Allianz - Specjalnie dla Ciebie ???

[zuzia284]

Co myślicie o tym ubezpieczeniu? Chciałabym wykupić jakąś polisę żeby zabezpieczyć dziecko no i zastanawiam się nad odłożeniem jakiejś dodatkowej kasy na przyszłość. Proszę o radę gdyż nie mam zbyt dużego doświadczenia w ubezpieczeniach.
pozdrawiam

[axel40]

Przeglądnij forum(skorzystaj z wyszukiwarki).Temat polisy z funduszem był wałkowany wielokrotnie,więc warto się z tym tematem zapoznać.
Moja opinia
forum.gazeta.pl/forum/w,44442,94970658,94970658,przyszlosc_dziecka.html

[zuzia284]

Dzięki za odpowiedź forum przeglądałam i wątek z linka również czytałam. Tyle, że ja nie miałam na myśli odkładania dla dziecka na studia czy "na start" bo to już robię osobno w funduszach. Myślę o ubezpieczeniu siebie żeby w razie mojej śmierci młody dostał jakąś gotówkę no i przydałoby się coś odłożyć na swoją emeryturę Właściwie to na emeryturę mogłabym również odkładać sama ale jest to inwestycja dłuższa na ok 30 lat i nie wiem czy byłabym na tyle wytrwała aby tego pilnować, a w takich polisach są pewnie jakieś kary za wcześniejszą wypłatę więc człowiek się dwa razy zastanowi zanim ją zlikwiduje.

[z17]

Ubezpieczenie samej siebie wyłącznie na życie jest dość tanie.
Robisz dziecko jedynym uposażonym i masz sprawę trwale załatwioną.

Na emeryturę najlepszym produktem jest IKE, gdzie jest obecnie
godziwy limit wpłat (9637 zł rocznie). Otwórz IKE w banku gdzie masz
konto osobiste i pakuj co miesiąc pieniądze w fundusze akcyjne
(przynajmniej dopóki giełda nie poszybuje znowu mocno w górę).

Polisa może być rozpatrywana wyłącznie wtedy jeśli z góry gwarantuje
korzystne warunki wypłaty zgromadzonego kapitału w formie renty
dożywotnej (najlepiej określone w %). Nie wiem, czy TU jeszcze takie
produkty sprzedają bo np. Amplico wycofało się z tego już 10 lat
temu. Jako narzędzie gromadzenia kapitału polisa jest najgorszym
możliwym rozwiązaniem, bo ma zawsze wysokie koszty. Opłaca się tylko
z powodu ew. korzyści dodatkowych, o które coraz trudniej
(ubezpieczyciele nie są niestety armią zbawienia tylko pazernymi
hienami). Pozdrawiam

[chrisraf]

> Na emeryturę najlepszym produktem jest IKE, gdzie jest obecnie
> godziwy limit wpłat (9637 zł rocznie).

Wiekszosc ubezpieczycieli nie oferuje gwarancji na zainwestowane
pieniadze oraz minimalnego oprocentowania. Cos takiego istnieje u
zachodniego sasiada, tuz za Odra. Jako obywatel UE mozesz zalozyc
polise w Allianz w Niemczech.

Ubezpieczenie na zycie (kobieta lat 30, sekretarka, niepalaca, okres
ubezpieczenia 20 lat) na sume 100.000 EUR kosztuje ok. 48 EUR...na
rok!

Otwórz IKE w banku gdzie masz
> konto osobiste i pakuj co miesiąc pieniądze w fundusze akcyjne
> (przynajmniej dopóki giełda nie poszybuje znowu mocno w górę).

Ogromny blad! Podczas miesiecznego oszczedzania kupujesz w ten
sposob co raz drozsze udzialy! W tzw. okresie inwestycyjnym powinno
sie oszczedzac jak najbardziej przy spadajacych kursach! Powstaje w
tedy tzw. effect cost evereg.

Dozywotnie renty sa "normalka" na rynku niemieckim.

Pozdrawiam

[axel40]

W tzw. okresie inwestycyjnym powinno
sie oszczedzac jak najbardziej przy spadajacych kursach! Powstaje w
tedy tzw. effect cost evereg.


Ciekawe jak przekonasz do swojej strategii tych ,którzy zainwestowali gdy spadało w drugiej połowie 2007 roku

Uśrednianie w dół jest błędem inwestycyjnym.Tak robią ci,którzy wierzą ,że odbije.
I niektórym odbiło .Uśredniając w dół ,albo zabrakło im kapitału,albo stopniał około 50%-60%.
Uśredniając w dól pogłębiasz straty.
Uśredniając w górę może zarobisz mniej,ale zarabiasz,a nie tracisz.
Łapanie spadających noży stwarza możliwość takiego okaleczenia,że niemożliwe staje się naciśnięcie entera przy buy lub sell. Skutki nierzadko są nieodwracalne.
pozdr..

[chrisraf]

> Ciekawe jak przekonasz do swojej strategii tych ,którzy
zainwestowali gdy spada
> ło w drugiej połowie 2007 roku

Robie to od ok 20 lat.
Wiekszosc klientow to inwestorzy, nie spekulanci. Okres inwestycji w
fundusze akcyjne powinien wynosic od 7 do 10 lat. W ten sposob nie
powinno sie "zawracac" glowy spadkami.

> Uśrednianie w dół jest błędem inwestycyjnym.Tak robią ci,którzy
wierzą ,że odb
> ije.

Solidne fundusze zawsze sie odbijaja.

> I niektórym odbiło .Uśredniając w dół ,albo zabrakło im
kapitału,albo stopnia
> ł około 50%-60%.
> Uśredniając w dól pogłębiasz straty.

Na pierwszy rzut oka tak, dlugo-terminowo nie.

"Uśredniając w górę może zarobisz mniej,ale zarabiasz,a nie tracisz."

Tak jak juz pisalem, przy okresie inwestycyjnym 7-10 lat wychodzisz
na solidny plus.

Łapanie spadających noży stwarza możliwość takiego okaleczenia,że
niemożliwe st
> aje się naciśnięcie entera przy buy lub sell. Skutki nierzadko są
nieodwracalne
> .

Bledem jest nie kupowac przy spadajacych kursach.

Pozdrawiam

[axel40]

Okres inwestycji w
> fundusze akcyjne powinien wynosic od 7 do 10 lat. W ten sposob nie
> powinno sie "zawracac" glowy spadkami.

Bzdura. To hasło zaczerpnięte z reklam funduszy,ale oni zawsze zarabiają nawet
jak klienci tracą.
A co innego mają pisać? Ludzie uciekajcie z funduszy bo idzie bessa?
To tak jakby podcinali sobie gałąź na której siedzą.



> Tak jak juz pisalem, przy okresie inwestycyjnym 7-10 lat wychodzisz
> na solidny plus.

Tylko 4-5 lat będziesz odrabiał straty,a ja przez ten okres będę już na sporym
plusie.
Mój plus będzie megaplusem w porównaniu do twojego solidnego plusa.


Wyjątek stanowić tu może strategia inwestycyjna na 15-20 lat i systematyczne
wpłaty,ale ja i tak mam swoją filozofię aktywnego zarządzania portfelem.
To coś podobnego do Funduszu Aktywnej Alokacji,ale w przciwieństwie do tego typu
istniejących funduszy,ja mogę zlikwidowac cały portfel akcji,posiadać fundusze
dłużne w dolarach czy euro,obligacje itp.
FAA mają ograniczenia.Ja nie.

Podsumowanie:
Swego czasu w magazynie "Forbes" Tomasz Symonowicz(pisze teraz na blogu wraz z
G.Zalewskim na bossa.pl) przedstawił symulację gdzie uśredniał w doł gdy spadło
5% i w górę gdy wzrosło 5%.Wynik jak domyślasz się był lepszy po stronie tego
drugiego wariantu.
Może gdyby zaglądnął tutaj grzzal to mógłby pewnie przestawić podobną symulację.
Jeśli sie mylę z tym uśrednianiem to czapki z głów przed tobą i nieomieszkam
przyznać sie do błędu.
Ważnym jest również czynnik psychologiczny.Nie każdy wytrzymuje i jest w pełni
zrównoważonym czlowiekiem jeśli przez 2,3 lata kupuje i kupuje ,a ma coraz mniej
z tego co wpłacił.
Dobry inwestor to ten co może spokojnie spać.Przyznam sam,że też miałem takie
momenty,że wstawałem o 2,3 rano zobaczyć jak tam w Azji

Generalnie mogę śmiało stwierdzić,że metoda "Kup i Trzymaj" jest (nie chcę tutaj
nikogo obrazić) dla frajerów.
Zarabia tylko i wyłącznie fundusz, zarządzający,depozytariusz i inni wciągnięci
w ten mechanizm.

[grzzal]

"Robie to od ok 20 lat. "

Na jakich rynkach?, Z jakimi klientami?

". Okres inwestycji w
> fundusze akcyjne powinien wynosic od 7 do 10 lat."
Dlaczego? Jakieś argumenty?

"Solidne fundusze zawsze sie odbijaja."

Na rynku nie istnieje "zawsze". Na czym polega "solidność funduszu?"

"Tak jak juz pisalem, przy okresie inwestycyjnym 7-10 lat wychodzisz
> na solidny plus."


"Bledem jest nie kupowac przy spadajacych kursach."


Ilu klientu w ten sposób stracileś przez te 20 lat?

Minęło 8 lat, odkąd zrezygnowałem z pracy w TFI. Z tamtego czasu zostały mi jednoski w ramach planu emeytalnego. W tej chwili jest to kwota o 25% wyższa. Coś nie bardzo solidny ten plus

[mieszko252]

Ja tam wyleczyłem się z uśredniania w dół
Od lipca 2007 uśredniałem do końca 2007.Nie chce mi się nawet sprawdzać ile
jestem w plecy.Dobrze,że żona nie wszystko wie

[z17]

chrisraf napisz bliżej jakie produkty niemieckiego allianza masz na
myśli i podaj mi linki do stron niemieckich.

Z tego co mi wiadomo:

1. Owszem, samą polisę na życie możemy sobie jako obywatele UE
wykupić w Niemczech bez problemu.

2. Co do produktów stricte emerytalnych nie jest już jednak tak
prosto, bo są one powiązane z całą gamą zwolnień podatkowych i
dopłat rządowych przynależnych tylko obywatelom Niemiec.

3. Axel dobrze napisał - nigdy nie wiadomo, kiedy spadające noże
przestaną spadać. Dziś wiemy, że przestały w lutym br. Ale od lata
2007 leciały wciąż w dół i w dół, dokupywanie akcji aż do początku
2009 r. było działaniem nietrafionym.

4. Dożywotnie renty owszem są w RFN normalką, ale wskaż mi DZISIAJ
jakieś dobre ich oferty.

[chrisraf]

> chrisraf napisz bliżej jakie produkty niemieckiego allianza masz
na
> myśli i podaj mi linki do stron niemieckich.

Prosze bardzo:

www.dlvag.de/
fachmann.allianz.de/kontakt_app/dialog/dlvag/frr/dlvag.html
www.allianz.de/produkte/altersvorsorge/lebensversicherung/index.html

> 2. Co do produktów stricte emerytalnych nie jest już jednak tak
> prosto, bo są one powiązane z całą gamą zwolnień podatkowych i
> dopłat rządowych przynależnych tylko obywatelom Niemiec.

Ulgi podatkowe dotycza takze obywateli polskich zameldowanych w
Niemczech. Doplaty (np. RiesterRente) otrzymuja tez obywatele polscy
oplacajacy niemiecki ZUS (DeutscheRentenVersicherung).

> 3. Axel dobrze napisał - nigdy nie wiadomo, kiedy spadające noże
> przestaną spadać. Dziś wiemy, że przestały w lutym br. Ale od lata
> 2007 leciały wciąż w dół i w dół, dokupywanie akcji aż do początku
> 2009 r. było działaniem nietrafionym.

Nie jest tak tragicznie. Cykle ekonomiczne zawsze sie powtarzaja.
Nalezy zwrocic bardziej uwage na wystarczajaco dlugi okres
inwestycyjny.

4. Dożywotnie renty owszem są w RFN normalką, ale wskaż mi DZISIAJ
> jakieś dobre ich oferty

AllianzKlassik, mezczyzna, 100 Eur mies.do 67 r. zycia
renta gwarantowana 234,39 Eur mies.
renta calkowita 560,43 Eur mies.

Klient ma opcjonalna mozliwosc wyrownania inflacji. To nie zostalo
uwzglednione, aby nie komplikowac wyniku.

Polise inwestycyjna (fundusze) nie mozesz liczyc online.

Pozdrawiam!

[zuzia284]

Dziękuję za wasze podpowiedzi. Mam jeszcze jedno pytanie: który plan
systematycznego oszczędzania polecacie? Wiem że na fundusze gwarancji mieć nie
można, ale waszym zdaniem, który jest warty polecenia?
pozdrawiam

[z17]

Dziękuję. Trudno jest mi się wypowiedzieć nt. stopy rentowności tych
produktów, gdyż nie mają one podanych gotowych tabel i są
kalkulowane indywidualnie dla każdego klienta (a przynajmniej tak są
podawane - trzeba wysłać im własne dane aby się czegoś dowiedzieć).

Nadal twierdzę jednak, że bez niemieckiego obywatelstwa, względnie
rezydencji (zatrudnienia) w Niemczech są to produkty dla Polaka
nieatrakcyjne.

Wracając do przykładu który podałeś - ile lat ma obecnie ten
męźczyzna i kiedy zaczął opłacać składki? Co to znaczy renta
całkowita?

[mskrzypczak3]

W tych czasach warto spojrzec na produkty gwarantowane,zeby ryzyko
inwestowania pieniedzy ze skladek Klientow nie spoczywalo tylko na
barkach Klienta.
Prosze bacznie przesledzic zakres ubezp. oraz wykluczenia, tzn,
kiedy Firma ma mozliwosc odmowienia wyplaty ubezpieczenia.
Warto rowniez zapytac, czy kapital na Polisie jest gwarantowany.
a przede wszystkim od czego ta Polisa chroni.
pozdrawiam
magda