Pytanie o ocenę inwestycji

[mangood2005]

Witam
Chce zacząć inwestowanie w fundusze. Na początek nie dużą kwotę ok. 10000 PLN.
Dotychczas te pieniądze leżały na lokacie. Na początek okres inwestycji ok. 1
roku (aczkolwiek przewiduje długoterminową inwestycję w przyszłości), w/w
kwotę traktuję jako wprowadzenie do tematu funduszy. Chciałbym je zainwestować
ok 30% w fundusz stabilnego wzrostu i 70 % w fundusz obligacji. Co o tym
myślicie i jakie fundusze są godne polecenia ?

[axel40]

Stopy procentowe sa podnoszone i być może dzisiaj RPP znów je podwyższy więc
rentowność funduszy obligacji maleje.Mówię tutaj o obligacjach Skarbu
Państwa.Można się zastanowić nad obligacjami komercyjnymi.Bardziej ryzykowne ale
i stopa zwrotu dużo większa.Zamiast FO lepiej zainwestować w fundusze rynku
pieniężnego.Ale jeśli nie zamierzasz zmieniać proporcji funduszy w portfelu nie
ma co inwestować w FRP.Stopa zwrotu z tych funduszy około 4%.To tyle co lokata.
Może warto sie zastanowić nad jakąś lokatą z funduszem.Były jakieś promocje w
różnych bankach.Ale trzeba się rozejrzeć.
Powstają rachunki bankowe gdzie możesz w każdej chwili bez utraty odsetek wybrać
pieniądze ,a oprocentowanie jest dość wysokie.Polbank miał 5%,a Getin chyba
podobnie.Lepsze to od FO.To nie jest odpowiedni czas na FO.
Radzę na razie wstrzymać się z inwestycjami w fundusze do czasu aż w mediach
wszyscy będą mówić,że to była tylko korekta.Wpłaty podziel na kilka częśći.pozdr...

[mangood2005]

Dzięki za odpowiedź. Czy istnieją jakieś fundusze obligacji komercyjnych ? Czemu
warto dzielić wpłaty na kilka części ?
Traktuje też tą inwestycję jako swoistą naukę, ponieważ w przeciągu roku będę
chciał zainwestować ok. 100000 PLN na długi okres czasu.

[axel40]

Wystarczy poszukac w wyszukiwarce na forum lub Google.

[robbo2k]

Axel BOJ SIE BOGA. Jak mozesz porownywac stopy zwrotu FRP z PRZESZLOSCI z
lokatami w PRZYSZLOSCI. Chyba ze masz kule i wiesz ile dadza FRP na rok do
przodu. Porownaj lokate rok temu ze stopa zwrotu z FRP i powiedz co wyszlo. Co
do funduszy obligacji NIE TERAZ te kupuje sie gdy zostanie osiagniety szczyt
stop procentowych lub inflacji.

W tej chwili obligacje OK dobijaja na GPW do 5% dyskonta rocznie ale trzeba
czekac bedzie wyzej. Mozna pomyslec nad kupnem EDO jak beda mialy marze powyzej
3% powyzej inflacji. Plynosc jak w funduszu a wyniki lepsze w tej chwili sa 6%
pierwszy rok, CPI+2,75% kolejne
Wykup obligacji przed terminem trwa 5 dni i 1zl za sztuke.

[axel40]

No przeciez piszę,że FO nie teraz,bo stopy sa podnoszone.Czy uważasz,że FRP
jest lepszy od rachunku oszczędnościowego z oprocentowaniem 5-5,5%?
W TEJ chwili FRP dają max 4,5%,zaś rach.oszczędnościowy gdzie można w każdej
chwili wybrac kasę bez utraty odsetek 5-5,5%.To co wybrałbyś?
Jeśli nie zamierzam zmieniać zaangażowanie pomiędzy FA a FRP to zamiast FRP
wybrałbym rachunek oszczędnościowy.
Byc może odnosisz się do lokat z funduszem.Napisałem jedynie,że można wziąć pod
uwagę.Były jakieś promocje.Dla kogoś kto zaczyna i próbuje może to byc dobre
rozwiązanie w celu nabrania doświadczenia.

Każdy ma inne potrzeby i oczekiwania.
Co do OK zastanów się nad fundami z obligacjami komercyjnymi.Bez żadnych
problemów z rozliczaniem pitów,podatków itp.

[grzzal]

A co jesli podwyzkom stop beda towarzyszyly spadki na gieldzie?
Inwestowanie w obligacje w momencie podnoszenia stop jest niekorzystne jesli posiada sie obligacje o stalym oprocentowaniu. Kupione np z kuponem 3% przy stopach rzędu 8% prowadza do realnej straty. Ale jesli sa to obligi o zmiennym oprocentowaniu uzaleznionym od poziomu bonów czy inflacji to juz nie jest tak źle.

A teraz kilka faktów - seria podwyzek stop miala miejsce w 2004 roku.
Wowczas zwrot z FO wynosil ok.6-7 proc (w calym 2004). Rok wczesniej 1-3 proc.

wczesniej seria podwyzek to przelom 99/2000
w 1999 FO dawaly ok. 8 proc, a w 2000 juz 14-16%

[axel40]

W czasie długotrwałych spadków
inwestujemy w fundusze obligacji w EURO lub USD i zarabiamy na kursie
walutowym.Długotrwałym spadkom towarzyszy osłabiebienie Zł
W razie podwyżek stóp czy jest szansa,że kurs USD/Zł pokryje strate na ich
podwyższkach ?
Myślę,że tak.Warto również w czasie bessy zainteresowac się inwestycjami
sektorowymi-np.złoto.
W co jeszcze można zainwestowac w gorszej koniunkturze?

[robbo2k]

Axel boga w sobie nie masz.
Znow poronujesz stope zwrotu FRP od sierpnia 2006 do sierpnia 2007
z lokata bankowa od sierpnia 2007 do sierpnia 2008.

Allianz Pieniezny za ostatni miesiac 0,445%
Rocznie daje 5,51% podczas gdy ostatni rok to 3,8%.
A stopy ida w gore i zapewne depozyty FRP tez.
Oczywiscie duzo fundusze jeszcze nie odczuwaja az tak wzrostu ale
beda.

[axel40]

Czasem jestem upart jak osiołTeraz moje wyliczenia.
Twój najlepszy FRP Allianz daje w tej chwili miesięcznie 0,445% .
Moja najlepsza lokata 5,5% rocznie daje miesięcznie też 0,445%
To oprocentowanie zmienne.Twoje depozyty FRP idą w górę,a moje oprocentowanie z
lokat też powinno iść w górę skoro stopy procentowe są podnoszone.Kredyty w górę
i oprocentowanie lokat tez w górę.Byc może racji nie mam,bo specem wielkim też
nie jestem,ale warto się ciągle uczyć.Tylko,żeby człowiek nie był taki
upartypozdr...
p.s.Ja się juz poddaje z FRP i lokatami

[robbo2k]

A ja mam plynosc a ty siedzisz w lokacie i gryziesz paznokcie.
Owe 5,5% to lokata 4 miesieczna w Getinie, konta oszczednosciowego takiego nie
widzialem. Twoje oprocentowanie jest STAŁE moje zmienne.

No i do tej lokaty to trzeba albo zalozyc konto co trwa 37dni.
albo udac sie osobiscie i stac w kolejce z gotowka w kieszenii.

[mangood2005]

Witam
Dzięki za wszystkie rady. Mam dalej kilka pytań:
Jaka jest korelacja (na czym ona polega) pomiędzy obligacjami a stopami
ustalanymi przez RPP ?
Jeżeli chodzi o fundusz pieniężny to przy stopie zwrotu ok. 5% to ten interes
jest mało opłacalny. Rozumiem że już na wstępie muszę zapłacić ok.2% opłaty
dystrybucyjnej - czyli de facto wychodzi 3%. Czy dobrze rozumuje ?
W takim układzie jaki układ portfelu byłby dobry przy krótkiej inwestycji ok. 1
rok (pomijając lokatę w banku)?

[robbo2k]

FRP sa bez oplat dystrybucyjnych bo inaczej traca sens.
Stopy procentowe powoduje podniesienie depozytow i po czesci NOWYCH emisji
obligacji bo te zalezne sa od inflacji CPI lub WIBOR (TZ).
Oczywiscie najlepiej przy wysokich stopach kupic obligacje ze stalym
oprocentowaniem wtedy w przyszlosci gdy stopy spadna by dalej mamy 7-10% swietny
biznes. Narazie jednak stopy rosna. Na rok to trudno cokolwiek polecic bo za
rok mozemy byc +50% na FA jak i -50%

[axel40]

Czy zakładasz,że za rok możesz mieć mniej niż 10000zł?Jeśli tak to ile?

[mangood2005]

Tak dopuszczam oczywiście taka możliwość. Dla mnie dopuszczalny poziom ryzyka to
ok. 10% wejściowej kwoty.

[axel40]

Ze względu na krótki czas inwestycji to wziąbym fundusze stabilnego
wzrostu.Zawierają okolo 30% akcji,a reszta to bezpieczne instrumenty.
Najlepiej byłoby gdybys określił ile chcesz zarobić i wycofać się z
inwestycji.Wpłaty kilkoma etapami ze względu na to aby uśrednić zakupy i nie
kupić wszystko np na górce.
Ryzyko zawsze istnieje,a w chwili obecnej jest duże.Poczekaj aż się sytuacja
wyklaruje,indeksy powrócą do wzrostów i wtedy zainwestuj.
Wycofuj środki gdy indeksy są na szczytach.

[doradcaaa]

axel40 widzisz człowieku skoro jest doradca to napewno w open finans
albo expander bo nawet nie potrafisz kobiecie doradzić, TERAZ JEST
WSZYSTKO TAŃSZE PO CO MA CZEKAĆ Z ZAKUPEM do wzrostów? głupota.

obierz strategię 20% , kupuj co miesiac za 20% swojego kapitału
akcje które tobie sie wydaja dobrę bedziesz miała 5 zakupów i
napewno trafisz w dore i złe moemnty, jeżeli juz wejdziesz zcałym
kapitałem na rynek wtedy pomyśl nad strategią zasanów się nad
okresem itp...

[mieux]

Doradcaaa, i znowu pudło. W tej dyskusji nie było żadnej kobiety. Hi hi.
Czy ty wiesz, co to jest dyskusja? A np. o burzy mózgów coś słyszałeś? Zwracam
ci uwagę na taką trudną dla ciebie pisownię:
b u r z a m ó z g ó w . Trudne, co?