operacja

[baba_ze_wsi]

Mam mieć operację.
Dla mnie to pierwszy pobyt w szpitalu jeśli nie liczyć dwóch porodów.

Miałam pójść do szpitala klinicznego, ale nie znam tam nikogo.
Koleżanka namawia mnie do pójścia prywatnie do jakiegoś super specjalisty,
który przyjmuje na "swój" oddział w innym szpitalu i osobiście operuje swoje
pacjentki.
Czy powinnam umówić się prywatnie z anastezjologiem, chirurgiem itp?
Czy pacjent "bez polecenia" jest skazany na gorsze traktowanie?
Napiszcie jak jest, a nie "jak być powinno", proszę.

Baba mocno wystraszona

[matysia_k]

Naprawdę nie jest aż tak żloe, operuje sie tymi samymi narzedzaim, pdaje sie
te same leki znieczulające , ci sami lekarze przeprowadzaja operacja i juz.
Zalezy od Ciebie, czy chcesz sie odwdzieczyc czy nie:)

[Gość: Położnik]

Na odziale w którym pracuje nawet nie ma takiego lekarza który słabo
operuje,ostatni nabytek na oddział to 1991 rok

[Gość: lady]

czyli na oddziale, na którym pracujesz młodych lekarzy sie nie przyjmuje? I
pewnie jesli nawet ktoś młodszy sie pojawia to nie jest zbyt miło przyjety
przez zespół? Ciekawe dlaczego tak jest, że wśród ginekologów jest tak ciężka
atmosfera, ignorowanie młodych lekarzy, niedopuszczanie do zabiegów i operacji.
Gdzie w takiej sytuacji mamy nauczyc się fachu i od kogo?

[Gość: Połoznik]

Droga Lady pretensje proszę do ministerstwa zdrowia które zamkneło
specjalizację w 1991 roku pozostawiając mozliwość specjalizowania się w ilości
2 na województwo,a do mnie prosze się nie przy....

[Gość: Swan Ganz]

Jednak można i do Ciebie położniku się przyp.. Dlaczego?
Ograniczenie w dostępie do specjalizacji to nie ministerstwo Wam narzuciło
tylko zaakceptowało wasze postulaty. To w końcu Wy raz w roku podczas
konwentykli zwanych przez was " zjazdem krajowego towarzystwa ...( i tu
stosowna nazwa specjalizacji )ustalacie ilość dopuszczalną w danym roku. Z
reguły jest to wyrównanie naturalnych odejść od zawodu ( emerytury, zgony itd)
Dbacie w ten sposób o swoje tyłki bo ograniczacie sobie konkurencję która jak
powszechnie wiadomo szkodzi każdemu :DD

[Gość: Położnik]

Nie znam się na tym może jakies Profy tak robią ,my natomiast z utesknieniem
czekamy na kogos młodego,bo starzy odchodzą a my idziemy razem srednia wieku 47
lat łącznie z ordynatorem.Mamy 15 lat przerwy w latach asystentów,nie win wiec
żołnierza że nie dostaczono paliwa.

[Gość: lady]

czyli widocznie Wasz ordynator nie chce zatrudnić nikogo młodego (i pewnie
personel czyli również Ty też masz na to wpływ), dać etat i możliwość
specjalizacji, pomimo, że pewnie brakuje Wam załogi, no i sami
potrzebujecie "młodej krwi". W końcu zgłasza się do ministerstwa
zapotrzebowanie na specjalizacje, doktoraty.

[Gość: Położnik]

Od 15 lat było trzech ordynatorów!mamy 2 specjalizacje przydzielane na
województwo Sląskie 120000 porodów rocznie drugie miejsce a Polsce po
Mazowieckim.Ten syf zgotowano nam w ministerstwie zdrowia!

[Gość: lady]

Nie przyczepiam się konkretnie do Twojej osoby, ale będąc na stażu i
interesując sie ginekologią spotkałam się z różnymi podejściami lekarzy.
Niestety bardzo często byli niemili i niesympatyczni i to praktycznie tylko
lekarki! Nie wiem na czym polega akurat na ginekologii taki stosunek do młodego
lekarza. Na innych oddziałach taka sytuacja się nie zdarza. Podejście lekarzy
nie zależy od ministerstwa zdrowia tylko od nich samych. Dlaczego akurat
ginekolodzy są tak negatywnie nastawieni do młodych lekarzy?

[am55]

położniku i lady kłóccie się gdzie indziej "baba ze wsi "prosiła o radę a nie o
Wasze kłótnie.Wracając do tematu według mnie nie masz powodów do obaw wszyscy
pacjenci traktowani są tak samo przecież bez znieczulenia nie będą Cię operować
a potem środki znieczulające napewno dostaniesz życzę zdrowia

[marzenia11]

To chyba pierwszy wątek(ktory ja czytałam) w którym zamiast starcia pacjentów i
lekarzy starli się lekarze młodzi ze starymi. To ciekawe. A przeceiż napiszcie
kobitce co ma zrobić bo sie boi.
Ze swojej strony-jako pacjentka-mogę Ci powiedzieć, że ja skoncentrowałam się
na znalezieniu lekarza któremu zaufam, bylam prywatnie (bo nie chciałam się
denerwować i czekać w kolejkach do przychodni kilka miesięcy) i poszłam do
szpitala przez niego wskazanego.Tylko że ja mialam zagrozenie usuniecia polowy
zawartości brzucha (:)) ) i chciałam zrobic wszystko aby uniknąć -być może do
konca zycia (gdyby sie okazało ze mi usunięto coś więcej niz to co
niepotrzebne) pytania czy na pewno tak musiało być i czy JA zrobiłam wszystko
co było mozlwie. Nie lekarz, tylko JA. Więc jezeli masz jakąś trudną sytuację i
operację to może skorzystaj z mojej drogi, jeżeli jest to coś standardowego dla
lekarza, rutynowego to nie. Mamy swietnych lekarzy w Polsce, może poczytaj
opinie o szpitalu w którym możesz byc operowana, popytaj inne osoby, dowiedz
się. W zdecydowanej większości lecza nas dobrzy specjaliści-jedyny problem to
że są zmęczeni i zestresowani, ale zawsze możesz zapytac ktora w kolejnosci
jedziesz na operację.I obys była pierwsza i po dlugim weekendzie!
Niezaleznie od wszystkiego to nawet jesli prywatnie to tylko do głównego
operatora - anestezjolog i pozostały personel możesz sobie darować. Trzymam
kciuki i zycze powodzenia.

Co na to anestezjolodzy i pozostały personel?

[Gość: docuk]

> Niezaleznie od wszystkiego to nawet jesli prywatnie to tylko do głównego
> operatora - anestezjolog i pozostały personel możesz sobie darować.
:-(

Dziękuję Wszystkim za wypowiedzi

[baba_ze_wsi]

Stan "na dzisiaj" u mnie jest następujący:
Wczorajsza wyprawa do przychodni przyszpitalnej zaowocowała skierowaniem
do tego szpitala (klinicznego) na 1 sierpnia. Czekałam na tę wizytę
miesiąc, byłam zapisana na godzinę dziesiątą, stawiłam się 15 minut wcześniej
i dostałam 19 numerek. Pani Doktor przyjmowała od 9.30. (Gdybym wiedziała,
że te godziny przy zapisywaniu do zeszytu przez rejestratorkę na konkretny
dzień to tylko pic na wodę - przyjechałabym wcześniej i zajęła kolejkę)
No to mam się stawić w poniedziałek 1 sierpnia na Izbie Przyjęć przed godziną
7.30 na czczo.
Przy okazji: Pani Doktor poinformowała mnie, że szpital nie wymaga szczepienia
przeciwko żółtaczce, ale jeśli chcę to mogę się zaszczepić. Mam na to czas
do jutra - bo od pierwszego szczepienia musi upłynąć 4 tygodnie do drugiego.
Pozostawia to mojej decyzji - trudno decydować o czymś, o czym się nie ma
pojęcia. Co daje takie szczepienie i czy warto?

Baba_ze_wsi (wdzięczna za każde przybliżenie tematu)

[marzenia11]

Zaszczep się!! Dwie szczepionki-wydatek około 80zł. Bedziesz chroniona przezd
mozliwością wszczepienia sobie cholerstwa które w efekcie może doprowadzic do
uszkodzenia wątroby i innych powikłań. A to cholerstwo możesz dostać w
prezencie podczas operacji. Więc po co? NIe warto ryzykować. Tylko musisz mieć
zlecenie na szczepienie od lekarza i receptę na szczepionkę, a przed
szczepieniem badanie lekarskie stwierdzające że jestes zdrowa, tzn. nie masz
infekcji, grypy, kataru itp. (zwykly internista, rodzinny-oby sie tylko zaraz
nie obrazili internisci za okreslenie "zwykły")

[baba_ze_wsi]

marzenia11 napisała:

> Zaszczep się!! Dwie szczepionki-wydatek około 80zł. Bedziesz chroniona przezd
> mozliwością wszczepienia sobie cholerstwa które w efekcie może doprowadzic do
> uszkodzenia wątroby i innych powikłań. A to cholerstwo możesz dostać w
> prezencie podczas operacji. Więc po co? NIe warto ryzykować. Tylko musisz mieć
> zlecenie na szczepienie od lekarza i receptę na szczepionkę, a przed
> szczepieniem badanie lekarskie stwierdzające że jestes zdrowa, tzn. nie masz
> infekcji, grypy, kataru itp. (zwykly internista, rodzinny-oby sie tylko zaraz
> nie obrazili internisci za okreslenie "zwykły")


Nie chodzi o wydatek (chociaż 80 zł to wcale nie tak mało).
Jak duże jest ryzyko zarażenia żółtaczką? Czy większe niż, na przykład,
tężcem?

Baba_ze_wsi (z zaszczepionym dylematem)

[Gość: Swan Ganz]

naprawdę pozostawiła do Twojej decyzji?? Dziwne. Bo nie bardzo mają prawo Cię
dotknąć chociażby nożem jeśli nie jesteś uodporniona. No bo kto zapłaci za
Twoje leczenie w sytuacji gdy jednak coś "złapiesz"?
Szczep sie i nie marudź ( 8 dyszek to nie majątek )a ryzyko "złapania" WZW na
sali operacyjnej jest duuuużo wyższe niż - jak piszesz - tężca na polu :)

[baba_ze_wsi]

Gość portalu: Swan Ganz napisał(a):

> naprawdę pozostawiła do Twojej decyzji?? Dziwne. Bo nie bardzo mają prawo Cię
> dotknąć chociażby nożem jeśli nie jesteś uodporniona.

Dzwoniłam do przychodni w sprawie szczepienia - dowiedziałam się,
że do 1 sierpnia nie zdążę "nabrać odporności" - bo przychodzi dopiero po
2 tygodniach od drugiej dawki. No to albo zrezygnuję z tego szczepienia, albo
zamienić powinnam sierpień na wrzesień.
Zaczynam się zastanawiać nad tym smarowidłem z gorczycy...

Baba_ze_wsi (ze skłonnościami do alternatywy ;-)

szczepienie p/WZW B

[mruwa9]

istnieje szybki schemat szczepienia p/WZW w schemacie bodajze 1 dawka- druga po
14 dniach- trzecia po miesiacu, czwarta po roku. Szczepiac sie wedlug
podstawowego schematu 0-1-6 miesiecy tez zdazysz wziac 2 dawki szczepionki
przed 1 sierpnia. BTW niby lepiej sie zaszczepic, niz nie, ale wymaganie
szczepienia nie moze usprawiedliwiac niedostatecznego rezimu higienicznego w
szpitalu, co jest najczestsza przyczyna zakazen tym wirusem. Zwlaszcza, ze
oprocz WZW B istnieje jeszcze pare paskudztw, ktore mozna przy okazji dostac w
promocji..

[marzenia11]

Jesli chodzi na przykład o szczepionkę Engerix to schemat trybu pilnego wygląda
tak:dawka pierwsza, druga po tygodniu, trzecia po 2 tygodniach od podania
pierwszej. I tez już jest to jakaś ochrona. Przerabiałam to z przyjaciółką
ostatnio.

[mruwa9]

Dzieki za poprawke..jakos tak mi switalo, ale dokladnie nie pamietalam... BTW
przypomnij przyjaciolce o 4. dawce szczepionki, ktora w tym schemacie jest
obowiazkowa.

[marzenia11]

Ta czwarta z tego co wiem ma byc za rok od pierwszej. Właśnie nie wiem jak to
jest konieczne (ja sie szczepię w trybie 0-1miesiąc-6miesięcy)-ma zapytać
lekarza jutro.Nie wiem czy to jest ogólny schemat czy trochę schemat zalezy od
szczepionki, gdyz miałam do czynienia tylko z Engerixem.

[marzenia11]

Zaszczep się!! Kup jak najszybciej szczepionke i się zaszczep. nawet jeżeli od
podania szczepionki nie minmą pełne 2 tygodnie to juz Twój organizm bedzie
produkował obrone przeciwko cholerstwu które moze Ci uszkodzic wątrobę. I jest
szansa ze uda mu się zdążyć. Jesli nie zaszczepisz się nie dasz sobie zadnej
szansy.

[marzenia11]

Wiedziałam że tak bedzie. Trudno. Ale to nie oznacza że sobie lekceważę czy nie
doceniam. To tylko skrót myślowy i niedbałość o słowa-przepraszam. :))

[Gość: Swan Ganz]

no i co tak Cię Docuk rozbawiło co? Praktyczna i oszczędna kobieta po prostu....

[Gość: Położnik]

Nie wymagamy szczepień bo nie notujemy zakażeń,a są monitorowane,od 1997 kiedy
zmieniono sterylizację.

[Gość: Położnik]

Co wy z tymi specjalizacjami i blokowaniem ich jakoby przez starszych!Mam paru
kolegów którym po zmianie systemu na jednostopniowy ,uniemozliwiono
specjalizacje w starym trybie i nie na oddzaile ,to wojewódzki konsultant nie
wyraza zgody bo nie ma takiej mozliwości,z ministerstwa!

[Gość: feline]

;-DMojas Ty Babo! W mojej skromnej glowinie "nie wartego zachodu"
anestezjologa" kolacze sie niesmialo taka mysl:
Przeciez nie idziesz do szpitala (mam na mysli jakikolwiek szpital) z wlasnego
widzimisie i w celach rozrywkowych a KTOS cie tam kieruje w zaleznosci od
zdiagnozowanej czy podejrzewanej u CIEBIE choroby. Powtarzam: ktos cie TAM
kieruje. TAM a nie gdzie indziej. Czy jest to ktos mniej godny zaufania niz
nawet najlepiej do ciebie usposobiona i najlepiej Ci zyczaca Pani Gozdzikowa?
Troche mnie dziwi co prawda, ze nie skierowano Cie na konsultacje do
przyszpitalnej poradni chirurgicznej, gdzie mialabys okazje poznac
przyszlego "operatora", zadac mu dowolna ilosc pytan na nurtujace Cie tematy
zwiazane z Twoja choroba, przebiegiem operacji i rokowaniem no coz, "co kraj to
obyczaj" i dodalabym jeszcze "co kraj to mozliwosci finansowe systemu ochrony
zdrowia" (kazda dodatkowa konsultacja to jednak dodatkowy koszt a wiadomo,
jakie sa warunki (NIESTETY )w Polsce, stad przyslowiowe "oszczednosci na ogarku
swieczki". Abstrahujac od mojego statusu zawodowego - gdybym miala wcielic sie
w skore potencjalnego pacjenta to z wlasnej inicjatywy przeszlabym sie do owego
szpitala klinicznego, zapytala, czy ewentualnie moglby Cie przyjac ktos z
lekarzy - najlepiej ten, ktory najprawdopodobniej mialby wykonac operacje. I
nie zawahalabym sie postawic mu mnostwa pytan - wbrew zakorzenionej u pacjentow
opinii my wlasnie takich pytajacych pacjentow lubimy.Juz nie wspomne o tym, ze
przed operacja POWINNAS tez przejsc nie jedna a dwie konsultacje
z...anestezjologiem. Jesli to nie jest "rutynowo" przewidziane to przyczyn
szukaj pare zdan wyzej.
Z calego serca zycze odwagi i zdrowia.

[baba_ze_wsi]

Gość portalu: feline napisał(a):

> wbrew zakorzenionej u pacjentow opinii my wlasnie takich pytajacych
> pacjentow lubimy.

Jedno mnie tylko martwi: skąd mam wiedzieć, czy stawiane przeze mnie pytania
należą do mądrych, czy do głupich (których absolutnie nie należy zadawać)?
Jak odróżnić wyimaginowane dolegliwości od prawdziwych, skoro odczucia
są takie same? A ponieważ lekarze woleliby, żeby pacjenci nie czytali
książek medycznych...

Baba_ze_wsi (z głową pełną głupich pytań)

[Gość: feline]

Nikt od ciebie nie bedzie zadal stawiania jakichs wybitnie madrych pytan -
pamietaj, ze nie kazdy lekarz jest potencjalnym noblista. Pytaj o wszystko, co
cie nurtuje i nie lam sobie glowy, czy to jest "madre" czy "niemadre". masz tez
prawo sie bac i nie ma sensu tego ukrywac. Lekarze tez choruja i tez sie boja i
tez "nie lubia" jak ich boli. Po prostu - lekarz to tez ...czlowiek i tak go
traktuj.Choroby "wyimaginowane" natomiast albo uczenie
zwane "psychosomatycznymi" sa rownie uciazliwe jak te "zwykle" somatyczne a i
tych rownie "zwyklych" psycho tez nie ma sie co wstydzic. Co innego czytanie
ksiazek medycznych - taka lektura bez znajomosci podstaw moze cie wyprowadzic
na manowce, zwlaszcza, ze nieczesto masz na biezaco mozliwosc pytania i
korygowania falszywych pojec. lepiej wiec pytac niz czytac.

Czyli co?

[baba_ze_wsi]

Czy wystarczy, że powstrzymam się od czytania za mądrych dla mnie ksiąg medycznych?
Czy jeszcze od czegoś powinnam się powstrzymać chcąc być lubianą pacjentką?
(albo przynajmniej nie być nielubianą:-)

Baba_ze_wsi (z ambicjami na pacjentkę roku ;-)

[marzenia11]

Chciałabym żeby WSZYSCY lekarze tak myśleli. Tak nie jest - spotykam się tez z
myślącymi inaczej, ale u nich się nie leczę.

[am55]

qźwa Położnik a Ty znowu z tą specjalizacją?

[Gość: Swan Ganz]

Am55 - nie wtrącaj się jak starsi rozmawiają tak?

[Gość: Swan Ganz]

taa, jasne. A skąd w takim razie - Położniku - biorze sie taki Konsultant
Wojewódzki? Spadochroniarz z Ministerstwa czy może sami sobie wybieracie
podczas wyżej wspomnianych konwentykli?

[Gość: am55]

Swan Ganz to ty jesteś smarkaty a nie ja

[matysia_k]

A ja cholernie chciałam sie dostac na dermatologie i zobaczyłam na listach
specjalizacyjnych 0,0 miejsca:))
Pikeny widok..

[Gość: Swan Ganz]

a Ty myślałaś, że Cię z otwartymi rękami przyjmą co?
Wyobraź sobie, że nie ma żadnych ograniczeń s dostępie do specjalizacji.
Wyobraż sobie, że każdy kto ma ochotę jest przyjmowany i kończy ją w jakimś
sensownym czasie. Nie ma żadnych utrudnień. A teraz wyobraź sobie sytuację i
pozycję zawodową takich rekinów jak - nie przymierzając - nasz Położnik.
Wyobrażasz to sobie?? Bo ja nie bardzo. A gdzie tantiemy dla "rekinów" płynące
z Twojej (jako specjalizującej się) pracy. Teraz Ty zasuwasz a "kasuje" kto
inny. Strefy wpływów pokurczone; bo i zgoda "rekina" nie potrzebna i jako
lekarz ze specjalizacją możesz zwyczajnie "rzucić" miejsce pracy( jak nie
odpowiada) i w mig znaleźć inną. Czyli - z punktu widzenia rekina - ogólna
degrengolada i rozkład moralny. Nie do wyobrażenia. Sami sobie tego nie zrobią
na pewno.
A tak przy okazji Matysia; nie znasz Ty jakiejś bardziej przyjemnej
specjalizacji :))??

[Gość: lek_med]

przepraszam, że trochę może nie na temat :-( mam wrażenie ,że niektórym
rozmówcom wydaje sie,że forma odbywania specjalizacji to formalność. Niestety
nie:-( Odkąd otworzyłam II stopień specjalizacji zmienił się dwa razy program
(różni się zasadniczo stażami kierunkowymi). Wysłałam stosowne pismo do
konsultanta krajowego z pytaniem wg którego programu mam kończyć rozpoczętą
specjalizację (dużą część staży wg starego programu mam zaliczoną).Konsultant
krajowy odesłał mnie do wojewódzkiego a ten stwierdził,że w zasadzie to ma to w
d****, on zatwierdzi te które uzna za stosowne w momencie składania
dokumentów.Druga kwestia- nie spotkałam jeszcze szefa oddziału, który byłby
zainteresowany oddelegowywaniem asystenta na staże odbywajace się poza miejscem
pracy. U mnie w pracy możemy liczyć ewentualnie na 2 miesięczną delegację na
staż w roku :-(( Po ilu latach uda nam sie wreszcie zakończyć szkolenie?
Większość moich znajomych na stażach w specjalnościach zabiegowych miesiącami
"wisi na hakach" i robi wypisy. Coś chyba jest nie tak:-(( Nie znam takiego,
który miałby odwagę głośno się poskarżyć, zawsze istnieje ryzyko,że profesora
można miec w komisji na egzaminie....

[Gość: Położnik]

Nie żaden rekin Jaguar jestem ,wody nie lubie.

[Gość: pielęgniarka]

Przepracowałam ćwierć wieku na sali operacyjnej. W tym czasie protegowałam swoją
rodzinę i paru przyjaciół do zabiegów operacyjnych.Zawsze wybierałam najlepszego
chirurga ,najlepszego anestezjologa,najlepszą pielęgniarkę anestezjologiczną i
instrumentariuszkę.I to nie koniecznie tą osobę która jest milutka dla
pacjentów,lecz najlepszego fachowca.Doradzam przeprowadzić dobry wywiad i udać
się do konkretnego lekarza. Jeżeli myślicie ,że wszyscy jednakowo dobrze operują
lub znieczulają to bardzo się mylicie

[Gość: Położnik]

Dlaczego kirujesz to pod moim adresem ?oczywiscie że masz racje i co z tego
wynika?

[Gość: pielęgniarka]

Niekoniecznie do Ciebie ,raczej odpowiadam wszystkim ,którzy chcą to czytać. A
wypowiadam się z racji swojego doświadczenia.

[Gość: pielęgniarka]

A w odpowiednim momencie wybrałam sobie także i położnika .

[Gość: Swan Ganz]

:))) I jak zwykle. Jaguar wszystkiemu winnien :DDDD