artykuły-pytanie

[megmegic]

Napisałam artykuł związany tematycznie ze swoją pracą i bezmyślnie
zamieściłam go w lokalnej gazetce samorządowej(po uprzednim skróceniu
tekstu). Wydaje mi się , że jest na tyle dobry, że mogłabym zamieścić go w
poważniejszym kwartalniku. Czy wogóle mogę to zrobić? skoro już go gdzieś
opublikowali? Proszę o odpowiedz, może ktoś z Was miał taki dylemat?

[pusia-kotusia]

wszystko zalezy od tego jaka umowe masz podpisana z gazetka samorządowa - jesli
przejeli oni twoje prawa autorskie to musisz ich pytac o zgode albo napisac cos
podobnego ale pod innym tytulem i z pozmieniana trescia - chociaz zeby
stylistyka zdan byla inna, jesli zas w umowie nie masz napisane o przejeciu
praw nad tekstem (chociaz byloby to bardzo dziwne) to mozesz z tekstem zrobic
co chcesz tylko zawsze lepiej uprzedzic kolejny podmiot wydajacy ze juz raz sie
dany teks opublikowalo

[bumcykcyk2]

Bierz przykład z profesury i publikuj to samo pod nieznacznie zmienionymi
tytułami gdfzie się da i jak się da. Zawsze dorobek rośnie ;)

[edgar2005]

Wysyłając artykuł do poważnego pisma należy zadeklarować, że materiał nie był
uprzednio nigdzie publikowany, dotyczy to także koncepcji, nie tylko stylu,
tytułu itp. Otóż, co będzie jeśli opublikuję swój doktorat, choćby jako PDF w
internecie, jeśli nikt go nie zechce dofinansować? Czy wtedy moje koncepcje są
już uważane za wcześniej opublikowane? Czym publikacja na własnej stronie
miałaby się różnić od publikacji książki w dowolnym wydawnictwie, choćby
załozonym przez siebie samego. Ciekawe czy opublikowanie doktoratu w Polsce nie
ograniczy przypadkiem możliwości publikowania artykułów zagranicą.

[bumcykcyk2]

Całego doktoratu w pdf-ie ja bym do internetu nie dawał. Jak rzecz jest za
duża, mogą to wyrąbać na plagiaty i nie ma na to rady (widziałem już łamanie
kodów przy plikach pdf tylko do odczytu). Natomiast jako artykuł, nawet
sporawy, jak najbardziej.

nie publikować doktoratu w internecie!?

[sunday]

Jak to, nie publikować doktoratu w PDFie w internecie!? Bo ktoś mógłby sobie
pościągać wzory, zdania, czy akapity? Przeciez to jego problem, doktoraty się
przecież i tak publikuje, inaczej cała nauka nie miałaby sensu!!!!!! Piszesz
tajny doktorat, wstydzisz się go, czy co? :)

No, chyba że pracujesz na WATcie nad "ściśle tajnym" doktoratem, np. pod tytułem
"Kubatura i ręczne wykonawstwo ziemianek a ich efektywność bojowa w warunkach
współczesnych działań partyzanckich na terenach zalesionych i niezalesionych".

:) pozdrawiam,
Luki

[bumcykcyk2]

Sunday, chcesz publikować - Twoje prawo. Jakoś jednak dziwnym trafem niezwykle
rzadka to praktyka. Wiele jest powodów żeby tego nie robic, nie tylko problem
plagiatorów. No bo pomyśl, za kilka lat możesz mieć okazje wydania tego
drukiem, dostaniesz grant, dotację na badania własne z wydziału itp. itd. I co
wtedy? Nikt nie wyda czegoś co jest za darmo ogólnodostępne w sieci. Jestem na
nie;) Pzdr.

[mateuszchol]

"Publikowanie" w sieci nie jest uważane za publikację taką, jak w periodyku.
Problem pojawia się dopiero, jeżeli praca pojawia się w czasopismie
recenzowanym. Wtedy raczej nie można jej już nigdzie wysyłać. A na
potwierdzenie swojej tezy: wszyscy niemalże fizycy po napisaniu artykułu
zamieszczają go w pierwszej kolejności w jawnym internetowym archiwum
www.arxiv.org
a dopiero później wysyłają tam, gdzie chieliby to opublikować (Physical Review,
Nature, cokolwiek). Co więcej, w archiwum ArXiv.org istnieje nawet specjalna
rubryka, jak "Journal-ref", w której można później wpisać gdzie artykuł się
ukazał. I na odwrót, niektóre czasopisma (jak Physical Review) przy przesyłaniu
manuskryptu pytają, czy artykuł poawił się w Arxiv.org, a jeżeli tak, to o link
(i dopiero później czy artykuł nie został gdzieś opublikowany). Nikt do nikogo
nie ma przy tym pretensji.

Praca na stronie internetowej w żadnym przypadku nie przekreśla szans na
publikację.

Wracając jednak do wątku głównego, wydaje mi się (chociaż nie jestem pewien),
że czasopismo "zaklepuje" pracę, jeżeli (oprócz tego, że jak już wspomniałem,
publikuje prace zrecenzowane (peer-reviewed)) znajduje się na liście
Filadelfijskiej. Podejrzewam, że to pisemko, o którym wspomniał autor postu nie
znajduje się na tej liście. Nie widzę przeszkód, żeby opublikować więc pracę w
poważnym miejscu.

[edgar2005]

To oznacza, że opublikowanie książki drukiem też nie ma wpływu na póżniejszą
publikację w recenzowanym czasopiśmie? Na stronie czasopisma do którego chcę
wysłać artykuł jest zastrzeżenie, że "has never been published" bez
kwalifikowania gdzie by to miało być uprzednio publikowane. I dotyczy to nie
tylko konkretnej treści ale i koncepcji. Być może opublikowanie czegokolwiek
poza listą filadelfijską nie jest traktowane jako opublikowanie, choć trudno mi
w to uwierzyć.

[mateuszchol]

Mea culpa, ale czy zawsze ktoś się musi czepiać słówek? :) Oczywiście ksiazka też wyklucza publikację w czasopismie.

Z drugiej strony wydaje mi się, że jak ktos napiszę pracę na 10-11 stron, to nie zrobi z tego książki, a przy 150 stronach żaden periodyk nie będzie tego chciał. No, chyba, że chodzi o 1 rozdział. Wtedo oczywiście długości mogą być podobne i jedno wyklucza drugie. Ale rozdział ksiażki i tak pisze się specjalnie na tę okazję (i na zaproszenie edytorów). Podsumowując: nie potrafię sobie wyobrazić realnej sytuacji, w której autor mógłby mieć dylemat.

Pozdrawiam,
Mateusz
-----------------
www.arkiva.pl

[edgar2005]

Nie bardzo rozumiem dlaczego opublikowanie drukiem ma być traktowane inaczej
niż opublikowanie w PDF-ie. Czasem to nawet nie da się drukiem, jeśli
załącznikiem jest np. plik .xls i publikuje się w journalu online. Nawet w
cytowaniach rozprawę doktorską zamieszczoną na stronie www traktuje się jako
opublikowaną, podając link, w przeciwnym wypadku pisze się "nieopublikowana
rozprawa doktorska". A publikacja w czasopiśmie może być streszczeniem
koncepcji rozbudowanej w doktoracie-książce.

[sunday]

Cóż, na moim uniwersytecie publikacja pracy doktorskiej w sieci, na stronach
biblioteki uniwersyteckiej, była jednym z warunków udzielenia tytułu. Praca
będzie niezależnie wydana również "książkowo" przez standardowe wydawnictwo.
Umieszczanie prac w sieci to zdrowa praktyka - po co kurczowo trzymać wyniki
tylko dla siebie?

[bumcykcyk2]

Argumenty dotyczące fizyków mnie w pełni przekonują. Jednak w naukach
humanistycznych, zwłaszcza w dyscyplinach będących zrozumiałymi nie tylko dla
grona wąskich specjalistów (dziennikarstwo, politologia, stosunki
międzynarodowe, polityka społeczna, nawet ekonomia czy socjologia) występują
ograniczenia w dostępie sieciowym do publikacji. Zresztą nawet oglądanie
drukowanych prac magisterskich czy doktorskich w tradycyjnej czytelni podlega
ścisłej rejestracji, a czasami ograniczeniom dostępu dla studentów. Po prostu,
w tych naukach dużo jest kompilacji, a mało odkrywczości, również prace
profesury są w dużej mierze kompilacyjne, a zatem nic prostszego jak mając
dostęp do gotowych dzieł używać zamiast własnej głowy ctrl-c i ctrl-v czy
kserokopiarki. To nie są gołosłowne uwagi, znajomy natrafił przypadkiem w sieci
na artykuł w popularnym czasopismie anglojęzycznym , którego autor zerżnął bez
podania źródła tezy jego pracy opublikowanej w sieci. Ponieważ -powtórzę- to są
nauki niedookreślone i "płynne" nic owemu komentatorowi nie można zrobić ani
zarzucić. Może spokojnie powiedzieć, że sam doszedł do podobnej argumentacji,
zastanawiając się nad porządkiem społeczno-politycznym pewnej części globu.

Oczywiście, można na mnie naskoczyć, że z książek też można rżnąć w opisany
sposób. Jednak dostęp do prac naukowych drukowanych jest nieporównanie
trudniejszy od skorzystania z google czy clusty. Ci, którzy posiłkują się netem
w celu szukania wątpliwego "natchnienia", zazwyczaj nie mają ochoty ruszyć dupy
do biblioteki. W Niemczech w odniesieniu do części z wymeinionych dyscyplin
zauważyłem praktykę tworzenia w sieci b. szczegółowych baz danych, gdzie jest
autor, tytuł, dane wydania pracy, a także jej tezy i króciutkie streszczenie.
Nie ma natomiast tekstu jednolitego.
Pozdrawiam wszystkich dyskutantów.

[sunday]

Ok, może rzeczywiście w tzw. "naukach ścisłych" i technicznych trudniej jest po
prostu zerżnąć pracę - i stąd moje niezrozumienie problemu.

pozdrawiam,
Luki

[edgar2005]

> W Niemczech w odniesieniu do części z wymeinionych dyscyplin
> zauważyłem praktykę tworzenia w sieci b. szczegółowych baz danych, gdzie jest
> autor, tytuł, dane wydania pracy, a także jej tezy i króciutkie streszczenie.
> Nie ma natomiast tekstu jednolitego.

W polskiej bazie OPI też są podobne dane z wszystkich dziedzin, szkoda że nie
ma wyodrębnionych tez, ale można je umiescić w streszczeniu.

[coalla]

koniecznie sprawdź te prawa autorskie

ale ja bym się chyba nie bała, przecież wysłałaś go >po uprzednim skróceniu
tekstu < i to nie była publikacja naukowa w czasopiśmie naukowym, recenzowana,
z punktacją, z listy KBN ;) tylko raczej popularno-naukowa.
Wydaje mi się, że jak rozbudujesz ten tekst, trochę zmienisz tytuł, to możesz
nawet - aby uchronić się przed ryzykiem posądzenia o autoplagiat - zamieścić
odniesienie w nowym tekscie do tamtego starego i nawet śmiało "chwalić się" że
to (niby) kontynuacja taka, rozszerzenie, bo temat taki ważki, rozwojowy, a
skoro Ty się na tym znasz, to nic dziwnego że ponownie podejmujesz się
przedstawienia tej problematyki, wtedy węziej, a teraz szerzej, a nawet
zostawić sobie "furtkę" na przyszłość, że to nie jest Twoje ostatnie słowo ;)

powodzenia :)

ecco

[rilian]

Vox femine, vox dei

[megmegic]

dzięki za podpowiedzi, przy tej gazetce samorządowej wogóle nie było mowy o
prawach autorskich, zapytałam czy mogę, napisałam, wysłałam meilem,
opublikowali i tyle:)