> rekonstrukcie ich szkieletów w muzeach, mamy dowody na ewolucję.
> Trzeba wybierać miedzy rozumem i nauką, a ciemnotą i głupotą
> gloszoną przez KK. Wybór należy do nas. Trzeba się zdecydować, czy
> Bóg jest niepojetą mądrością, którą możemy w jakimś stopniu poznawać
> przez trud nauki, czy też, że Bóg premiuje ciemnotę i głupotę.


Problem w tym ,ze Kosciol w przeciwienstwie do niektorych wyznan , nie datuje
powstania swiata na 6 tys. lat wstecz .Do dinozaurow zdaje sie rowniez nic nie
ma Biblia to nie podrecznik biologii czy fizyki , nie wszystko nalezy
rozumiec doslownie .

Zeby byla jasnosc , nie jestem zwolennikiem inkwizycji , nie byl to na pewno
zaden powod do dumy , ale wszelka krytyka musi byc oparta na prawdzie .
Dlatego polecam chociazby te kilka tekstow :

Dlaczego spalono Giordana Bruna?
www.mateusz.pl/czytelnia/am-bruno.htm

Inkwizycja
www.analizy.biz/marek1962/inkwizycja.htm#przypisy

Stosy kłamstw o Inkwizycji
www.mateusz.pl/czytelnia/rz-stosy.htm
Inkwizycja
www.effatha.org.pl/apologetyka/inkwizycja.htm

[marca_1]

właściwie kociak już za mnie odpowiedział, więc odniosę się tylko do
stwierdzenia: to jest prawda,gdyż kościół tak mówi
no cóż, masz rację, kościół, a nie chrystus, a nie bóg
BÓG NIE JEST KATOLIKIEM
ciekawe, gdyby dzisiaj chrysuts przyszedł na ziemię i dokonywał
cudów, a nie głosił nauki katolickiej, ale te , ktore 2000 lat temu
objawił światu, za kogo by go uznano,
obawiam się,że w najlepszym wypadku za szarlatana, albo niestety za
człowieka opętanego przez szatana
i zgodnie z twoim stwierdzeniem byłoby to "prawdą, gdyż kościół to
mówi"

[wladi3]

"7) dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę (8) i złączy się ze
swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. A tak już nie są dwoje, lecz
jedno ciało. (9) Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie
rozdziela! (10) W domu uczniowie raz jeszcze pytali Go o to. (11)
Powiedział im: Kto oddala żonę swoją, a bierze inną, popełnia
cudzołóstwo względem niej. (12) I jeśli żona opuściswego męża, a
wyjdzie za innego, popełnia cudzołóstwo."


Kręcimy się w kółko macieju , Tam gdzie Dusze Małżonków i Ciała się
już rozłączyły i nie ma między nimi Miłości - Tam - nie ma już Boga
i Związek jest już rozłączony .
Kobieta przylgnęła Duszą i Ciałem do innego mężczyzny / lub
mężczyzna do innej kobietyt / i tym samym Miłości już w starym
związku nie ma i nie ma mowy i być nie może o tym że Oni są nadal
Jednym Ciałem . Stają się jednym Ciałem z tym Kogo Kochają . Czy to
tak trudno zrozumieć ?
Jest to Grzech ? Jest . Bóg Przebacza Grzechy ? Przebacza . Bóg Zna
nasze indywidualne życie i nędzę i Cierpienie w starym związku ?
Zna i Przebacza . Co trzeba czynić ? Stanąć w Prawdzie przed Dobrym
Ojcem i Powiedzieć MU o swoim Cierpieniu i Prosić o rozwiązanie
związku w którym nie możemy już żyć , gdyż Cierpimy katusze nieraz
psychiczne i fizyczne .A jeżeli już nawet bez zgody Boga rozstaliśmy
się to należy po czasie stanąć w Prawdzie przed Ojcem i Mu też o tym
Powiedzieć i o swoim Cierpieniu i o tym że np spotkaliśmy Miłość
Życia i zgrzeszyliśmy . Czyż Najlepszy i Wybaczający Ojciec powie
nam jak faryzeusze - Trwaj i Cierp inaczej pójdziesz do piekła ? Nie
ON Naprawdę Zna Nas i nasze złe i Dobre uczynki i Duszę i Wie kiedy
Ktoś z nas nie mógł już żyć w Cierpieniu a zasłanianie wszystkiego
cierpieniem Dzieci jest złem , gdyż więcej zła wyrządzają Rodzice
Dzieciom żyjąc Obok Siebie w Nienawiści i ucząc Je nienawiści a nie
Miłości , niż rozłączeni ale zgodni i Szczęśliwi - choćby tylko
jedno z nich . Jestem Świadkiem Miłosierdzia Boga dla tych co do
Niego się Uciekają i z NIM Rozmawiają i Jego o Pomoc Proszą i ON
Wysłuchuje Swoje błądzące Dziecko i Przebacza i Usprawiedliwia
nawet wbrew swoim sługom , którzy wbrew Miłosierdziu Jezusa
zatrzymują grzechy innym a sami tych cieżarów dżwigac nie maja
zamiaru . Proszę przeczytaj wspominany "Poemat Boga Człowieka "
ostatnia częśc pt. "Uwielbienie" w nim Jezus skarży się na swoje
sługi - kapłanów i dokładnie opisuje w jakich okolicznościach Dał Im
Moc Odpuszczania grzechów . Jezus mówi mniej więcej tak "... mam żal
do moich sług - kapłanów , Dałem im Moc Przebaczenia w momencie gdy
wszyscy uciekli i mnie opuścili poza Janem i zapierali się mnie choć
widzieli Moje Cuda i Znali Mnie ... . Po Zmartwychwstaniu Okazałem
=Im Litość i Miłosierdzie i Obdarzyłem Moca Przebaczenia , gdyz
myślałem że widząc Moje Przebaczenie dla nich jaklie Im Okazałem,
będą Miłosierni a Oni zapomnięli o tym i obrośli w pychę i
zatrzymują Ciężary Moim dzieciom ... ."
Dlatego właśnie Bóg Pozwala aby Ci Którzy zostali zranieni przez
Jego sługi Otrzymywali Rozgrzeszenie od Niego Samego wystarczy o tym
Mówić i Ufać Miłosierdziu Boga jakie nam Okazał w Jezusie
Chrystusie . Nie piszę tego aby atakowac mój Kościół i Kapłanów . Są
i Miłosierni Kapłani . Mówię Prawdę o Której Bóg juz Sam Powiedział
w tych Objawieniach . Wierzę że KK z czasem zrozumie i złagodzi
przepisy które niesłusznie , choć wierzę że w Dobrej Wierze Ochrony
Rodziny ustanowił . Na marginesie powiem że Wierzę iz niedługo KK
zmieni się równiez w kwestii Celibatu Kapłanów , który jest
przeciwny naturze i sprowadza wielu ku zboczeniom . Kapłan powinien
mieć żonę i dzieciska i rodzinę i wiedziałby co to życie i co mówić
na kazaniu . Pozdrawiam Kapłanów . Władek . Syn Boga i Ich Brat i
Wasz też oczywiście .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[kociak40]

"Na marginesie powiem że Wierzę iz niedługo KK
zmieni się równiez w kwestii Celibatu Kapłanów , który jest
przeciwny naturze i sprowadza wielu ku zboczeniom ." - wladi3

A co z zakonicami? One też będą mogły wychodzić za mąż?
Problem w tym, że kto by je chciał jak one cały czas ten rózaniec
tylko "wałkują". Może zakonnik byłby chętny? Niech się ona modli, a
on robi swoje.

[wladi3]

Kocie , nie żartuj z poważnych spraw ludzkich . Co do zakonników
i zakonnic to jest różnica Kocie , Oni świadomie wybierają
odosobnienie i życie we wspólnocie samotnych a Księża są zmuszani do
tego / nie wszyscy oczywiście , gdyż są i tacy , którzy nie pragną
kobiety , tak jak starzy kawalerowie w życiu świeckim /.Te myśli nie
wyczerpują oczywiście tematu .Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze .Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[pele999]

Jak wiemy , celibat jest zwyczajem , ktory jak najbardziej moze sie zmienic na
przestrzeni lat .Tak jak na przestrzeni wiekow przeszlych zostal w ktoryms
momencie wprowadzony , tak moze zostac kiedys zniesiony.

Pytanie czy na takiej samej zasadzie Kosciol moze odstapic od swojego rozumienia
natury malzenstwa sakramentalnego i jego nierozerwalnosci ?
Przytocze jeszcze raz maly fragment encykliki Leona XIII ,do ktorj link podalem
wczesniej :"nie mała też należy się jemu(Kosciołowi) wdzięczność, że jawnie
protestuje
przeciwko ustawom, grzeszącym bardzo w danym zakresie przez ciąg ostatnich
stuleci , że herezję protestancką co do nauki o rozwodach obłożył klątwą "

Tak wiec , jak widzisz protestancka nauka o rozwodach zostala potepiona jako
herezja , zdaje sie ,ze na Soborze Trydenckim .

[pele999]

marca_1 napisała:

> właściwie kociak już za mnie odpowiedział, więc odniosę się tylko do
> stwierdzenia: to jest prawda,gdyż kościół tak mówi
> no cóż, masz rację, kościół, a nie chrystus, a nie bóg
> BÓG NIE JEST KATOLIKIEM
> ciekawe, gdyby dzisiaj chrysuts przyszedł na ziemię i dokonywał
> cudów, a nie głosił nauki katolickiej, ale te , ktore 2000 lat temu
> objawił światu, za kogo by go uznano,
> obawiam się,że w najlepszym wypadku za szarlatana, albo niestety za
> człowieka opętanego przez szatana
> i zgodnie z twoim stwierdzeniem byłoby to "prawdą, gdyż kościół to
> mówi"


To wlasnie Chrystus mowi glosem Kosciola - " Kto was słucha, Mnie słucha, a kto
wami gardzi Mną gardzi, lecz kto Mną gardzi, gardzi Tym, który mnie posłał (Łk
10,14)."

[marca_1]

chrystus mówi głosem Kościoła, swego Kościoła
kościół katolicki nie jest Kościołem ustnowionym przez Chrystusa

[pele999]

Zapomnialas napisac : moim zdaniem .
Wg mnie jest calkowicie odwrotnie .

[kociak40]

pele999 napisał:

> Zapomnialas napisac : moim zdaniem .
> Wg mnie jest calkowicie odwrotnie .

A według mnie, jest tak, jak twierdzi marca_1.
Każdy może mieć obecnie własne zdanie. Kiedyś tak nie było.
KK oskarżał o herezję i palił na stosie, teraz ma "za krótkie
rączki", już nie może tego robić, chociaż jak sadzę, chciałby.

[marca_1]

palić to już nie może, ale niestety niejeden człowiek "myślący
inaczej" doświadcza przykrości, im wyższe stanowisko publiczne, tym
bardziej wskazana prawomyślność
nawet lewica, gdy doszła do władzy stała się bardzo prawomyślna,
usłużnie oddawała majątki, nawet te, które nie należały do kośioła
od czasów zaboru
niestety, kośiół nadal ma "moc" i ta moc niestety nie od ducha
miłości pochodzi, bo ten duch nie uzależnia i nie wymusza
posłuszeństwa przy pomocy strachu

[pele999]

Twierdzenie ,ze Chrystus nie zalozyl Kosciola katolickiego i ,ze mowi glosem
jakiegos "innego" Kosciola , wymagaloby sprecyzowania , gdzie ow glos odnosnie
np. spornych kwestii , takich jak rozwody itp. , mozemy uslyszec .Moze byc
bowiem taka sytuacja ,ze spotka sie ze soba grono chrzescijan calkiem roznych
wyznan i kazdy bedzie mial w tej materii odmienne zdanie , a co najsmieszniejsze
wszyscy beda podpierac sie Biblia .

[marca_1]

wiem,i nie dziwi mnie to, jedyne co mnie dziwi (nigdy wcześniej się
z takim podejściem u katolika nie spotkałam), to fakt, że
umniejszasz znaczenie ewangelii

[pele999]

Nie przypominam sobie zebym cos takiego napisal , na pewno tak nie sadze
.Uwazam wiec ,ze bardzo nieladnie czynisz zarzucajac mi swoje wymysly , nie
majace absolutnie pokrycia w rzeczywistosci , bez wczesniejszego spytania mnie o
zdanie .

[marca_1]

pisałeś coś o kosmitach, o tym,ze ewangelia wywodzi się z
tradycji,nie wiem jak tradycja, może kosmici pomagali ją tworzyć,
ewangelia pochodzi od boga

[wladi3]

To nie są rozmowy o Bogu Osób Dorosłych - Chrześcijan - Wierzących i
Kochających i pełnych Tolerancji . Jezus powiedział :"...Poznają was
po Miłości... ". Smutne jak Dzieci Jednego Ojca nie umieją znależć w
sobie Miłości , tylko sobie dogadują jak malutkie dzieci w
piaskownicy . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek.
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[pele999]

Wladi , nie przypominam sobie abym komus tu dogadywal . Poza tym , chyba nie
lubisz kiedy przypisuja ci slowa , ktorych nie powiedziales ?
Konieczne jest wtedy sprostowanie i to wlasnie robie .

[wladi3]

Drogi Bracie , może nie całkiem do Ciebie było to skierowane ? A
jednak i w Twoich wypowiedziach znajdzie się troszkę zbyt mało
Miłości i Tolerancji ? Ataki na nasz Kościół nie usprawiedliwiają
ataków w drugą stronę . Wielokrotnie zauważyłem że spirala
nienawiści , lub zwykłej niechęci nakręcana jest nie tylko przez
innowierców , ale też przez Chrześcijan i Katolików . Tak więc moja
wypowiedz dotyczyła nas wszystkich i mnie też . Naprawdę w tym Forum
i na kilku innych panuje względna tolerancja , lecz i tak zbyt mało
w nas Miłości - w nas wszystkich . Na innych portalach zaś rozmowy o
Bogu - Miłości przeradzaję się w zacięte boje i sianie nienawiści i
to także przez nas Katolików i innych Chrześcijan , którzy mieliśmy
być poznani po Miłości . W tym poście wyraziłem więc swój żal , że
tak mało w nas Miłości . Pozdrawiam Wszystkich . Władek .

Kocham Cię Boże Ojcze . Władek .
Jestem cząstką Boga !

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29975

[marca_1]

"widzicie źdźbło w oku bliźniego swego, a belki w swym oku nie
zauważacie"

[pele999]

Wlasnie w tym problem ,ze nie wiesz (do czego sie przyznajesz) o czym piszesz ,
a jednak nie przeszkadza Ci to wypowiadac sie na ten temat .
Pytanie czemu mnie do tego mieszasz ?

[marca_1]

potwierdzam,że zapoznałam sie z poprzednim wpisem

marca_1