Leki dla senirów - cz 1.

[nikodem321]

Ponieważ mam problem z przesłaniem tej wiadomości - zostaje blokowana jako spam - będę ją przesyłać po kawałku.

Nazwy międzynarodowe leków są blokowane na forum, więc stosuję technikę: "X[spacja]"
Niech Was nie zwiedzie, wydawałoby się, że będzie to wątek polityczny.

Bardziej zachęcam Was do dyskusji, których substancji zabrakło.
Bardzo proszę bez polityki - tylko merytorycznie!

75plusmz.gov X pl/wp-content/uploads/2016/08/zalacznik_d.pdf

Przeczytałem listę leków darmowych dla seniorów 75+; oto moja analiza:

.
Leki nadciśnieniowe - to jest big problem w tej populacji.
*aXmX lodypina - super
* sartany: kaX ndX esartan, telX misartan, waX lsartan
* raX mipryl - uf! Jest Molekuła jedna z najlepszymi papierami.
* spiroX nolakton - obecny.

2.
Leki przeciw cholestrolowe - są. Jest atorwast ynarosuwastatyna, lowastatyna (lek do nabycia w salonach DESY - nie wiem po co oni go tam zamieścili ) i simwastatXna. Wszystkie koleżanki są w komplecie. Brakuje tylko jeszcze jednej. Za nią jednak nie płaczemy. Nazywała się chyba fluwastatyna.

3.
Antyasmatyczne.
* Jest budezonid. Na mój gust - całkiem mądrze. Ja bym swojej "matce" tego leku nie zapodał - inne są lepsze. Chociaż... nie wiele lepsze.

[nikodem321]

4.
Anty choroba parkinsona.
Jak wygląda choroba parkinsona wystarczy przejrzeć wideo, gdzie Wojtyła w ostatnich latach jako papież występował. Choroba wieku podeszłego bardzo poważna.
* Mamy: bipX XeridX en. AX kX ineton to był jakiś śmieć. To się nie sprzedawało. Skoro się nie sprzedawało, to znaczy było badziewiaste.
* Na neurologii nie znam. się. Gdyby tu kiedyś zawitał neurolog, to chętnie posłuchałbym jego opinii.

5.
Jaskra.
Fajnie, że o tej chorobie nie zapomniano.
Znów się nie znam.
Obecność beX taksoloX lu cieszy. Nie wiem, czy jest to lek optymalny i wystarczający.
Na okulistyce się nie znam.

6.
Leki psychotropowe. I znów się nie znam.
Wiem natomiast, że demencja starcza potrafi przebiegać tak, że "hej-haj-helo"
* busX pX iron jest na liście. Miejmy nadzieję, że psychiatrom on wystarczy.

* mianX sXerina?!
Nie wiem, kto i po co akurat tę molekułę zamieścił?!
MiaX ns Xeryna i wiek podeszły?
Przecież taki ludek będzie splątany przez cały dzień z okładem.
Nie jestem psychiatrą - nie znam się.
Mogę tylko powiedzieć - widziałem mężczyznę, lat 30+ który zażył miaX XnsX erynę późnym wieczorem na spanie. Poplątało go tak, że tylko uratowało go, że ja jako znajoma osoba byłem przy nim.
Kompletny jazz! Uwierzcie mi!

* MyXkXlX obemid?!
Mam nadzieję, że umieszczenie tego leku nastąpiło wskutek WYRAŹNEGO protestu psychiatrów. Zdziwiłbym się, gdyby jakiś lekarz pierwszego kontaktu zaczął stosować inhibitory MAO. Takiego lekarza nazwałbym prosto - Kami Kadze!

[nikodem321]

* paroX kXsX ytyna - obecna.
Super!
Depresja wieku starczego jest problemem. Tylko kto z lekarzy pierwszego kontaktu ją rozpozna? Lek stracił patent, więc Glaxo (?) już nie będzie zainteresowany, aby upowszechnić wiedzę. Paroxetyna nasila w w pierwszym okresie leczenia tendencje samobójcze.

* serX tX rX alina - obecna.
Eks PX fizX er (?)
kolejny lek antydepresyjny. Chyba psychiatrzy będą mieć czym leczyć.

* WenX lafX aksX yna - kolejny antydepresant.
Mnie cieszy, że ktoś docenił, że problem depresji starczej rzeczywiście istnieje.

3 sprawdzone molekuły - ja to kupuję i biję brawo!

* Fiu bździu - piriXbedXilum.
Nie wiem jak oni to robią - nie mam wątpliwości, że jest to firma etyczna.
Pamiętam skandal z ich preparatem iwX abX radyną.
Teraz jest zarejestrowany ten preparat.
Do tego bezpłatny dla seniorów!
"I've got the power" - lubię sobie śpiewać.

Teraz mój fragment grafomanii zupełnie bez związku z tekstem napisanym powyżej!
- Panie Hawranek, w Polsce cuda się dzieją, a pan przed Matką Boską nie klęka.
Koniec świata się zbliża. Pani Popiołkowa już od dwóch tygodni klęczy. Mówi, że widziała Nierządnicę Babilonu, która leki rejestrowała. We śnie!
- Pani kochana! Kasa! Kochaniutka! Kasa!
- Pani, kochana! Lepiej byś pani gotowaniem kartofli się zajęła!

[nikodem321]

7.
Niewydolność serca.
* karX wedX ilol - jest! Brawo!
* ale metX oprX ololu nie ma - wielkie Buuuu!
MetX oprolol papiery ma mocne w tym wskazaniu - zmniejszenie śmiertelności w NEJM albo The Lancet. To mało? AstraXZeneca nie chciała zejść z ceny? Ich metXoprolol nie był drogi.
Podałbym to swojej matce.

* nie ma też digoksyny! Ale kto ją teraz używa?

8.
Cukrzyca.
* metX formina. O.K. Bez zastrzeżeń.

9.
Leki niesteroidowe leki przeciwzapalne (NLPZ)
* Jest napX roksen. Kompletnie nie wiem czemu.

10.
Leki przeciwkrzepliwe doustne.
* RivaX roxabX anum - obecny. Nie wiem czy to najlepszy wybór z tej grupy - o.k. czepiam się.

11.
Antyarytmiczne.
* sotX alol. A cio to?
Dawno nie czytałem zaleceń AHA. Gdy je czytałem, to tam sotalol nie występował. Owszem występował, ale jako lek II rzutu. Patrz panie, taka zmiana - coś muszę doczytać.


PODSUMOWANIE pozwolę sobie zawrzeć w osobnym wątku.

Przepraszam - domedratorów

[nikodem321]

Przepraszam, że musiałem dzielić swój post na tyle części, a do tego sirować "X' i pauzę, aby wiadomość przeszła.

Nie rozumiem, co się dyskryminatorowi nie podobało. Jak sami widzicie - zawsze stosowałem nazwy międzynarodowe leków.
A jednak, dyskryminator blokował zamieszczenie tej wiadomości.
Musiałem ciąć i dodawać "X", aby ją przepchnąć.

Do moderatorów
Może macie jakiś wpływ na naczelnego dyskryminatora, aby nazwy międzynarodowe leków nie były powodem blokowania wpisu?

[nikodem321]

Mogę się mylić - zapraszam do dyskusji!

Nadciśnienie
- Moim zdaniem da się leczyć za darmo. Jest JEDEN inhibitor konwertazy, do tego ze 3 sartany. Są chyba ze dwa blokery kanałów wapniowych - "-dypiny". Są też połączenia z diuretykiem.

Uważam, że sytuacja zostanie opanowana.

Ale ja się nie znam. Działanie miansery znam tylko na podstawie trzech przypadków.
Cukrzyca - wielkie rozczarowanie.
Ja tylko znalazłem metforminę. To jest, kurcze, o wiele, wiele za mało! Może takie wynalazki jak liraglutyd w przypadku pacjentów 75+ nie mają już sensu.
Drogie koleżeństwo, trzeba jednak liczyć pieniądze!
Jednak brak pochodnych sylfonylotiomocznika ( takich jak gliburyd, gliklazyd itd.) na tej liście kole w oczy.

Alzhaimer.
Super, że chyba aż 3 molekuły zostały objęte całkowitą refundacją.
Tylko...
Tam jest zastawiona pułapka. Trzeba rozpoznać chorobę Alzheimera!
Jak lekarz rejonowy ma tę chorobę rozpoznać? Jak ją odróżnić od "zwykłej" demencji starczej? W warunkach rejonowych? Nie wiem! Tymczasem przyjdzie NFZ i poprosi o papiery - na jakiej podstawie u zdemenciałego staruszka lekarz rozpoznał Alzheimera a nie zwykłą demencję. Jeśli lekarz się nie wytłumaczy to zapłaci z własnej kieszeni. Wniosek prosty - nikt z pacjentów nie otrzyma tego leczenia, chyba, że jakiś szpital postawi diagnozę: Alzheimer. Tyle, że żaden szpital takiej diagnozy nie postawi.

Co tam jeszcze mamy?

Zaburzenia rytmu serca
O, dzięki ci panie, za darmowy lek, którego żaden z kardiologów nie stosuje.

Chyba najważniejsze dla osób, które kiedykolwiek opiekowały się starcami - leki psychotropowe.
To jest dopiero ściema!
Niby mamy 3 leki antydepresyjne...
Mamy nawet jeden inhibitor MAO! Już widzę, jak lekarze pierwszego kontaktu przepisują inhibitor MAO! Pacjenta przyjmującego inhibitor MonoAminoOksydazy (MAO) potrafi wpędzić w poważne kłopoty spożycie serka Brie! Już widzę ten las rąk chętnych do przepisywania tego leku.

Z pacjentami 75+ największy problem jest taki: idź w końcu spać - daj się nam wyspać.
A takich leków na liście nie widzę. Co? Mamy usypiać staruszkę mianseryną, która jest na liście? Życzę powodzenia!
Mianseryna jest skuteczna, tylko trzeba się liczyć z tym, że w pierwszej godzinie jej działania mieszkanie może zostać zdemolowane. Potem następuje "nagły zgon". Na podłodze, na schodach. Po 8 godzinach na tapczanie będzie leżał półtrup. Prawdopodobnie zasikany. Ze skąpym kontaktem logicznym.

Bez odpowiedzi?

[nikodem321]

A ja się dopatrzyłem!

* nie ma leków na astmę, tym bardziej na POChP - przewlekłą obturacyjną chorobę płucną.
- tam jest tylko budesonid!
Budesonid to jest tylko steroid, który ma znaczenie w terapii, ale...

A gdzie są leki rozszerzające oskrzela?
- beta-agoniści? Podstawa leczenia astmy i POChP.
- a te leki antycholinergiczne typu itropium? Gdzie NFZ kazał lekarzom zwracać kasę za refundację, bo pacjentom nie zrobili spirometrii - nie mieli podstaw do zapisania tego typu leków?
- A gdzie są inhibitory leukotrienów typu montelukast?

To są wszystko leki, które straciły patent, więc są już tanie.

Nie ma! Staruszki z astmą i przewlekłą obturacyjną chorobą płucną (POChP) będą się dusić za starą cenę.

* Choroba wieńcowa
Nie brakuje wam nitratów?
Nitrogliceryna w tabletkach w spraju podjęzykowo. Nie brakuje wam tych leków?

* Co robi przeciętny facet po 75 r.ż.?
Proste - nie sika, bo ma przerost prostaty.
Czy ktoś znalazł jakiś lek na tej CUDOWNEJ liście?