Seks a miesiaczka

[iwan33]

Dzis w nocy doszlo do pewnego zdarzenia. Moja dziewczyna miala 1 dzien krwawienia, ale pomimo tego nagle zaczelismy sie kochac. Trwalo to ok. 30 sek. po czym przerwalismy - nie mialem ani wytrysku nasienia, ani orgazmu, ona tez nie miala. Po prostu przerwalismy by sie do siebie przytulic :) Jednak problem jest taki ze nie mielismy zadnego zabezpieczenia... :( Prosze o okreslenie jaka jest mozliwosc "wpadki". Dodam, ze moja dziewczyna ma dosc dlugie cykle (ok. 32 dni!) a objawy jej organizmu wskazywaly na prawidlowy przebieg cyklu (dzien przed miesiaczka uczucie mokrosci, lekkie NPM ;), nastepnego dnia zaczal sie okres). Prosze o odpowiedz!

[lilith76]

zakładając, że jednak zaczął się okres, to nie ma powodów do niepokoju.
ale na przyszłość korzystajcie z jakiejkolwiek antykoncepcji - męska
odpowiedzialność, to nie tylko pytanie na forum po fakcie, to także myślenie
przed i umiejętność zacisnięcia zębów, gdy się chce, a nie ma prezerwatywy pod
ręką (chyba, że oboje jesteście gotowi na dziecko).

[wierzgalska1]

lilith76 napisała:

> zakładając, że jednak zaczął się okres, to nie ma powodów do niepokoju.

Podpisuję się pod tym.

Jakby powtórka z rozrywki nastąpiła pod koniec okresu - to strach
przed "wpadką" byłby bardziej uzasadniony! - a ryzyko tym większe im krótsze
cykle.

Przy 32-dniowych cyklach, w miarę regularnych, bez zdarzających się dużo
krótszych perełek, nie obawiałbym się i "wykorzystywała" czas pokrwawiania...(o
ile nie sięga dalej niż 7dc i WARUNEK: nie ma śluzu typu płodnego...)
A Wy?

Nie wiem jak opinia reszty, ale moim zdaniem, przy długich cyklach, cały okres
miesiączki wydaje się być terminem bezpiecznym na igraszki :).
Najlepiej znać termin przybliżonej owulacji – czy Twoja dziewczyna wie kiedy
owuluje? – wtedy można określić to precyzyjniej, czy CAŁA miesiączka jest dla
igraszek pewna. Początek (1 dzień krwawienia, o który pytasz, w szczególności)
jest raczej bezpłodnym czasem.

Przy krótkich cyklach jest możliwe zajście w ciążę po kochaniu się w czasie
miesiączki (szczególnie pod koniec wielodniowej) - gdy do owulacji dochodzi w
ciągu 7 dni od igraszek ;).
Dla 100% pewności , szczególnie w przypadku nieznajomości przybliżonego terminu
owulacji – nawet ze względów higienicznych, można stosować prezerwatywę już od
rozkręcenia się @.

3-4 dni po owu można zrzucić gumowy płaszczyk, nie przejmować się i kochać bez
niczego aż do @.

Zachęcam, by wiedzieć kiedy ma się owu!

:)
Pozdr

[qma_ta]

> 3-4 dni po owu można zrzucić gumowy płaszczyk, nie przejmować się i kochać
bez
> niczego aż do @.
>
> Zachęcam, by wiedzieć kiedy ma się owu!
>
Wierzgalska, nie pisz bzdur! Ty sama wiesz, kiedy masz owu? To gratuluję.
Fajnie, że zachęcasz innych. Może jeszcze sprzedasz jakiś patencik, cobyśmy
wszystkie mogły posiąść tę jakże pożądaną wiedzę. Termometr i śluz nic o tym
nie mówią, niestety...

[wierzgalska1]

Wzburzyłam się.
No wiesz, co droga qma_ta (nowa dla mnie postacio...)
Przecież to podstawa NPR.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tak. Wiem kiedy mam owu, a raczej na pewno wiem, że ani wcześniej ani później
nie mam jej na pewno!!!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

A na jakiej podstawie twierdzisz, że to niemożliwe, żebym wiedziała???

Dobrze, qma_ta.
Poprawię się dla ścisłości. 3-4 dni po tym jak poziomy hormonów stworzą jedyne
i niepowtarzalne warunki (jednokrotnie w cyklu) do owulacji, do której dojdzie
lub do LUF (dojrzała komórka jajowa się nie uwolni (dojrzewa, ale nie może być
zapłodniona, bo pęcherzyk Graafa jej nie "wypuści"), lecz razem z pęcherzykiem
ulegnie wchłonięciu ->luteinizacji i też wydziela progesteron).
Więcej opcji nie ma.
Czy o to Ci chodziło, qma_ta, żeby znów nawiązać do LUF. Myślę, że to na
początku wgłębienia się w tajniki rozumienia kiedy jest się na pewno
niepłodnym - (a nie płodnym) - nie ma najmniejszego znaczenia. Czy ktoś ma
problem LUF zamiast owulacji ma znaczenie jak nie może zajść w ciążę lub jak ma
powtarzalne torbiele jajnika.
iwan33 chciał osiągnąć spokój wiedząc kiedy jest czas współżycia bez efektu
płodnościowego , czyż nie?

Po czym poznaję, że owulację się zbliża i kiedy jest już po
poprzez:
1/pomiar temperatury - wyższe temperatury (o ok. 0,2-0,5 st.) świadczą o
wydzielaniu sie progesteronu (po uwolnieniu kom. jajowej, przez c. żółte czyli
resztki pęcherzyka Graafa, przy LUF przez cały pęcherzyk)
2/śluz przezroczysty, rozciągliwy - efekt odpowiedniego poziomu estrogenów,
poprzedzajadzych szczyt LH
3/test owulacyjny - "+" oznacza poziom hormonu LH
4/szyjka macicy - w okolicy przed i samej owulacji jest bardziej otwarta,
zamknięcie oznacza, że już po owu
5/libido i umiejętność pozytywnego rozwiązywania trudnych kwestii też jest
zależna od hormonków :)))

Poziomy te występują w cyklu w odpowiedniej kolejności i jedne są następstwem
drugich. Podstawy fizjologii. Teraz to chyba 2-3 kl. gimnzjum.

Negujesz to? A niby jesteś tak qma_ta!?
;)

Więc proponuję nie mieszać wyższej szkoły jazdy!

[qma_ta]

> No wiesz, co droga qma_ta (nowa dla mnie postacio...)
> Przecież to podstawa NPR.

Wiesz co, chociaż piszesz na tym forum już jakiś czas (nie tak znowu długi) -
dla mnie też jesteś nowa, ja tu "siedze" od baaardzo dawna. Twoje posty stają
sie coraz dłuższe, wywody coraz bardziej mętne, bo piszesz nieslychanie
chaotycznie (przepraszam, jeśli Cię tym dotknę...). Jasne, nikt Ci tego nie
broni, ale uchyl rąbka tajemnicy - piszesz to wszystko jako kto? Filozof,
psycholog? Bo, o ile dobrze kojarzę, NPR stosujesz stosunkowo niedługo, jesteś
jego entuzjastką (świetnie!), ale ekspertem/instruktorką chyba nie? Widać
oszałamiający postęp Twojej wiedzy, dzielisz się nią z innym tu na forum - to
chwalebne, ale nie wprowadzaj, proszę, zamętu pisząc jakiś herezje o momencie
owulacji. Nie jest to podstawą NPR, zapewniam Cię. Jego podstawą jest ( i wiele
razy było już o tym na forum), że nie wyznacza się momentu jajeczkowania, a
jedynie okresy: potencjalnie płodny, względnie niepłodny i bezwzględnie
niepłodny. I tego się trzymajmy.
A LUF nie ma tu nic do rzeczy i nie chciałam bynajmniej do niego nawiązać.

Pozdrawiam

[wierzgalska1]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A na podstawie czego wyznaczasz:
> okresy: potencjalnie płodny, względnie niepłodny i bezwzględnie
> niepłodny.
?
?
?
....
w.

[qma_ta]

Poczytaj wiecej, to się wyjaśni. Jeśli przeczytasz ze zrozumieniem, rzecz
jasna.

[wierzgalska1]

qma_ta, nic nie napisałaś, bo nie miałaś argumentu!

> okresy: (1)potencjalnie płodny, (2)względnie niepłodny i (3)bezwzględnie
> niepłodny

:) Wyznaczamy na podstawie obserwacji symptomów: zbliżającej sie owulacji
(śluz, szyjka,(libido))- granica (2)i(1) , symptomów okołoowulacyjnych (zanik
objawu śluzu i szyjki) i symptomów postowulacyjnych (wyższa tempka)- granica (1)
i(3).

Owulację można wyznaczyć z dokładnością +/-48godzin (czyli 2 dni przed i 2 dni
po skoku temperatury trzeba traktować jako margines bespieczeństwa, dlatego w 3-
4 po skoku uznaje się niepł.bewzwzględną ), co zawsze zaznaczam. Czyli 4 dni
kiedy fizycznie może dojść do owulacji - wiem na pewno kiedy są!

Za to FF jest tak cudnym programem, że wyznacza najprawdopodobniejszy termin
owu co do dnia - to nie znaczy, że myśląca użytkowniczka doda sobie odpowiedni
margines niepewności.

Jednak potocznie dla obrazowości problemu często pojawia się w poradach
zastąpienie wyrazu skok i piszę się wprost owulacja, że np. "ktoś obstawia, że
już była". Bo cóż skok oznacza onnego jak nie okolice owulacji??? :)

Qma_ta, namodziłaś i wycofałaś się z uzasadnienia...
Nie rozumiem. Nie napisałaś nawet o co Ci chodziło? Twoje milczenie oznacza
przyznanie mi racji, bo co do oczytania i czucia sprawy, cały czas jestem
otwarta na newsy, jednak nie czuję bym miała braki, które sugerujesz mi
uzupełnić - w przeciwieństwie do Ciebie...
Mniemam tak, gdyż nie odpowiedziałaś nic na moje pytanie: na podstawie czego
wyznaczasz poszczególne okresy o różnym potencjale płodności...Hę?
O ile wyznaczasz...

Pozdr.

[qma_ta]

> Qma_ta, namodziłaś i wycofałaś się z uzasadnienia...
> Nie rozumiem. Nie napisałaś nawet o co Ci chodziło? Twoje milczenie oznacza
> przyznanie mi racji, bo co do oczytania i czucia sprawy, cały czas jestem
> otwarta na newsy, jednak nie czuję bym miała braki, które sugerujesz mi
> uzupełnić - w przeciwieństwie do Ciebie...
> Mniemam tak, gdyż nie odpowiedziałaś nic na moje pytanie: na podstawie czego
> wyznaczasz poszczególne okresy o różnym potencjale płodności...Hę?
> O ile wyznaczasz...

????

Jakie wycofałaś? Jakie milczenie? Jakiej racji? Coś krucho z logiką i z
rozumieniem tekstu u Ciebie.
Nie widzę powodu, by pisać takie rozprawy jak Ty i udowadniać, że coś wiem. W
linkach i poprzednich dyskusjach znajdziesz wszystko, co trzeba.
Pozdr

[wierzgalska1]

Aż wrzucę sobie Ciebie w wyszukiwarkę, qma_ta...

Na razie nie rozumiem dlaczego zaczęłaś pisać w tym wątku. Zero konkretów.
Wyrażasz tylko krytykę mojej osoby.
Lubię krytykę, tylko ją uzasadnij!

I uzasadnij dlaczego wątpisz, że nie wiem kiedy mam owulację. Bo od tego się
zaczęło. Czy jakiś błąd popełniam? Owulacja jest w okolicach skoku +/- 2 dni, i
zazwyczaj mam dodatkowe subiektywne odczucia.

Czy wyznaczasz okres płodny bez odniesienia do owulacji????

A propos dalszego wyrazu dezaprobaty przez Ciebie mojej osoby:

> Nie widzę powodu, by pisać takie rozprawy jak Ty i udowadniać, że coś wiem. W
> linkach i poprzednich dyskusjach znajdziesz wszystko, co trzeba.

Ja znajdę, ale inni może nie.
Zresztą po to jest forum, żeby pytać i odpowiadać. Kążdy pytający nie jest w
stanie przewidzieć, że takie pytanie już padło, szczególnie, że czasami nie
nazywa nawet umiejętnie rzeczy po imieniu - nie wiedziałby co w wyszukiwarkę
wstukać...

Piszę, co wiem. Nie po to by udowodnić, że wiem, ale że mogę się tą wiedzą
podzielić. Ty masz większą wiedzę, wieć nie skorzystasz... ale to nie znaczy,
że inni mają korzystać wyłącznie z "poprzednich dyskusji".

Nie wiem czy nie chodzi Ci o jakiś niuans słowny, drugorzędny w rozumieniu
sprawy. Jak mnie nie oświecisz, to się nie domyślę (posądzanie innych o
myślenie w naszych myślach, to podstawowy błąd komunikacyjny - nielogiczna
implikacja), w którym punkcie posądzasz mnie o brak logiki???
Może napisz wprost, będzie logiczniej.

wierzgalska

errata

[wierzgalska1]

Jest:
> I uzasadnij dlaczego wątpisz, że NIE wiem kiedy mam owulację.

Powinno być bez "nie":
> I uzasadnij dlaczego wątpisz, że m o g ę w i e d z i e ć kiedy mam
owulację.
lub
> I uzasadnij dlaczego TWIERDZISZ, że n i e m o g ę w i e d z i e ć
kiedy mam owulację.

przepraszam

[qma_ta]

Daruj sobie to teoretyzowanie i pouczanie, bo strasznie się wymądrzasz,
komentujesz i analizujesz. Pewnie nie ja jedna nie mam ochoty brnąć przez Twoje
wywody. Zirytowało mnie tylko jedno zdanie na końcu któregoś wpisu: "zachęcam
by wiedzieć, kiedy ma się owu!". Wiedzieć warto jak najwięcej, to prawda, ale
akurat ta wiedza (moment owu) dla NPR-owców jest nieistotna.
A jeśli miałaś na myśli coś innego - to dlaczego tego nie napisałaś?

[wierzgalska1]

qma_ta napisała:
> akurat ta wiedza (moment owu) dla NPR-owców jest nieistotna.

Ależ dla NPRowców najważniejsze jest wyznaczenie okresu płodności w okolicach
właśnie przed i okołowulacyjnych... WIęc punktem odniesienia jest najbardziej
prawdopodobny czas owu!!! Bo od niej wszystko zależy!
Kiedy ma się owu dotyczyło pewnego okresu, po zakończeniu objawów, qmq_ta, a Ty
czepiasz sie jak bym się zarzekała, że co najmniej do godziny i minuty da się
ją wyznaczyć.

> A jeśli miałaś na myśli coś innego - to dlaczego tego nie napisałaś?

A może Ty coś nadinterpretowałaś?
Można stosować NPR stosując się tylko do zasad, bazować na pomiarach,
informacjach, liczbach - i nie odwoływać się do fizjologii, hormonów czy
precesów. Ok. Ale ja tego nie popieram. Stawiam na pierwszym miejscu rozumienie
sprawy. Włącznie z fizjologią!

[mamalgosia]

Według mnie (aczkolwiek wyrocznią nie jestem) możliwość wpdaki równa sie zeru

[przeminiesz]

...chyba ze to nie bylo krwawienie miesiaczkowe, ale owulacyjne - jesli
owulacja sie przesunela...
chyba nie da sie tego calkiem wykluczyc

wierzgalska

[mamalgosia]

Przyznam, ze czasem omijam długie posty wierzgalskiej, gdy nie dotyczą
problemów, które mnie dotyczą (ależ pięknie zbudowałam zdanie:))) ). natomiast
powiem jedno: w moim problemie wierzgalska podała piękną ( i chyba prawdziwą)
interpretację. Rozważyła praktycznie wszytstko i to nie tak na sucho i
podręcznikowo, tylko elastycznie i w ogóle super. Jetsem fanką wierzgalskiej:)

[smonik]

Co do głównego pytania wątku, również myślę, że ryzyko jest bliskie zeru i nie
martw się Iwan33 najazdami Lilith76 na "męską odpowiedzialność" :-)
Qma_ta - mnie też nudzą kilometrowe wywody Wierzgalskiej, mam na ten temat
takie samo zdanie jak Ty! Zresztą ona kłótliwie i autorytatywnie bieże udział
chyba w każdym wątku :-) ale po prostu jej wypowiedzi przewijam i tyle.

[lilith76]

oczywiście, niech się nie martwi. mamy niż demograficzny. w moim interesie jest
aby dziecko iwana zarabiało na moją emeryturę. ja głupia.

[wierzgalska1]

> mnie też nudzą kilometrowe wywody Wierzgalskiej

:))
Mnie też!!!!
Stara się dociekać zamiast przyjmować dogmaty, ale czasami przyznam - stanowczo
przesadza!!! Czasami nawet nie zna języku "dogmatów"... Tylko sama wszystko
odkrywa i nazywa po swojemu... Przesada. I tłumaczyć, że to to samo co w
dogmacie.
I czytać czyjeś myśli na głos (szczególnie te pseudofilozoficzne i przydługie!)
Przegina! Mnie też to męczy! I po co ona pisze takie wywody...

:)