BAJKAŁ!!!

[qubraq]

Pozwoliłem sobie przenieść ten watek do nowego , żeby Fancie nie rozmywać
watku tematycznego:


qubraq 06.06.06, 20:24

Słuchajcie a moze sie wspolnie wybierzemy całą gromada pociagiem nad Bajkał,
mozna by zrobic kolejowa wstrieczę nad Bajkałem - przeżycie na całe
życie!! ))
Andrzej

• kacap_z_moskwy 07.06.06, 00:31

Sa wagony turystyczne. Dosc wygodne. Ale nie wiem czy mozna kupic bilet tylko
do Bajkalu. Bo to taki poczag z Moskwy do Wladiwostoku. 7 dni 12 godzin - i
Pacyfik. Kolo 4 dni do Bajkalu.

Jezdzili mi przyjaczele - mowili ze swietnie! tylko troche na poczatku ich
meczylo "tuch - tuch, tuch-tuch..." Ale w koncu przyzwyczaili sie. W tych
wagonach turystycznych jest prysznic. Wiec odpada takie "maly" problem co
robic z hygijena.

Tymi wagonami lubia turysty z Europy jezdzic do Pacyfiku, skat jada dalej do
Japonji, albo Azji, a z powrotem duzo Japonczykow jedzie.

Kilka mejsc fascynujacych (na foto) widzialem. Naprzyklad Bajkal tuz kolo
torow!!! Poczag jedzie kolo jeziora. Nawet zdazyli sie w nim wykapac. Albo
taiga. Taka настоящая. Tez most przez Amur w Chabarowsku... Marzenia...

Na Bajkal - to swietny pomysl. Zreszta ze jus zmaja normalne mejsca (serwis).

А зимой там так метёт...
так метёт...

• Bajkał...
qubraq 07.06.06, 18:40

kacap_z_moskwy napisał:

> Sa wagony turystyczne. Dosc wygodne. Ale nie wiem czy mozna kupic bilet
> tylko do Bajkalu. Bo to taki poczag z Moskwy do Wladiwostoku. 7 dni 12
> godzin - i Pacyfik. Kolo 4 dni do Bajkalu.

Oj Denis zasiałeś ziarno tęsknoty za wielka wyprawą ale potem jakos trzeba
wrócic znad Pacyfiku... prawde mówiąc nie wiem jakbym zniósł taką podróż...

> А зимой там так метёт... так метёт...

No własnie!!)))

• Re: Bajkał...
kacap_z_moskwy 07.06.06, 22:23

No wlasnie. Taka trudna wyprawa. Zreszta mysle ze z punktu medycyny - nie
taka straszna. Lecz jednak czezko czagle w wagonie, bez normalnego spaceru...

Mozna samoletem. Z Moskwy (wraz z hotelem na Bajkale za 7 dni) to kolo 500$

Zreszta to trudne sie zebrac. My tu nie mozemy jakos sobe poradzic, co mowic
o podrozy z Polski. Trudno.

A w Moskwie chlodno. I cud dzisiaj, male korki!!! Silny wiatr, wiec dobre
powetrze. Spotkalem wieczorem w kawiarni polaka. Pracuje w Moskwie w Ernst &
Young. pogawedzilismy najperw po-rosyjsku. Mial akcent. Zadzwonil telefon,
zaczol po-polsku... Dalej pogadalem z nim na польском. takie rozne spotkania.

[qubraq]

No wlasnie nie pomyslalem ze to tydzień w pociagu ...
A jest taka mozliwośc ze sie jedzie np 12 godzin i zatrzymuje sie na dzien lub
dwa po drodze a potem znów dalsze i dalsze albo jeszcze jakoś inaczej np. spac
tylko w pociągu a na dzień zatrzymywać się w kolejnych miastach "etapowych"...
Muszę zapytać doktora Kubę Bogdanowicza Sadowskiego, to oczeń umnyj czeławiek!
Nawet nie wiem czy jeszcze pracuje w Radium Polonia;

[gevo4ka]

Kto wie, może spotkamy się na miejscu... ja jadę już w lipcu. Pomysł z
postojami jest dobry, podróż nie będzie tak męcząca.

pozdrawiam

[qubraq]

ba... ale jak to zrobić?
Andrzej

[metelica]

Nie ma nic prostszego!!! )


www.magicbaikal.ru/album/sunrise/index.htm

www.baikalfoto.ru/falbum/RUS/index.htm

www.baikalfoto.ru/space/index.htm

No i jest juz Pan na Bajkale......)))

[gevo4ka]

Ja jednak wolę zobaczyć to wszystko na własne oczy...

pozdrawiam

[qubraq]

Ech Wy kusiciele... Bajkał...to nie takie proste... ale będę marzyć
trzeba marzyć ...(Jonasz Kofta)
A.

[gevo4ka]

marzenia to piękna rzecz i moja podróż nad Bajkał to właśnie realizacja
największego marzenia, coś, o czym myślałam od lat... już nie mogę się
doczekać ,a tu jeszcze sesja przede mną

pozdrawiam serdecznie

[kacap_z_moskwy]

1. Mozna nie jechac poczagem. A samoletem byc tam dosc szybko.
2. O tyle, co ja wiem o dzisiejszej kolei (kozystam - Moskwa - Piter, Moskwa -
Riga), chyba nie mozna wsiadac wysiadac. Wiec nie da sie gdzies wychodzic.
3. Tak naprawde, te dni w poczagu nie sa tak trudne. Jest tam restauracja, bar,
mozna ogladac TV (nie zawsze dobry odbiur), filmy DVD, spacerowac po wagonach,
rozmawiac z podrozujacymi... Nie jest tak zle. Nawet lekarz w tych poczagach
jest.
4. Jedzenie. Mozna brac ze soba. W kazdym wagonie poczagu N1 Moskwa-Wladiwostok
teraz jest lodowka. No i zawsze u проводника jest cherbata albo kawa. Mozna w
restauracji sie zywic.
5. Mozna zrobic wyprawe samochodem. Ale to drozej i ryzyko stac z zepsutem
autem gdzies na drodze wielke. Na Rozdestwo u nas zrobili wyprawe - Z Portugali
1 stycznia dojechali do Wladiwostoku 7 stycznia. Na Rozdestwo.
6. Samolotem latwej. Z Moskwy sa rejsy do Irkutska. Ale dalej taki nie
drobiazgowy dojazd. Zreszta dla mejscowych 500 km to blizko, a 100 km to obok.
Tak jak dla mnie w Moskwie 30 km to blizko, a 10 - tuz tuz... Jak powiedziala
mi jesienia kolezanka, to co dla mnie jest blizko, w W-we jusz daleko. Wiec
trzeba byc gotowym zawsze na podroz. Zreszta oczywisce ze nie 500 wiorst,
mniej, ale do hoteliku co moi znajomi poradzili jechac napewno trzeba.
Oczywiscze ze mozna znalezc cos blizej. Albo to samo jak leciecz do Ulan-Ude. I
tam znow wiorsty dorog...
7. W lipcu (na poczatku) jesce duzo w lasach клещей (nie wiem jak to jest po-
polsku, moze podacie) A blizej sierpnia ich aktywnosc spada. Что радует.
8. Tu sa podane niektore turbazy Znalazlem ich przez yandex tu -
images.yandex.ru/yandpage?&q=331348207&p=0&ag=ih&rpt=image&qs=text%3D%25E2%25C1%25CA%25CB%25C1%25CC%26stype%3Dimage
www.sibworld.ru/marsh/sib/baikal/shema_baikal/shema_baikal.htm
www.sibworld.ru/index.htm
A to dla czekawostki o Buriatii i Ulan-Ude. Znalem kiedys dziewczyne z tamtad.
Tacy bardzo spokojni ludzie. www.buryatia.org/

[qubraq]

Denis! jaki bardzo kochany jesteś, gdybym był o 20 lat młodszy to pewnie teraz
gdy już nie pracuję to bym sobie odłozył na taka cudowna wycieczkę i pojechał -
nie tylko do Bajkału ale i dalej. Na wernisażu wystwy malarstwa naszego YIgora
półtora roku temu, spotkałem podróżnika polskiego Tadeusza Stolarskiego który
przemaszerował całą Syberię wzdłuż i wszerz; miałem sie z nim jakos umówić na
wspólną wycieczke ale jakos tak zeszło - lata lecą mam coraz mniej sił...
Inny nasz znajomy z Forum Stefan Sokołowski z Instytutu Informatycznego z
Sopotu organizuje co roku wycieczki akademickie w ciekawe zakątki Rosji...
Poza tym mam pewne zobowiązanie względem Księcia Masalskiego zeby odwiedzic w
Rosji Masalsk, dawne jego księstwo i pozdrowić rodzinę tam mieszkającą...
ale... sił coraz mniej. Ja bym sie nawet na taką włóczęgę po kraju braci wybrał
... na razie to są marzenia a jeszcze Irina ze Stadionu zapraszała mnie kiedyś
do jej rodziców do Komi gdzie byłem w 1966 w komandirowce w Syktywkarze;
znam trochę Buriatów, gdy byłem w Komandirowce wStalinabadzie-Duszanbe w fabryce
samolotów Antonowa przyszło pozwolenie z Moskwy i zawieziono mnie do zakładu
przetwórczego stopów kobaltu w republice Tuwie nawet nie wiem jak sie to miejsce
nazywa - jakoś Aksa Czadan czy Tały Sug nad jakąś górska rzeką Demczek czy jakos
tak; byłem tam kilka raptem dni, jak wracaliśmy do Duszanbe to sie okazało ze
wystąpiło ziemlietriesenie i ze hala montażu sie zawaliła więc polecieliśmy od
razu do Taszkientu gdzie spotkałem resztę delegacji ktorzy moje rzeczy w hotelu
spakowali i zabrali ze sobą a z Taszkientu za kilka godzin wylecieliśmy do
Kazania! ot i tyle bylo tej przygody z Azją środkową...Góry góry wszędzie
góry...
No zobaczymy ...
dzieki za wiadomości... ))))
A.

[qubraq]

Denis, po naszemu też "kleszcze" w tym roku juz w marcu atakowały ludzi i psy;
same kleszcze nie sa groźne ale...śmiertelne choroby, którymi moga zarazic są
niebezpieczne "babeszioza lub borelioza, wirusowe zapalenie opon mózgowych...
- nie wolno tego lekceważyc bo sie można "przejechać"
A.

[kacap_z_moskwy]

No wlasnie, i pisze o tyc kleszczac z powodu chorob. Na Syberi oni praktyczne
wszystcy wywoluja incefalit. Dlatego trzeba przed podroza zrobic прививку.
Kiedys za czasow zssr, klesczy otruwano z samoletow trutem ddt. Wiec kolo
duzych miast ich nie bylo. Ale ekolodzy w 90 latach
staneli грудью przecziwko temu. Wiec co lato TV pokazuje chorych ludzi przez
kleszcze nawet w duzych miastach. Tez naprzyklad kolo Moskwy stalo duzo wiezy.
Гадюка - jak u nas je zowia. Mego przyjaczela ugryzla na na Worobjowych gorach
w Moskwie!!!

Co do Buriatii - to jak i wszystkie daleke zakatki swiata, jest pienkna i przez
neznanie cudowna. Zreszta mi sie wydaje, ze wszystkie mejsca nie skazone
czlowiekem sa cudowne.

Ja osobisce chce zobaczycz caly te szlak transsyberijski. Szkoda ze jazda
starym odczinkem przez Mandzurije jest zamknieta. Chiczycy nie pozwolaja jechac
osobistym samochodem. Tylko czezarowkam. U mojej mamy jest przyjaczelka
urodzona wlasnie w Mandzurii. Jej rodzice rosjanin i mandzurka, uczekali i
przed czerwonymi i przed chinczykami. Wrocili do zsrr z trudem, a to ze dalej,
niz sie znajdowali, wysiedlicz ich jusz sie im nie dalo tamtej wladzy, udalo
sie im po kilku latach jazdy po mejscowych miesteczkach udalo sie im osiedlic
w Buriatii. Gdzie buddyzm robi ludzi bardzo spokojnych. Potem los dal im
mozliwosc okazacsie w Moskwie, gdzie w koncu dostali prace jako nauczyczeli
chinskiego. Ale zaduzo w strone pisze. Wiec chce pojechac tam, gdzie opowiada
jest w 100% nie dotknieta czlowiekem natura. Tylko jusz to wymaga duzo
poswiecenia jak zdrowia, tak i finansow. Bo samolety sa nie tanie, a kolej jest
nie wszedzie. Zreszta ze tez jest jusz dawno nie gratis.

A marzenie pojechac duza grupa na Bajkal, czy na Sachalin, Kamczatke, w koncu
na Pacyfik, zostanie.

[qubraq]

kacap_z_moskwy napisał:

> Ja osobisce chce zobaczycz caly te szlak transsyberijski. Szkoda ze jazda
> starym odczinkem przez Mandzurije jest zamknieta. Chiczycy nie pozwolaja
>jechac osobistym samochodem. Tylko czezarowkam.

> A marzenie pojechac duza grupa na Bajkal, czy na Sachalin, Kamczatke, w koncu
> na Pacyfik, zostanie.

Trzeba narzyć!!!!!
poszukam przez Igora kontaktu z tym człowiekiem Tadeuszem Stolarskim, on mi sie
tak dziwnie przyglądał i ja jemu też; czuje ze kiedys sie gdzies spotkalismy,
może on znowu zorganizuje jakąś wyprawę znad Wisły na Sachalin...moze ...dam Ci
znać
A.

[metelica]

Takie wyprawy powinni sie odbywać z ludzmi dobrze znanymi Tobie,sprawdzonymi,z
którymi,jak to u nas mowią "пуд соли съел". A tak,z przypadkowymi - to może byc
tylko szarpanie nerwów. Będzie ktoś marudził,ze coś mu wszystko nie tak -
to......juz będzie po podrózy (

[yigor]

Podruznik, ktorego ma na mysli Qubrak, to Tadeusz Stolarzewski - nie udzielajacy sie w show biznesie, ale naprawde doswiadczony niezwykly podruznik.
Oczywiscie moge mu zaproponowac taka wyprawe, napewno przydalyby mu sie sponsorzy, ale nie ulega tez watpliwosci ze ma wlasne plany na wyprawy

[metelica]

Ja marzę o innej zwariowanej wyprawie - na nartach na Biegun Północny. Ale to
tez i koszt, i ludzi trzeba odpowiednich [nadjożnych] znależć. A teraz cos mi
pryszlo do glowy,czy moje marzennie jest bezpiecznym dla mnie,jako muzyka? Bo
otmorozić sobie ręcę - to dla mnie będzie katastrofą. Ale marzę o tym i będę
marzyć ....

[qubraq]

metelica napisała:

> Ja marzę o innej zwariowanej wyprawie - na nartach na Biegun Północny.

Jesteś niesamowita, "szapo ba!" - do glowy by mi nie przyszło - byłem juz na
praliwie przy Ostrowie Wajgacz i mam dość!

> pryszlo do glowy,czy moje marzennie jest bezpiecznym dla mnie,jako muzyka?

na pewno nie!!! kiedys profesor klasy fortepianu z Akademii Muzycznej z Krakowa
przyjechał w pogoni za swoimi dwoma studentkami na Halę Gąsienicową, akurat
byłem ich instruktorem taternictwa (nic nie mowiąc ze są pianistkami zgłosiły
sie na kurs wspinaczkowy w Tarach!) i jak zobaczył co one robia w górach to je
od razu wyrzucił z Akademii!

> Bo odmorozić sobie ręcę - to dla mnie będzie katastrofą. Ale marzę o tym i
> będę marzyć ....

....to zrozumiałe - Kofta!!!
a czy jest coś co może zastapić, choć trochę, Siewiernyj Polius?
A.

[metelica]

Alez góry - to co innego! Trzymać mocno linę rękami - to chyba co innego,niż
trzymać kije narciarskie. A Polus Siewiernyj nic mi nie zastąpi! Jużnyj Polus
nie wchodzi w grę! )

[qubraq]

metelica napisała:

> Alez góry - to co innego! Trzymać mocno linę rękami - to chyba co innego,niż
> trzymać kije narciarskie....
> )

Nie nie, liny sie nie trzymasz! line w klasycznej wspinaczce uzywasz wyłącznie
do asekuracji albo do zjazdu na linie. Gołe delikatne paluszki trzymaja sie
najdrobniejszych występów skalnych i to tak ze opuszki pękaja do krwi! a stopy
w odpowiednich butach usiłują jakims cudem stac na niewidocznych gołym okiem
stopieńkach skalnych, wyobrażasz sobie swoje delikatne palce z ktorych spływa
najcudniejszy czar fortepianu w Andante z 2 Koncertu fortepianowego Sergiusza
Rachmaninowa...widać te oczy polprzymkniete rozmarzone półprzytomne delikatny
usmiech na lekko rozchylonych wargach delikatne ruchy glowy w takt grania ...
i to wszystko w aspekcie piekielnego bólu krwawiacych palców na granitowym
chwycie skalnym...kiedy wiesz ze jak nie wykonasz jakiegos mądrego ruchu to za
kilka sekund "wylecisz ze ściany" i tylko lina Cie ratuje przed upadkiem w
300-metrową przepaść!
Rozumiem Twoja pasje trzymania kijków narciarskich chociaż ja byłem slalomistą
gdy miałem dość zimowej wspinaczki a nie biegaczem na nartach...
Nie nie! juz dwa razy w gorach na mrozie zamarzałem ze zmęczenia, Pan Bóg
obudzil i nie pozwolił zasnąć na wieczność, trzeci raz nie będę ryzykować! )

[kacap_z_moskwy]

A ja gory nie bardzo lubie. Nie lubie tez te zjazdy na nartach. Polazic na
nartach po lesie - tak, mozna, ale z gor latac nie lubie. Zresta ze nie lubie
duze ryzyko. Ale kiedy bylem mlody, na pierwszym roku studjow, bylem na
zimowych wakacjach w Krymie. W Koktebelu. Duzo ludzi-turystow nie bylo. A w ten
rok wypadlo bardzo duzo sniegu. Spacerowalismy po brzegu Czarnego morza z
zieliona woda (poznej, jak bede w marynarce, codzienne bede myslec, dlaczego
Czarne?) i ja dla smiechu polazlem na sciane przed plaza gdzie konczysie ziemia
(береговой обрыв. Jeden metr, drugi, a potem okazalosie ze jusz jestem zbyt
wysoko zeby zlazic. I musialem pioc sie dalej. Bo byla wertykalna! pokryta
sniegem i ldem! Jak wlazlem te 17 - 20 metrow nie wiem. Ale jak z trudem stalem
na nogi - drzali mi kolana, rece i krazyla glowa. Tylko pomyslec ze moglem
frunonc na dol... Z tamtych dni nie lubie wysokosci.

Moj bardzo blizki kolega, lubi latac po na nartach gorach. Teraz jada do
Argentiny na narty. Jak trzeba byc u morza!!! przeczez lato. Albo jak mowia
afrykanskie studenty uniwersyteta P.Lumumby - "macie w Moskwie dwie zimy. Jedna
chlodna, i druga okrutnie chlodna". Tez sa i tacy ludzie.

Ja by nie mogl byc tak przywiazany do tego. Cos zwiedzic - to fajnie. Albo
samochodem. Tez fajnie. A robic sobie sceny psychicne nie chce. Zreszta to
tylko moja opinja. Wiele ludzi uczeka do natury, zeby cos dla siebe odnalezc.
Na Tybet jada. Czy do Costa Riki (przeczytalem ze NASA twerdzi ze maja tam
naileprzy klimat dla zycia czlowieka na swiecze). Czy jesce gdzies.

Вообщем, всем приятных путешествий!!!

[metelica]

Ja tez w gorach nie lubie na nartach. Boje się. Nie mozna mi rąk łamać

O wspinaczce nawet i nie marzę - jestem tchórzem i nie lubię ryzykowac
zyciem,jakos nie widzę w tym sensu. Ale na Biegun na nartach - to co innego.

Od dzieciństwa uwielbiałam czytac ksiązki o podrózach,odkrywcach...Nawet
żalowalam,ze zapóżno urodziłam się - wszystkie ziemi na Północy juz
odnalezione! Uwielbiałam "Dwa kapitana" Kawierina. Nadal lubię tą książkę i
lubie tak sobie pomarzyć..............

Tybet - to też jedno z moich marzeń. Ale nie wspinać się, a żeby pomedytować

[qubraq]

Pani MietiElica napisała:

> Tybet - to też jedno z moich marzeń.... żeby pomedytować

Pani MietiElica jest pewnie nad Bajkałem i stamtąd nam przesłała pozdrowienia!
Zdrajczyni, sama pojechała, bez nas!!! ((

[qubraq]

Tak tak! Pan Stolarzewski! - oczywiście - wstyd, jak mogłem pomylić...?
Niestety nie "zasposoruje" go choc chciałbym bo warto!
A.

[qubraq]

Tak tak! oczywiście! myślałem cały czas o tym, ze samemu to będzie trudno a z
przypadkowym towarzyszem może byc kłopot; tak jak śpiewał Włodzimierz Wysocki:

"parnia w gory tiani - riskni,
nie brasaj adnawo jewo,
pust' on w swiazkie s taboj adnoj,
tam pajmiosz kto takoj!

Jesli parień w garach nie ach!
jesli srazu raskis i wniz...
Szag stupil na liednik i snik,
astupiłsia i w krik....
Znaczyt riadom s taboj czużoj,
ty jewo nie brani -gani,
Wwierch takich nie bierut, i tut
pra takich nie pajut!

Jesli-ż on nie skulil nie nył,
jesli chmur on był i zoł, no szoł,
A kagda ty upal so skał
On sonał no dzierżał!
Jesli szoł za Taboj kak w boj,
Na wierszynie stajał, chmielnoj,
ZNCZYT, KAK NA SIEBIA SAMAWO,
PAŁAŻYS' NA NIEWO!"

...i to jest wszystko
(pszepraszam za polska transkrypcję ale moim zdaniem tylko taka oddaje nawierna
sens słów piosenki, nie cierpię transkrypcji agolskiej i póki moge to będę po
polsku zapisywal to co słyszę od Rosjan, jest pare dżwięków trudnych do
zapisania ale miłośc nam wszystko wybaczy... inna rzecz że nie ma to jak uścisk
dloni i spojrzenie w oczy ...one Ci wszystko powiedzą...

... i tylko potem czlowiek sobie zadaje pytanie dlaczego, mimo tego, nikt nie
chciał sie wspinac w wysokich górach z naszą Śp. Wandeczką, pod koniec jej
żywota, dlaczego musiała sobie sama - za własne pieniądze - wynajmować odważnych
partnerów na Himalaje, dlaczego w ostatnią drogę musiała iść sama!?
Andrzej

[metelica]

> dlaczego w ostatnią drogę musiała iść sama!?

Panie Andrzeju! Pan przeciez sam sobie odpowiedial na pytanie tą piosenką
Wysockiego. Potrzebni w wyprawach ludzi,na которых можно положиться!

...Też uwielbiam tą piosenkę. Zaraz sciągnę mp3 z neta

[netbard71]

witam,
a mozesz podeslac mi na priv gdzie mozna ściągnąć mp3 z tą piosenka?
na adres: [e-mail]
bardzo dziekuje
Andrzej

[qubraq]

netbard71 napisał:


> a mozesz podeslac mi na priv gdzie mozna ściągnąć mp3 z tą piosenka?

do kogo sie zwracasz i o ktora piosenke prosisz?

[metelica]

Jezeli Tobie chodzi o "Песня о друге" W.Wysockiego,to mozesz sciągnać tutaj:

www.grammy.ru/music/download.php?act=dl&singer=Visotskiy+Vladimir&album=Ya+rodom+iz+detstva&song=Pesnya+o+druge&i
d=22653

albo:

vv.uka.ru/cgi-bin/search.pl?QUERY=%E5%F1%EB%E8+%E4%F0%F3%E3+%EE%EA%E0%E7%E0%EB%F1%FF+%E2%E4%F0%F3%E3

[qubraq]

metelica napisała:

> Jezeli Tobie chodzi o "Песня о дl
> 8;уге" W.Wysockiego,to...

... to i ja dziekuje bardzo moze tam znajde inne piosenki WW!

Jak na samolet

[kacap_z_moskwy]

Jusz mozna zamuwic bilet na poczag przez internet. Tylko nie bardzo rozumiem
jak ich zabierac. czy poprostu beda czekac ile trzeba, albo jak??? Bede zwonic
do nich.
www.ufs-online.ru/?f=train&eticket=eticket&UFSSID=d5ad9ae0f577a2b56809cacb6f9a3bbf

[cepob]

Kubrak, ty powinieneś być już dawno w drodze na Bajkał. Już rok minął jak się
przygotowujesz.Pakuj nalewy i pielmieni, bierz Tytusy i Młode techniki i hajda w
pojezd.Może jakieś merytoryczne wieści przyniesiesz za ...... rok.)))