Jaki sens ma trzezwosc jesli...

[veg3425]

Jaki sens ma trawnie w trzezwosci jesli zycie jest zupelnie do d... Kiedy ma sie beznadziejna prace, kiepskie zarobki, brak perspektyw na przyszlosc i chroniczna depresje, kiedy ma sie spieprzone zycie, bo nie ukonczylo sie szkoly, nie zdobylo odpowiedniego doswiadczenia, utknelo w prostych pracach fizycznych, bo nigdzie indziej nie chcieli cie przyjac. Powiedzcie jaki sens ma nie branie narkotykow w takiej sytuacji? Ja nie widze sensu w takim zyciu, co wiecej nie widzie mozliwosci na zmiane, bo nie mam ani kasy, ani znajomosci, ktore de facto obecnie tylko sie licza.

[cortona1]

Czytałam o takim doświadczeniu: żołnierze amerykańscy podczas wojny w Wietnamie
używali narkotyków. Po powrocie okazało się, że większość z nich ( ponad 90% )
nie popadła w uzależnienie. Odpadł stres wojenny, zaczęło się normalne,
satysfakcjonujące życie i parę lat ćpania poszło po prostu w zapomnienie. Potem
przeprowadzono podobny eksperyment na myszach. Wynik był podobny: po okresie stresu
i narkotyzowania się, myszy, przeniesione w dobre, satysfakcjonujące dla nich
warunki spontanicznie rezygnowały z narkotyków.

Podsumowując: może rzeczywiście nikt nie jest ćpunem, alkoholikiem ani palaczem,
tylko po prostu zapomniał jak cieszyć się życiem.

[7zahir]

cortona1 napisała:

<Podsumowując: może rzeczywiście nikt nie jest ćpunem, alkoholikiem ani palaczem, tylko po prostu zapomniał jak cieszyć się życiem>

Jedna z teorii mówi, że uzaleznienia to koszt
postepu cywilizacyjnego ,
za ktorym nie nadąża psychika człowieka.

Cos w tym jest :-)

[ela_102]

*** - środek bojowy używany przez Armię Amerkańska do dziś jest
środkiem z całą pewnością NIEUZALEŻNIAJACYM.Inaczej niemógłby być
stosowany. To raz. Po drugie nikt kto przeżyl wojnę, nie żyje
już "normalnie". Po trzecie dawno już wyprodukowano papieros który
nie uzależnia, ale kto chciałby produkować coś takiego. Sukces
gwarantuje ciągła sprzedaż, nabywaca uzależniony zawsze wróci.
Koszty odszkodowań z tytułu chrób przewleklych wliczone w koszty.
Inny cel ma Armia, inny diler ;-)

p.s

[ela_102]

człowiek niczym mucha na lep, łapie każdą głupotę.
Wszak od jego sposobu myślenia zależy czy kupi działke czy nie?
Dobry bajer pełen sukces.

[7zahir]

Jednym ze sposobów leczenia depresji
są ćwiczenia fizyczne.

Tak jak uzywki powodują wydzielanie endorfin,
a poprawa kondycji ciała usprawnia tez pracę umysłu.

Wtedy nagle w studni beznadziei pojawia sie coraz więcej
światła i chce sie działać,
żeby zmieniać swoje zycie na lepsze,
realizować choć najmniejsze z marzeń.

[aaugustw]

veg3425 napisał:
> Jaki sens ma trawnie w trzezwosci jesli zycie jest zupelnie do
d... Kiedy ma sie beznadziejna prace, kiepskie zarobki, brak
perspektyw na przyszlosc i chronic zna depresje, kiedy ma sie
spieprzone zycie, bo nie ukonczylo sie szkoly, nie zdobylo
odpowiedniego doswiadczenia, utknelo w prostych pracach fizycznych,
bo nigdzie indziej nie chcieli cie przyjac. Powiedzcie jaki sens ma
nie branie narkotykow w takiej sytuacji? Ja nie widze sensu w takim
zyciu, co wiecej nie widzie mozliwosci na zmiane, bo nie mam ani
kasy, ani znajomosci, ktore de facto obecnie tylko sie licza.
_____________________________________________________________.
Masz racje... - W takiej dyspozycji psychicznej takze nie widze
zadnego sensu... Ty musisz brac dalej narkotyki... A jezeli uda ci
sie przezyc swoje dno i bedziesz mial to szczescie, ze nie
wyladujesz w kukulczym gniezdzie, moze wtedy zrozumiesz(!?), ze samo
to zycie to jest najwiekszy dar jaki mogl cie spotkac...
A...
Ps. Mow za siebie, bo zycie i ten swiat jest tylko wtedy do d...
kiedy samemu jest sie do dupy...!

[veg3425]

> Masz racje...
Mam.

> Ty musisz brac dalej narkotyki.
A czy ty musisz czy chcesz byc glupi w swoich osadach?

> zycie to jest najwiekszy dar jaki mogl cie spotkac...
Doprawdy? Bog ci to powiedzial?

>Ps. Mow za siebie
Fakt, caly czas mowilem za twoja babcie.

P.S. Sugerujesz, ze ja jestem do dupy? Coz...fakt, jestem, ale ty nie jestes duzo lepszy.

[pierzchnia]

Wpisy augusta świadczą same za siebie-i ja tego człowieka miałem pod
szablą.
Veg zastanawia się-co dostanę,w zamian?
Zdrowie?
Pieniadze?
Poczucie warości?
Mało!Wciąż za mało /za stany transcendencji,które można uzyskać pod
wpływem alkoholu/.

[pierzchnia]

merlin.pl/Psychologiczne-uwiedzenie_Wiliam-Kirk-Kilpatrick/browse/product/1,513299.html;jsessionid=CD021F670D2DBCA050
DB71B112F2D968.LB1?gclid=CLim4dC_85wCFVATzAodIx9yjg
W tej ksiązce jest rozdział-Bóg,w butelce-doskonała odpowiedź na
Twoje pytanie.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> ...Veg zastanawia się-co dostanę,w zamian?
> Zdrowie?
> Pieniadze?
> Poczucie warości?
> Mało!Wciąż za mało...
______________________.
Trzezwosc...!
A...

[pierzchnia]

Ale chodzi o to, by ta trzeźwość była szczęśliwa-tak trudno to
zrozumieć?

[veg3425]

Dokladnie! Szkoda, ze wiekszosc grup wsparcia i pseudo terapeutow utwierdza cie w przekonaniu, ze to twoja wina, ze na trzezwo nie jestes szczesliwy. Nie wazne, ze masz spieprzone zycie (pal licho o przyczyny), ty masz byc szczesliwy i basta. Bo jak nie jestes szczesliwy, to twoja wina.

No k.... gdybym byl szczesliwy na trzezwo, to bym nie uciekal w swiat uzaleznien. Ciezko to niektorym zrozumiec.

Najciezsza w tym wszystkim wcale nie jest abstynencja, tylko pogodzenie sie z faktem, ze jest sie w takiej, a nie innej sytuacji, ze przeszlo sie przez pieklo i trzeba jakos z tym zyc.

[ela_102]

No k.... gdybym byl szczesliwy na trzezwo, to bym nie uciekal w
swiat uzaleznien. Ciezko to niektorym zrozumiec.


mi ciężko.
Bo ja osobiście dlatego popadłam w uzależnienie, że przestałam to
kontrolować. Nie byłam świadoma popadania w nie...
Raczej piłam bo chciałam...
a Ty skoro wiesz, że tak masz, to mnie dziwi...

[aaugustw]

veg3425 napisał:
> Dokladnie! Szkoda, ze wiekszosc grup wsparcia i pseudo terapeutow
utwierdza cie w przekonaniu, ze to twoja wina, ze na trzezwo nie
jestes szczesliwy...
- - - - - - - - - - - - - - -
Jezeli uwazasz, ze oni pomoc nie moga, idz do psychola...(!?).
(pomijam tu fakt, ze nikt na grupach wsparcia ani
wsrod terapeutow nie obciaza chorych wina...!).
_______________________________________________.
veg3425 napisał dalej:
> Najciezsza w tym wszystkim wcale nie jest abstynencja, tylko
pogodzenie sie z faktem, ze jest sie w takiej, a nie innej sytuacji,
ze przeszlo sie przez pieklo i trzeba jakos z tym zyc.
- - - - - - - - - - -
A jak sie to robi, dowiesz sie (wlasnie) na grupach wsparcia...
A jezeli wiekszosc tych grup, (jak piszesz) jest do d... to radze
pojsc do tej mniejszosci... - Ale, tu Q_rwa trzeba chciec trzezwiec,
a nie jeczec, jak stara baba, bo gdybys naprawde przeszedl pieklo o
ktorym piszesz, zapier-dzielabys na takie grupy az by sie kurzylo za
toba...!
A...

[pierzchnia]

W grę wchodza dwie rzeczy:
Pijany/zatruty/umysł,który nie potrafi czerpać radości z
otaczającego świata,oraz bardzo ciężkie warunki życia.
Trzeba jednak pamiętać,że uzaleznienie nie znosi zmian dlatego oceny
pijanego umysłu sa mocno zafałszowane.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> ...uzaleznienie nie znosi zmian dlatego oceny
> pijanego umysłu sa mocno zafałszowane.
_________________________________________.
W pierwszej mysli chciales na pewno powiedziec:
"...uzalezniony nie znosi zmian"(!?).
Jezeli zas chodzi o drugie zdanie, wniosek sam
nasuwa sie taki, ze skoro oceny pijanego umysłu
sa mocno zafałszowane, powinien on chodzic do
grup samopomocy gdzie spotka takich, ktorzy z
tego wystzli i sa w stanie mu to zafałszowane - odfałszowac...!
A...

[pierzchnia]

Moze ktoś z Państwa zna jakiegoś weterynarza i załatwi dla augusta
jakis środek usypiajacy.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Moze ktoś z Państwa zna jakiegoś weterynarza i załatwi dla augusta
> jakis środek usypiajacy.
________________________________________.
Dla mnie najlepszym środkiem usypiajacym
jest sam: "Wetter_y_narka"
Dobranoc: A...

[pierzchnia]

Pierzchnia i aaugust to ta sama osoba-przekładaniec
hej!heja,heja hej!

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Pierzchnia i aaugust to ta sama osoba...
_________________________________________.
Nie przejmuj sie, sa i tacy, ktorzy mysla,
ze sa Napoleonem...!
A...

Jaki sens ma trzezwosc jesli jest sie pijanym...!?

[aaugustw]

veg3425 napisał (do A...):
> ...Sugerujesz, ze ja jestem do dupy? Coz...fakt...
___________________________________________________.
Nie gadam z dupami, ktore jak dzieciaki same sie do
tego przyznaja i nic nie robia w przeciwnym kierunku...!
"veg, geh weg"
A...

[ynika]

veg3425 napisał:

> Jaki sens ma trawnie w trzezwosci jesli zycie jest zupelnie do d... Kiedy ma si
> e beznadziejna prace, kiepskie zarobki, brak perspektyw na przyszlosc i chronic
> zna depresje, kiedy ma sie spieprzone zycie, bo nie ukonczylo sie szkoly, nie z
> dobylo odpowiedniego doswiadczenia, utknelo w prostych pracach fizycznych, bo n
> igdzie indziej nie chcieli cie przyjac. Powiedzcie jaki sens ma nie branie nark
> otykow w takiej sytuacji? Ja nie widze sensu w takim zyciu, co wiecej nie widzi
> e mozliwosci na zmiane, bo nie mam ani kasy, ani znajomosci, ktore de facto obe
> cnie tylko sie licza.


Nie będe zapewne oryginalna pisząc,że od Ciebie zalezy jak sięto twoje życie
potoczy.
Piszesz o braku wykształcenie.To nie problem póść do szkoły wieczorowej.Znam
ludzi, którzy po czterdziestce zrobili mature i studia zaoczne.Jak będzie Ci sie
chciało Chciec to dasz rade zmienić to wszystko co Ci sie nie podoba.Mozliwości
masz naprawde wiele, nawet jesli myślisz ,że tak nie jest.

[veg3425]

Taa...wszystko ode mnie zalezy. Zeby isc na studia zaoczne to trzeba miec pieniadze. To po pierwsze. A po drugie studia zaoczne jakosciowo sa duzo gorsze od studiow dziennych, ktore de facto tez w polsce stoja na zenujaco niskim poziomie (przynajmniej te na uczelniach technicznych). A co z praca po takich studiach? Dupa. Jeszcze wieksza frustracja, bo czlowiek wydal kupe pieniedzy, czasu, wlasnego wysilku, a w efekcie jest ciagle w tym samym miejscu.

"Masz mozliwosci", "Chciec to moc", taaaa...jakbym czytal Covey'a. Gdyby bylo tak jak mowisz, to 30 procent naszego spoleczenstwa nie zyloby w ubostwie. Taaa...teraz pewnie powiesz, ze oni tak zyja, bo chca, albo ze sa nierobami.

[wolfwkapuscie]

tak wlasnie jakos sadzilem ,ze od osobistego wyznania na
temat dupowatosci wlasnego zycia...........dosc szybko nastapi
przejscie na poziom ogolnospoleczny itp itd.

1/-czyli nie jest az tak zle, skoro kolega dostrzega jeszcze
inne aspekty zycia do d***, zwlaszcza u innych. co swoja
droga jest ocena bezpodstawna. tyle ,ze latwa do opowiedzenia.


2/-drogi Pierzchnio..........jesli kiedykolwiek zwatpie w to ,
ze zyje, bedzie to znaczylo ,ze juz nie zyje..........ale za
to istnieje zycie pozagrobowe.
3/- gdy ktos wyraza wlasna negatywna opinie, na temat wlasnego
zycia...ja mu wierze . i moge tylko wspolczuc. nie moge
natomiast udzielic mu zadnej porady, wskazac kierunku itp.bo
nie jestem uprawniony i nie ma ku temu zadnych predyspozycji.
w dodatku jestem dosc sceptyczny , co do doradzania innym na
tematy zyciowe.
4/- moim zdaniem ,kazdy sam odpowiada za siebie i tylko w
jego mocy jest dokonac, lub zaniechac jakichlowiek zmian.
5/- udzielanie wszelkiej pomocy..............jest mozliwe tylko
i wylacznie , gdy taka pomoc jest konieczna w sytuacji
ostatecznej. nie pomagam z zasady leniwym, cwanym, i
oczekujacym tej pomocy , bez wlasnego wysilku.

[aaugustw]

veg3425 napisał:
> Taa...wszystko ode mnie zalezy. Zeby isc na studia zaoczne to
trzeba miec pieniadze. To po pierwsze.
- - - - - - - - - - - - - -
Po pierwsze trzeba chciec zlapac sie za lopate, zeby byly pieniadze!
________________________________________.
veg3425 napisał dalej:
> A po drugie studia zaoczne jakosciowo sa duzo gorsze od studiow
dziennych...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Zawsze jednak beda one lepsze od aktualnego twego depostwa...!
________________________________________________.
veg3425 napisał dalej:
A co z praca po takich studiach?
- - - - - - - - - - - - - -
Zapytaj o to proroka, nie ludzi z FU...!
______________________________________.
veg3425 napisał dalej:
> Dupa. Jeszcze wieksza frustracja, bo czlowiek wydal kupe
pieniedzy, czasu, wlasnego wysilku, a w efekcie jest ciagle w tym
samym miejscu.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
O nie, zeby byc ciagle w tym samym miejscu nie trzeba wydawac
pieniedzy... - Wystarczy byc dupa. Masz przyklad na sobie...!
________________________________________.
veg3425 napisał dalej:
> ...30 procent naszego spoleczenstwa nie zyloby w ubostwie. Taaa.
> ..teraz pewnie powiesz, ze oni tak zyja, bo chca, albo ze sa
nierobami.
- - - - - - - - - - - - - - -
To tylko alibi i przykrywka do zycia jako pasozyt...!
A...

[ynika]

Veg3425 albo jestes totalnym pesymista albo (co wydaje mi sie bardziej
prawdopodobne) tobie nie chce sie nic zrobic z własnym życie.Więc czego tu
oczekujesz?Ze ktos ci znajdzie dobrze płatną prace, sfinansuje studia i jeszcze
sie za ciebie pouczy?

[aaugustw]

ynika napisała:
> Veg3425 albo jestes totalnym pesymista albo (co wydaje mi sie
bardziej prawdopodobne) tobie nie chce sie nic zrobic z własnym
życie.Więc czego tu oczekujesz?Ze ktos ci znajdzie dobrze płatną
prace, sfinansuje studia i jeszcze sie za ciebie pouczy?
_______________________________________________.
Wtedy musialby pracowac i uczyc sie... - Ja mysle,
ze jemu wiecej zalezy na znalezieniu tutaj takiego,
z ktorym moglby ponarzekac i pojeczec, a potem dzialeczke
zaliczyc...!
A...

[veg3425]

Tak, jestem skrajnym pesymista. Dlaczego? Raz, bo w domu wpajano mi chory system wartosci. Dwa, w wyniku doswiadczen zyciowych, ktore niejednego scielyby z nog. Z mojego patologicznego podworka ja nie upadlem najnizej. Probowalem wyrwac sie z tego syfu idac na studia. Nie udalo sie. Przeciwnosci losu, brak wsparcia, pieniedzy a na koncu juz samej motywacji przyczynily sie do mojego upadku.

Czego oczekuje? Niczego. Po prostu wole swoje zale i frustracje wylewac na forum niz u terapeuty. Moj stary przez 20 lat przelewal to na mnie. Cos trzeba zrobic z tym bagazem.

[wolfwkapuscie]

"Z mojego patologicznego podworka ja nie upadlem najnizej."
.................

na takim podworku mozna z powodzeniem zajac sie dilerka,
sprzedawac tanie szlugi z ukrainy, dostarczac lewy spiryt na
mety........mozliwosci multum.
patologiczne kolezanki ........latwo dosc namowic do pracy
w "spoldzielni towarzystkiej".itd itd

i kasa sie znajdzie i powazanie w okolicy ........i nawet
postudiowac sie da na renomowanej uczelni prywatnej.
oczywiscie wszystko ze zlotym lancuchem na szyi.

[pies_z_laki_2]

veg3425 napisał:
A po drugie studia zaoczne jakosciowo sa duzo gorsze od studiow dziennych,
ktore de facto tez w polsce stoja na zenujaco niskim poziomie (przynajmniej te
na uczelniach technicznych).

Nieprawda! Skąd masz takie dane???

Nie podpowiem ci JAK ŻYĆ długo i szczęśliwie, bo to twoje życie i twoja wizja
szczęścia, której ja nijak nie znam. Ale powiem tak, jeśli się człowiek odurza,
to sam sobie odbiera szanse na jakąkolwiek zmianę. Niezależnie od przyczyn
odurzania, samo ćpanie odbiera ci przyszłość, o wiele szybciej, niż tzw. życie
bez perspektyw.

[daleh]

veg3425 napisał:

> Taa...wszystko ode mnie zalezy. Zeby isc na studia zaoczne to trzeba miec pieni
> adze. To po pierwsze. A po drugie studia zaoczne jakosciowo sa duzo gorsze od s
> tudiow dziennych, ktore de facto tez w polsce stoja na zenujaco niskim poziomie
> (przynajmniej te na uczelniach technicznych). A co z praca po takich studiach?
> Dupa. Jeszcze wieksza frustracja, bo czlowiek wydal kupe pieniedzy, czasu, wla
> snego wysilku, a w efekcie jest ciagle w tym samym miejscu.
>
> "Masz mozliwosci", "Chciec to moc", taaaa...jakbym czytal Covey'a. Gdyby bylo t
> ak jak mowisz, to 30 procent naszego spoleczenstwa nie zyloby w ubostwie. Taaa.
> ..teraz pewnie powiesz, ze oni tak zyja, bo chca, albo ze sa nierobami.

To siedź na dupie i się użalaj nad całym światem,
bo Twój świat to tylko Ty...
Co Ty robisz aby zmienić swoje życie...?
W życiu nie ma nic za darmo i nikt bezinteresownie
nie zaspokoi Twoich potrzeb, chcąc coś osiągnąć trzeba zakasać rękawy i zająć
sie sobą na początek...

[wolfwkapuscie]

veg3425 napisał:

> Jaki sens ma trawnie w trzezwosci jesli zycie jest zupelnie do d...
Kiedy ma ......................sie licza."

zycia nie da sie wypelnic trzexwoscia, tak samo ja nie da
sie go wypelnic nalogiem. sens zyciu nadajemy codziennie sami
i na wlasny rachunek. zatem , pytanie o sens trwania w
trzexwosci /czy to chemicznej, czy tez duchowej/...skoro uwaza
sie wlasne zycie za do d***, jest pytaniem
bezprzedmiotowym...czyli bez sensu.
jak powiedzial kiedys , ktos: "zycie nalezy
przezyc"...........i na szczescie nie powiedzial , co mial
na mysli dokladnie.

[pierzchnia]

"i na szczescie nie powiedzial , co mial
na mysli dokladnie."
Skoro wszystko jest takie subiektywne,to dlaczego wybrałeś grzyby,w
kapuście?

[wolfwkapuscie]

dlatego wlasnie, ze to moj subiektywne widzimisie.ale
nastepnym razem , postaram sie o obiektywna opinie, jakie
grzyby sa smaczne ,a jakie trujace.........i dokonam
subiektywnej dycyzji, na ktore sie skusze w koncu.

smacznego

[pierzchnia]

Gdybyś miał watpliwość czy rzeczywiście żyjesz,to gołym tyłkiem na
ognicho.
/Wolfiku uważaj!Niektóre trujaki są bardzo smaczne/

[aaugustw]

pierzchnia napisał (do wolfika):
> ... gołym tyłkiem na ognicho.
> /Wolfiku uważaj!Niektóre trujaki są bardzo smaczne/
____________________________________________________.
Masz zamiar je konsumowac, (po podgrzaniu)...!? :-o
A...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> ... dlaczego wybrałeś grzyby,w kapuście?
_________________________________________.
Zeby pozostala potem juz pusta kapusta...!
A...

[veg3425]

Madrze powiedziane.

laicow sprawdź skrzynkę

[pierzchnia]

To tyle.

[aaugustw]

veg3425 napisał:
Jaki sens ma trawnie w trzezwosci jesli zycie jest zupelnie do d...
________________________________________________________.
Dostal mi sie w rece taki oto tekst, (fragmenty):
"Kiedy zaczniesz żyć tak, jak pragniesz ?
Gdyby każdy człowiek dogłębnie zrozumiał i zaakceptował fakt, że to
on sam jest odpowiedzialny za swoje życie, żyłoby się większości z
nas dostatniej i przyjemniej. Ta prosta zasada - odpowiedzialność za
własne życie - wydaje się oczywista, wręcz banalna, jednak stopień
jej realizacji w społeczeństwie jest niestety niski.
Jeśli zadam pytanie przypadkowej osobie na ulicy, czy robi w życiu
to, co naprawdę lubi, czy realizuje swoje pasje i marzenia, czy jest
zadowolona z jakości swojego życia, z dużym prawdopodobieństwem mogę
przyjąć, że odpowiedź będzie przecząca lub w stylu "mogłoby być
lepiej".
Nietrudno też przewidzieć reakcję na kolejne pytanie: "Dlaczego więc
nie dokonasz w swoim życiu takich zmian, które sprawią, że będziesz
odczuwać zadowolenie, satysfakcję i szczęście?". Spotkam się albo z
dziwnym spojrzeniem pytanego, albo z odpowiedzią "to nie takie
proste" lub podobną.
Co sprawia, że tak często człowiek tkwi w okolicznościach, które mu
nie odpowiadają, nie podejmując konkretnych działań, które
zmieniłyby ten stan rzeczy? Jedną z głównych przyczyn jest
wszechobecny w naszym życiu - często nieuświadomiony, ale zawsze
niezwykle skuteczny - lęk. W tym przypadku lęk przed zmianami.
Człowiek dosyć szybko przyzwyczaja się do otoczenia i warunków, w
których egzystuje. W okresie dojrzewania wykształcają się w nim
rozmaite nawyki i schematy, obejmujące sposób myślenia, reagowania i
działania, które z każdym... itd... - Fajne, co...!?
A...

[pierzchnia]

Nie pozbędziesz się lęku,august-świetnie to ukazywał Kantor.
Niektórzy próbują to obejść stosując afirmacje,ale to kolejna
pułapka.
/nie dotyczy stanów lękowych/

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Nie pozbędziesz się lęku,august...
_______________________________.
Nie mylisz lęku ze strachem...!?
A...

[drak02]

Veg- generalnie masz racje, życie jest do d... i tyle.
Gdy sie nawalimy jest z ewnoscia duzo duzo lepiej. mase ludzi siega
po uzywki wlasnie dlatego aby bylo im lepiej , problem pojawa sie
wtedy gdy ze sporadycznych zażywań wpada sie w uzależnienie.
Wtedy to nieciekawe zycie jescze bardziej sie komplikuje i dopiero
wtedy jest naprawde do d..... - to taki zamkniety krąg.
Najgorsze w tym wszystkim jest to , ze nikt za ciebie twojego życia
nie uczyni bardziej szczesliwym , jestes jedyną osobą ktora ma
faktycznie wpływ na wlasne zycie plus odrobina szczescia.
Z wlasnego doswaidczenia wiem , ze budowanie szczescia to mozolna
praca i wiem , ze nałog nie uszczesliwia.

[tranzyt.08]

A nasz Drak,napisal dzisiaj jak ten samotnie nieszczesliwy
ssak,zaciagnawszy nosem przeszlosci swego zycia
smak,spojrzal "bratersko" na VEG az tak,jak ten rak,ktory
dawno,dawno temu,wachal z przyjaciolmi tylko przedni mak...

Veg- generalnie masz racje, życie jest do d... i tyle.Gdy sie
nawalimy jest z ewnoscia duzo duzo lepiej.

[pierzchnia]

Generalnie to się zdecydujcie-czy życie ,w ogóle jest do d...,czy na
trzeźwo.
Trochę to dziwne,że sensowne zaczyna być po różnych środkach-albo
tworzą iluzję albo otwierają furtę do czegoś co istnieje.

weekendowe przemyslania...

[aaugustw]

A ja mysle, (jako trzezwy alkoholik), ze miara tego spelnionego
zycia jest jego osiagniete dno i wysokosc na jaka potem sie
powstaje...
A...

[ynika]

No tak, ale wysokość na jaka sie podniesie zalezy od niego samego.A poza tym to
nie jest łatwe, to taka harówka więc nie każdemu sie chce.Bo jak człowiek
przestaje pić to myśli,że już wszystko będzie ok.Tylko zanim będzie ok tak jak
bysmy chcieli to jest wiele a nawet więcej niż wiele do zrobienia.Trzeba
"zaKasać rekaw" i sie powysilać.Nie każdemu sie chce...

[aaugustw]

ynika napisała:
> No tak, ale wysokość na jaka sie podniesie zalezy od niego
samego.A poza tym to nie jest łatwe, to taka harówka więc nie
każdemu sie chce.Bo jak człowiek przestaje pić to myśli,że już
wszystko będzie ok.Tylko zanim będzie ok tak jak bysmy chcieli to
jest wiele a nawet więcej niż wiele do zrobienia.Trzeba "zaKasać
rekaw" i sie powysilać.Nie każdemu sie chce...
_____________________________________________.
Tak... - Wysokosc na jaka sie kto podniesie zalezy od czlowieka,
a to czy wogole sie kto podniesie, w bardzo malym stopniu od niego
zalezy.
Gdyby zalezalo to od osob uzaleznionych wszyscy powinni
wyjsc z tej choroby, bo nikt z nich nie chce byc uzaleznionym, a
jednak wychodzi z tego 5-7%, czyli 5-7/na 100!
A...

[blondy.nka]

Panie Auguście!
A ja piję codziennie Kolońską-czy to jest szkodliwe?
Tak ładnie wtedy pachnę.

[aaugustw]

blondy.nka napisała:
> A ja piję codziennie Kolońską-czy to jest szkodliwe?
> Tak ładnie wtedy pachnę.
__________________________________________.
Ja swoja trzezwosc zdobywam w AA, a nie w AK,
nie moge wiec podzielic sie z Toba doswiadczeniem...!
Co do pachniecia mysle, ze gdybys uzywala te "kolonska"
nizej, wtedy pachnialabys ładniej i wyzej...!
A...
Ps. Mieszkasz w Kolonii...!?

[blondy.nka]

Nie-jestem na koloni.

[wolfwkapuscie]

w ogole nie wiem , czy jest sens zadawac sobie pytanie o
sens trzezwosci, abstynencji,niepicia. rownie dobrze mozna
zastanawiac sie nad sensem chodzenia do szkoly kiedys,
pracowania, kupowania nowych butow , .............ba, nawet
wychowywania wlasnych dzieci.
w koncu mozna odkryc sens w nieposiadaniu butow, dzieci widywac
na fotografiach, ukonczyc studia i zyc z zasilku dla leniwych,
nie pic alkoholu na zlosc babci

[pierzchnia]

Wciąż ten subiektywizm,pytania o wymierność,sens działania...
Jeżeli problem znika po konsumpcji odpowiedniego specyfiku sprawa
wydaje się być oczywista.
Jeżeli wciąż trawi, jedynym antidotum może być tylko august.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Jeżeli problem znika po konsumpcji odpowiedniego specyfiku sprawa
> wydaje się być oczywista.
> Jeżeli wciąż trawi, jedynym antidotum może być tylko august.
_____________________________________.
Nie august, lecz jego doswiadczenie, ktore on otrzymal w spadku, za
darmo od wielomilionowej rzeszy trzezwych alkoholikow ze Wspolnoty
AA...
A...

[pierzchnia]

Na co czekasz?
Pomóż Wolfowi-już na ciebie czeka,w kapuście.

[aaugustw]

To nie takie proste znalesc puste w kapuscie...
A...

[pierzchnia]

Dasz radę-od pustki to ty jesteś specjalista.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Dasz radę-od pustki to ty jesteś specjalista.
______________________________________________.
Co mi z tego, kiedy on nie chce przybrac ciala
dla tej "pustki"...(!?).
"Nec Hercules contra plures"
(I Herkules dupa, gdy tych innych kupa)
A...

[pierzchnia]

Niech wejdzie,w twoje ciało-może pozbawi cię echa.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Niech wejdzie,w twoje ciało-może pozbawi cię echa.
_______________________________.
Pamietaj, ze raptowne wytrzezwienie moze zabic...! ;-))
A...

[pierzchnia]

Umrze by odrodzić się,w Prawdzie.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Umrze by odrodzić się,w Prawdzie.
---------------------------------.
"Jezeli nie masz tego cos,
zeby umrzec i sie zmienic,
bedziesz zawsze szary gosc
na tej czarnej ziemi ."
(Goethe)
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> pierzchnia napisał:
> > Niech wejdzie,w twoje ciało-może pozbawi cię echa.
> _______________________________.
> Pamietaj, ze raptowne wytrzezwienie moze zabic...! ;-))
> A...

Cholernie wziąłeś sobie do serca te słowa, skoro zamierzasz trzeźwieć do końca
życia...

[aaugustw]

daleh napisał:

> aaugustw napisał:
> > Pamietaj, ze raptowne wytrzezwienie moze zabic...! ;-))
> > A...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
> Cholernie wziąłeś sobie do serca te słowa, skoro zamierzasz
trzeźwieć do końca życia...
_______________________________________.
Nie wiem co chcesz tu przekazac swym balakaniem,
ale ja nie zamierzam trzeźwieć do końca życia, ja
juz wytrzezwialem, teraz rozwijam sie duchowo...!
Czytaj wiec uwaznie, a jak nie rozumiesz pytaj madrzejszych...!
A...

[wolfwkapuscie]

"dobrym , lub zlym nazywamy to, co nasza dusza , albo
umysl ,uwazaja za odpowiednie , lub przeciwne naszej naturze.z
pieknem i brzydota jest podobnie. zatem caly osad rzeczy wokol
nas, nie opiera sie na prawdzie obiektywnej, tylko naszych
wlasnych sklonnosciach".../r.descartes-passions de l'ame. 1649 -LXXXV/

[wolfwkapuscie]

"pioro jest jezykiem duszy. jakie poeta ma w duszy mysli, takie
jest to, co pisze " / cervantes/

[wolfwkapuscie]

"domy buduje sie na to, azeby w nich mieszkac, nie zas, zeby
na nie patrzec. totez wygode nalezy przekladac nad
harmonie..........poeci wznosza niekiedy piekne i zaczarowane
palace, tyle , ze buduja je tanim kosztem "......./f.bacon/

na dzis starczy

[daleh]

August...
Nie wiem co chcesz tu przekazac swym balakaniem,
ale ja nie zamierzam trzeźwieć do końca życia, ja
juz wytrzezwialem, teraz rozwijam sie duchowo...!
Czytaj wiec uwaznie, a jak nie rozumiesz pytaj madrzejszych...!
A...

Jak można wytrzeźwieć nie wychodząc z knajpy...
Słyszałeś pewnie o piciu na sucho...
Ta Twoja praca nad duchem, to swego rodzaju picie na sucho...

[wolfwkapuscie]

dajze spokoj Daleh...........niech se chlopak pofolguje.
w koncu gdzie ma sie zrealizowac, jak nie tutaj?

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> dajze spokoj Daleh...........niech se chlopak pofolguje.
> w koncu gdzie ma sie zrealizowac, jak nie tutaj?
_________________________________________________.
Tego bajdurzenia takze nie rozumiem...
Wiem, ze mozna zrealizowac jakies zadanie, postulat,
plany, przykazania... etc... ale o zrealizowaniu siebie
samego jeszcze nie slyszalem...(!?).
Wytlumacz nam to, jak (lub gdzie) ty sie realizujesz...!?
(tylko nie mow, ze w kapuscie wraz ze swa glowa...!).
A...

[wolfwkapuscie]

pierwsze slysze , bym mial cos wyjasniac "wam".......widzisz
tu jakis zdziwionych i nierozumiejacych poza soba samym?
a tak zupelnie trzymajac sie sedna.......ja nie pisalem o
moim realizowaniu sie.tylko o Twoim.

Ty sie realizujesz tutaj Guciu.........bo tutaj realnosc jest
tania jak barszcz.
trzexwosci zreszta tez.
no tak.........ale Ty juz jestes trzezwy calkowicie, zatem
pozostaje Ci tylko duch nierozwiniety , jak sam pisales i jego
dalszy rozwoj w tym samym kierunku.

ze slownika filozofii:
"realizm- koncepcja , ze istnieje niezalezna od czlowieka
rzeczywistosc /realnosc/ i , ze ta rzeczywistosc moze byc przez
nas poznana.itd etc.


moze to wyjasni Ci co nieco w kwesti realizacji siebie tutaj,
moj Ty preparacie na mole.

[wolfwkapuscie]

jako odpowiedz na wszelkie pytania o sens czegos co bylo,
lub co jest, lub nawet co bedzie. polecam ta piosenke:

www.youtube.com/watch?v=P3ET1b0ymZs

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ze slownika filozofii:
> "realizm- koncepcja , ze istnieje niezalezna od czlowieka
> rzeczywistosc /realnosc/ i , ze ta rzeczywistosc moze byc przez
> nas poznana.itd etc.
> moze to wyjasni Ci co nieco w kwesti realizacji siebie tutaj
______________________________________.
Tak... - To wyjasnia mi duzo, filozofie...!
Nie wiedzialem o tym, bo na spotkania, na ktore ja chodze,
tam sie nie filozofuje, tam sie trzezwieje, czyli rozwija duchowo...!
A...

[wolfwkapuscie]

Guciek.........ja nie jestem filozofem. nawet niezbyt ich lubie
choc lepiej posluchamy dobrej muzyki :
www.youtube.com/watch?v=M5gpBncR8zI&feature=related

[wolfwkapuscie]

ja zawsze Guciek laczylem trzezwosc z realizmem.......i tak
mi juz zostanie.
jak bylem pijany......to malo co bylo wokol mnie realne, a
najmniej ja sam.
taki juz los pijanego ............gada do siebie, podziwia
ksiezyc w kaluzy, chce dokonac rewolucji. a rano meczy go
kac . i nie bardzo pamieta co mu sie przydarzylo realnie, a co
bylo wytworem jego pijanego ducha.

dobranoc Guciek.ja to Ciebie nawet lubie..........ale nie zawsze
dzis Cie lubie

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> ja zawsze Guciek laczylem trzezwosc z realizmem.......i tak
> mi juz zostanie.
___________________________________.
To mamy bardzo duzo wspolnego, bo ja
zaliczam sie do bardzo realnych ludzi!
Nie ma nic bardziej realnego jak swiat ducha...!
A...

[wolfwkapuscie]

juz starozytni grecy cwiczyli swoja mlodziez w gimnazjonach
zarowno na ciele i na duchu .i byly to bardzo realne
cwiczenia: obejmowaly miesnie i mozg....powstawal z tego hart
ducha i duch niespokojny.
wikingowie natomiast cwiczyli swego ducha.......dopuszczajac
kobiety na swoje drakkary. owe kobiety mogly z nimi walczyc
wspolnie ,jako wojowniczki........i cwiczyly wikingom ducha
wstrzemiezliwosci w czasie rejsu.
a jedna pani z Sulejowka.to miala z duchem dziecko.
tak przynajmniej napisala w rubryce: ojciec dziecka

[aaugustw]

Za chwile skoncze tu pisanie, zjem swoj ulubiony krem,
a potem zanurze sie w swiat ducha...
Dobranoc: A... ;-)
Ps. A gdzie ma spoczywac zmeczony duch...!? :-(

[wolfwkapuscie]

ja sie nie znam na duchach i one ze mna tez nie .jestem
behawiorysta praktycznym.
moze Pierzchnia wie.....ma jakies konszachty z nimi , o ile
pamietam.

dobranoc

[aaugustw]

Dzieki, przypomnialo mi to niedawno zwiedzana wieze...
Spiew anielski... - Nie kojarz z chorami anielskimi...!
A...
Ps. Przyslalbym tez jedna taka muzyke, ktora ktos mi przyslal ale
nie moge z mp3 zrobic linka... :-(

[aaugustw]

daleh napisał:
> Jak można wytrzeźwieć nie wychodząc z knajpy...
> Słyszałeś pewnie o piciu na sucho...
> Ta Twoja praca nad duchem, to swego rodzaju picie na sucho...
________________________________________.
Nie, nie slyszalem jeszcze o piciu na sucho...!
Opowiedz nam, jak to sie robi...!
A...

[daleh]

august...
Nie, nie slyszalem jeszcze o piciu na sucho...!
Opowiedz nam, jak to sie robi...!
A...

Picie na sucho...

[aaugustw]

daleh napisał:

> august...
> [i]Nie, nie slyszalem jeszcze o piciu na sucho...!
> Opowiedz nam, jak to sie robi...!
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Normalnie polega to na tym, ze wprawdzie nie pijesz ale przebywasz
wśród pijących niejednokrotnie polewając im, bo nie potrafisz
sie wyluzować bez pijanego towarzystwa...
Twój przypadek jest trochę inny, ale mechanizm jest ten sam...
Mityng to miejsce gdzie tematem przewodnim jest alkohol...
_________________________________________________________.
Nie pisalbys takich glupot, gdybys ociopinke byl madrzejszy...!
Nie pisalbys takich ciemnot, gdybys chodzil na Mityngi AA...!
Nie pisalbys takich bzdur, gdybys poznal Program AA...!
Nie pisalbys takich glupot, gdybys...itd...
Powiem tylko, ze tematem przewodnim na Mityngach AA wcale nie
jest alkohol, ktory tylko raz jedyny wymieniony jest w Kroku
Pierwszym, a potem wlasnie nastepuje ten glowny temat, ale o nim nie
bede ci tu pisal, bo dla ciebie alkohol jest glownym tematem...!
I w ten sposob stoisz w miejscu, krecac sie dookola wlasnego
ogonka...!
A...

[daleh]

august...
Powiem tylko, ze tematem przewodnim na Mityngach AA wcale nie
jest alkohol,

Chcesz powiedzieć, ze o zakąskach sie u was na mityngu gada...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Chcesz powiedzieć, ze o zakąskach sie u was na mityngu gada...
____________________________________________.
Nie tyle o zakaskach, co o strawie duchowej...!
A...

[daleh]

August...
Nie tyle o zakaskach, co o strawie duchowej...!
A...
Po której wychodzisz nachlany i pieprzysz głupoty...

[daleh]

august...
a to czy wogole sie kto podniesie, w bardzo malym stopniu od niego
zalezy.

[tranzyt.08]

miara... spelnionego zycia jest... osiagniete dno i wysokosc na
jaka potem sie powstaje...


Im wyzej sie wygramolisz,z tym wiekszym grzmotem gruchniesz.Nie
kazdego matka natura stworzyla do zycia na aa-owskich wysokosciach.

Ps.
Ciagle informujesz,ze pedzisz,lecisz ,na twoj codzienny
(od ilu to juz lat ?)mittyng.Wczoraj wyjatkowo uzyles slowa jade
.Nie moglbys raz po prostu napisac ide?
Albo:
"Moze przy okazji wpadne na mittyng,ale czy na pewno,tego jeszcze
nie wiem".

Aaugustw,takie postawienie sprawy oznaczalo by dla Ciebie duzy
postep.Nie sadzisz...?

[pierzchnia]

Czy nie lepiej, zamiast się wznosić ,po prostu poznać różne
mechanizmy, przez które człowiek się upadla?

[tranzyt.08]

Czy nie lepiej, zamiast się wznosić ,po prostu poznać różne
mechanizmy, przez które człowiek się upadla?



Upodlenie jest mi obce.Mechanizmy sterujace,takowoz.
Bardziej ciekawia mnie osoby bujajace w oblokach,typu Aaugusta.

[pierzchnia]

Sądzisz,że Jesteś sterylny?
To ,co zaś się tyczy Twoich zainteresowań, to stwierdzam,że każdy
twórca ma swoją publiczność.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> To ,co zaś się tyczy Twoich zainteresowań, to stwierdzam,że każdy
> twórca ma swoją publiczność.
_______________________________________________.
Chcialbys stac w swietle reflektorow i nadymac swoje EGO...!
A...

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:

pierzchnia:
> [i]Czy nie lepiej, zamiast się wznosić ,po prostu poznać różne
> mechanizmy, przez które człowiek się upadla?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Upodlenie jest mi obce.Mechanizmy sterujace,takowoz.
> Bardziej ciekawia mnie osoby bujajace w oblokach,typu Aaugusta.
______________________________________.
Sprobuj wytrzezwiec, wtedy poznasz A...
A...
Ps. W AA sa ich miliony...!!!

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Czy nie lepiej, zamiast się wznosić ,po prostu poznać różne
> mechanizmy, przez które człowiek się upadla?
_____________________________________________.
Kazdy czlowiek jest inny, wiec i te tryby (czyt. mechanizmy) sa inne
u kazdego... - Kazda droga do trzezwosci jest inna, a poznac ja
mozesz przerabiajac siebie (nie sasiada) w Programie AA...
A...

[daleh]

tranzyt...
Im wyzej sie wygramolisz,z tym wiekszym grzmotem gruchniesz.Nie
kazdego matka natura stworzyla do zycia na aa-owskich wysokosciach.

Droga Augusta jest genialna w swojej prostocie...
Przestał pic, choć nie wyszedł z knajpy i dalej
pieprzy głodne kawałki na mityngach...
Jakas rentę socjalna ma, a swoja wątpliwą karierę robi
we wspólnocie AA...
Wzbił się na wyżyny w swoim mniemaniu nad pijackim światem
i próbuje wszystkich przekonać, ze to spełnienie jego
pragnień...
Pewnie w to wierzy jak sadze...

Zlamana strzala...!

[aaugustw]

daleh napisał:

> tranzyt...
> Im wyzej sie wygramolisz,z tym wiekszym grzmotem gruchniesz.Nie
> kazdego matka natura stworzyla do zycia na aa-owskich wysokosciach.

- - - - - - - - - - - -
> Droga Augusta jest genialna w swojej prostocie...
> Przestał pic, choć nie wyszedł z knajpy i dalej
> pieprzy głodne kawałki na mityngach...
> Jakas rentę socjalna ma, a swoja wątpliwą karierę robi
> we wspólnocie AA...
> Wzbił się na wyżyny w swoim mniemaniu nad pijackim światem
> i próbuje wszystkich przekonać, ze to spełnienie jego
> pragnień...
> Pewnie w to wierzy jak sadze...
________________________________________________________.
Oto typowy belkot czlowieka, ktory przestal pic, ale nie
trzezwieje... - Rodzina rozwalona... - Kontakt z dziecmi
sporadyczny... - Zero pomocy innym chorym, cierpiacym
jeszcze alkoholikom - mamona na pozycji pierwszej...!
Gdybym ja mial tak zyc, wolalbym pic dalej...!
A...

[daleh]

August...
Oto typowy belkot czlowieka, ktory przestal pic, ale nie
trzezwieje... - Rodzina rozwalona... - Kontakt z dziecmi
sporadyczny... - Zero pomocy innym chorym, cierpiacym
jeszcze alkoholikom - mamona na pozycji pierwszej...!
Gdybym ja mial tak zyc, wolalbym pic dalej...!
A...

[tranzyt.08]

daleh napisał:
> Droga Augusta jest genialna w swojej prostocie...


W alkoholizmie nie widze nic genialnego lub prostego,nie widze tez
nic w alkoholizmie prostego w swojej genialnosci,czy tez genialnego
w swej prostocie.

Co najwyzej mozna sobie(tylko dla siebie) zrelatywizowac pojecie
alkoholik na:
a)-wiecej alkoholik
b)-mniej alkoholik,
niz ja sam.Jednak pozostaje to wszysko bardzo plynne.

Wyrazna roznice zauwazam natomiast miedzy niepijacymi alkoholikami
uczestniczacymi aktywnie w programie AA oraz/lub uczeszczajacymi na
mittyngi z jednej strony,a niepijacymi alkoholikami ktorzy nigdy nie
mieli z tego typu instytucjami zadnego kontaktu,tzw. alkoholicy
wychodzacy z uzaleznienia samodzielnie,z drugiej.
Oczywiscie na korzysc tych drugich:)

PS.
Daleh,samo picie nalogowe alkoholu,to pryszcz.Wiadomo,ze ciezko sie
oderwac,ale jak sie cudem uda,to stajesz sie wolny i tupiesz nogami
z wlasnej satysfakcji i radosci kilka razy na dzien.Ci maja
najlzej,oczywiscie o ile nie nadwyrezyli za mocno zdrowia fizycznego.

Gorzej jest,jak alkoholizm "ukrywal" przerozniaste psychiczne
dolegliwosci i chorobska.Ci chyba maja najgorzej i ci potrzebuja
wsparcia innych.


Czesto o tym sie zapomina.

[pierzchnia]

Twoje wyszczególnienia,tranzyt,można przyjąć za infiltrację.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Twoje wyszczególnienia,tranzyt,można przyjąć za infiltrację.
_______________________________________.
Ja bym to nazwal: "wariacje pod libacje"
A...

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> Wyrazna roznice zauwazam natomiast miedzy niepijacymi alkoholikami
> uczestniczacymi aktywnie w programie AA oraz/lub uczeszczajacymi
na mittyngi z jednej strony,a niepijacymi alkoholikami ktorzy nigdy
nie mieli z tego typu instytucjami zadnego kontaktu,tzw. alkoholicy
> wychodzacy z uzaleznienia samodzielnie,z drugiej.
> Oczywiscie na korzysc tych drugich:)
_________________________________________________.
Ta wyrazna roznica tranzycie polega na tym, ze ci w pierwszym
przypadku to chorzy alkoholicy, a ci drudzy to zwykli
pijacy naduzywajacy alkoholu... - Oni w kazdej chwili
moga przestac pic gdyby tego chcieli...!
Ci pierwsi zas chcieliby ale nie moga...!
A...

[daleh]

tranzyt...
Wiadomo,ze ciezko sie
oderwac,ale jak sie cudem uda,to stajesz sie wolny

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:
> Im wyzej sie wygramolisz,z tym wiekszym grzmotem gruchniesz.Nie
> kazdego matka natura stworzyla do zycia na aa-owskich wysokosciach.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tranzycie, tu dzialaja inne prawa, anizeli te matematyczno-fizyczne!
Nie bede wiec tobie tego tlumaczyl, bo ty nie rozumiesz, ze swiata
nie zmienisz, ale siebie, to znaczy swoj swiat mozesz sobie zbudowac.
Moze gdy bedziesz juz na lopacie grabarza i jakims cudem uda ci sie
z niej zleciec, wtedy dopiero zrozumiesz wolnosc i szczescie...!
_________________________________________.
tranzyt.08 napisał dalej:
> Ps.
> Ciagle informujesz,ze pedzisz,lecisz ,na twoj
codzienny (od ilu to juz lat ?)mittyng.Wczoraj wyjatkowo uzyles
slowa jade.Nie moglbys raz po prostu napisac ide?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Po pierwsze: nie codzienny.
Po drugie: Nie moge napisac; "ide", skoro ja jade... - To byloby
klamstwo...
___________________________________.
tranzyt.08 napisał dalej:
> Albo: "Moze przy okazji wpadne na mittyng,ale czy na pewno,tego
jeszcze nie wiem". Aaugustw,takie postawienie sprawy oznaczalo by
dla Ciebie duzy postep.Nie sadzisz...?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Nie tylko ze nie sadze, ale ja wiem, ze to bylby nie postep, a
nawrot choroby... - To byloby tak, jakbym napisal: Nie wiem czy chce
byc trzezwy, wiec nie wiem czy bede uczeszczal na Mityngi
Anonimowych Alkoholikow - AA...
A...

[blondy.nka]

Panie Auguście!
Czy Pan się leczy?

[aaugustw]

blondy.nka napisała:
> Panie Auguście!
> Czy Pan się leczy?
___________________________________.
Coz, chorob wenerycznych nie mialem... -
Z alkoholizmu sie wyleczylem (nie mylic z uzdrowieniem)!
Teraz rozwijam sie duchowo...!
A...
Ps. Pacjent odwiedzil swego lekarza znowu ozdrowialy...
"Trzymal sie pan zalecen?" - pyta doktor.
Tak, dlatego tak szybko wyzdrowialem.
"A co stalo na opakowaniu...?"
Butelka powinna byc mocno zakrecona.

A wogole to ja mam dowod na to, zem zdrow,
bo mam wiele zyczen, a chory ma tylko jedno!

[daleh]

blondy.nka napisała:

> Panie Auguście!
> Czy Pan się leczy?

To guru i wyrocznia wiec skąd takie absurdalne pytanie ha ha ha...

[aaugustw]

;-)) A ciebie daleh... co tak zdenerwowal ten A... - Ha...?
A... ;-))

[pierzchnia]

"Teraz rozwijam sie duchowo...! "
Przecież Ty nie wierzysz,w duchy.

Niedzielnie...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:

A...:
> "Teraz rozwijam sie duchowo...! "
- - - - - - - - - - - -
> Przecież Ty nie wierzysz,w duchy.
__________________________________.
Dlaczego uzywasz l.mn.!? (piles..?)
A...
Ps.
Freud powiedzial: "Spiritum contra spiritus".
"Cialo bez ducha jest jak posag na placu" - (Eurypides)
"Prawdziwym szczesciem jest wolnosc ducha" - (Arystoteles)
"Najlepszym dowodem na istnienie ducha i wiedzy jest jasnosc" -
Petrarka
"Slowa zabijaja, ale duch czyni zywym" - (2 Koryncjan 3,6)

[daleh]

aaugustw napisał:

> ;-)) A ciebie daleh... co tak zdenerwowal ten A... - Ha...?
> A... ;-))

Mnie bardzo ciężko wyprowadzić z równowagi, a w tak nieistotnych sprawach wogole
sie nie da...

[veg3425]

> Droga Augusta jest genialna w swojej prostocie...
> Przestał pic, choć nie wyszedł z knajpy i dalej
> pieprzy głodne kawałki na mityngach...
> Jakas rentę socjalna ma, a swoja wątpliwą karierę robi
> we wspólnocie AA...

Hehehhe...Jesli faktycznie to prawda, to jestes wieksza dupa ode
mnie, bo ja , w przeciwienstwie do ciebie, nie jestem pasozytem.
Heh...kariera w AA? Smiech na sali. I kim tam jestes? Mentorem,
pasterzem? A moze teraz jestes uzalezniony od wspolnoty?

I taki koles smie mnie oceniac. Brak slow.

[aaugustw]

veg3425 napisał (najprawdopodobnie do FU o A...):
> I taki koles smie mnie oceniac. Brak slow.
____________________________________________.
Nie ten koles (czyt. ten A...) nie chce nikogo
pouczac, on tylko dzieli sie swym doswiadczeniem
i sugestiami z tymi, ktorzy tego chca...
Zostaly mi one przekazane, ot tak sobie - za darmo
przez innych takich, ktorzy zatrzymali te smiertelna
chorobe i wiedza, ze nie ma przypadkow beznadziejnych,
wiec chcieli i mnie uchronic przed przedwczesnym
opuszczeniem tego padolu...!
A...

[wolfwkapuscie]

ooooooooo......wypraszam sobie
ja tu pytan nie zadawalem .........wyrazilem tylko obiektywny osad
rzeczywistosci. ktory wynika z doswiadczenia wielu milionow
ludzi przede mna i po mnie. ktory notabene odziedziczylem na
rowni z Wami .
-"szewc bez butow chodzi"./autor nieznany/
-"proporcja czlonkow, dzieli sie na dwie czesci: jakosc i
ruch"..../l.da vinci/
-"dobry smak ,jest tak rzadki, swiat jest
slepy "../m.a.buonarotti/
-"obowiazkiem poety, jest wymyslac i ozdabiac, piekno rzeczy
znikomych".../petrarca"
-" w zlych butach, czlonki nie odczuja jakosci, a niesmak
pozostanie w nozdrzach tych, ktorzy postanowia upiekszyc prawde
po zdjeciu takich butow" ../wolfwkapuscie/

Do autora watku-

[ugoda.0]

Pomogly Tobie wywody niektorych dyskutantow, ktorzy ciegle pisza nie na temat.
Ma sie wrazenie, ze "tych dwoch" to monolog.

Mysle, ze zadajac pytanie w Twoim watku sam masz watpliwosci czy picie to to co
chcialbys robic w zyciu.

Polecam Watek "HALT". Nie daj sobie wmowic, ze jeste do de, miales w zyciu tylko
troche mniej szczescia.Ale teraz wszystko w Twoich rekach.

[aaugustw]

ugoda.0 napisała:
> Polecam Watek "HALT". Nie daj sobie wmowic, ze jeste do de, miales
w zyciu tylko troche mniej szczescia.Ale teraz wszystko w Twoich
rekach.
______________________________________________.
Podziele sie z Wami mysla, ktora mnie nawiedzila
kiedy przeczytalem te slowa:
Chlopczyk do mamy: "Mamo dzieci sie ze mnie smieja,
ze mam dlugie zeby"...
"To nieprawda synku" - mowi mama - "zamknij tylko
buzie, bo mi podlogi porysujesz".
Milego dnia, zycze i duuuzo Pogody Ducha:
A... ;-))

[veg3425]

Twoja mysl byla tutaj zdecydowanie nie na miejscu.

[aaugustw]

veg3425 napisał:
> Twoja mysl byla tutaj zdecydowanie nie na miejscu.
___________________________________________________.
To twoja mysl, a teraz pomysl nad ta mysla com ja myslal,
ciekawe co wymyslisz...!?
A...

[blondy.nka]

Panie Auguście,a dlaczego on miał takie długie zęby?

[veg3425]

> Panie Auguście,a dlaczego on miał takie długie zęby?

Bo dobry chlopak byl i malo pil.

[aaugustw]

blondy.nka napisała:
> Panie Auguście,a dlaczego on miał takie długie zęby?
________________.
Jeden Bog wie...!
A...

[onlytroska]

trelemorele.Zenada!

Pani(e) onlytroska

[aaugustw]

onlytroska napisała:
> trelemorele.Zenada!
_______________________________________.
Mocna wypowiedz... - Suuuper slowa... -
Jestem pod wrazeniem...! :-O
A...
Ps. Ona, onlytroska,
jedynie glupia troska

[drak02]

blondy.nka napisała:

> Panie Auguście,a dlaczego on miał takie długie zęby?

Bo to był "człowiek nutria" .

[daleh]

blondy.nka napisała:

> Panie Auguście,a dlaczego on miał takie długie zęby?

[veg3425]

Wszystko jest proste w teorii. Praktyka pokazuje, ze wyjscie z
uzaleznien jest bardzo trudne, szczegolnie jesli sie nie ma pomyslu
na zycie. Mysle, ze trudniejsze od uwolnienia sie od nalogu jest
wyrwanie sie z przyslowiowego dna. To jest znacznie trudniejsze.
Zycie rzuca pod nogi klody na okraglo. Jesli jest sie slabym
psychicznie i niezdolnym do podolania codziennym stresom,
frustracjom itp. to zazwyczaj wypada sie z peletonu. Mnie
wystarczyloby robic cos ambitnego, miec prace, ktora moglbym sie
cieszyc, ktora napawalaby mnie duma. Szkoda tylko, ze jest to
niestety nieosiagalne. Dzisiejszy swiat stawia takie ogromne
wymagania przed mlodymi. Kiedys dyplom wyzszej uczelni gwarantowal
dobra prace i prestiz. Dzisiaj nierzadko jest jedynie przepustka na
zmywak. Chore to jest i niestety trzeba w tej chorej sytuacji sie
odnalezc. Ja nie potrafie.

[daleh]

veg...
Chore to jest i niestety trzeba w tej chorej sytuacji sie
odnalezc.

[wolfwkapuscie]

wiesz co veg?, ja nie mam wyzszego wyksztalcenia, nawet matury
nie mam. a zycie mialem i mam pasjonujace. mimo alkoholizmu,
mimo krotkiego wiezienia itp. moja zona ma ukonczone studia na
kierunku artystycznym........ale wlasciwie nigdy nie pracowala
zawodowo w tym kierunku. studiowala raczej z milosci do
sztuki.studia, wysoki status zawodowy-spoleczny,nie daja
satysfakcji same z siebie. tak samo jak bieda, problemy i
patologia na podworku........nie sa zadnym tlumaczeniem .
rozumiem ,ze masz byc moze depresje, ze trudno Ci sie
ogarnac i odnalezc w trzwej rzeczyiwstosci zupelnie innej niz
ta na "haju", lub w "pijanym locie"......ale wiesz co?.
moze stawiaj sobie na poczatku o wiele mniejsze wymagania-takie
osiagalne. takie jakie bedziesz w stanie wykonac. cierpliowsc
jest bardzo pomocna.i mozna sie jej zwyczajnie nauczyc. jak
tabliczki mnozenia........i nie pozwalaj sobie Veg na nierealne
odloty wyobrazni, na zbyt wygorowane roszczenia od zycia. bo ,
kto choc raz zacznie zebrac......nigdy juz sie z tego nie
podniesie. a mocna psychike /jak to okresliles/ mozna w sobie
wytrenowac.......podobnie , jak psa rasy bojowej , mozna
wychowac na lagodnego przyjaciela domu.

[pierzchnia]

Bliskie jest memu sercu to ,co napisał daleh.
Natomiast Wolf hoduje kapustę żeby później zrobić z niej pomidora.
Miałem,w swoim życiu dużo psów i wiem jedno-z beagla, boksera nie
zrobię.

[wolfwkapuscie]

dlatego w tym co napisalem-jest istotna wlasciwa kolejnosc.
ja nie pisalem o podrasowywaniu jamnika na potrzeby wilcze,
tylko o socjalizacji wilka na potrzeby przytulania .......
Twojemu sercu Pierzchnia......nic jest bliskie
a najmniej Ty sam.
zacznij sie szanowac i nabierz odrobine wiary w wlasna wartosc.
inaczej ugrzezniasz na stale, w tych manowcach , w ktorych
jestes teraz.

i nie powatrzaj sie w kolko.
kapusta to wyeksploatowany motyw.

[wolfwkapuscie]

i takie drobne sprostowanie mi przyszlo do glowy moj Ty jedyny
Pierzchnio........o ile pamietam beagle.to pies sforny i jako
taki / czyli jako rasa/ ma na sumieniu wiecej krwi , niz
wszystkie boksery razem wziete.
tak przynajmniej wynika z ikonografii brytyjskiej.i tradycji
par-force

[pierzchnia]

Przez takich jak Ty nic nie zostanie z dzikiej przyrody-Wolf bardzo
lubi przerabiać-zrobi z ciebie wariata,jamnika...
Zresztą to już zalezy od tego, co danego dnia ,powstanie w jego
chorej głowie.

[wolfwkapuscie]

beagle.......nie naleza do dziekiej przyrody. ani jamniki. to
efekt ludzkiej selekcji i fabrykacji na potrzeby wlasne.
jedyny przedstawiciel raz pierwotnych posrod psow..........to
juz niestety tylko wilk.

[pierzchnia]

"tylko o socjalizacji wilka na potrzeby przytulania "-Twoja
wiarygodność.
Boksery to bardzo miłe psy,znakomite do zabawy z dziećmi.
Beagiel stwarza napięcie,wszędzie go pełno-bardzo inteligentny.

[wolfwkapuscie]

nie zapominaj ze boxer----ma cos takiego jak wrodzona
sklonnosci do szczekoscisku......i jego przywiazanie stadne jest
dosc ograniczone.poza tym to rasa psa wyhodowana do walki na
potrzeby hazardu. beagle to rasa wygodowa do mordowania
krolikow i lisow.

i nie cytuj mi tutaj frazesow psich......z egzaltowanych
broszurek dla milosnikow "naszych braci mniejszych"

slyszales moze , o takim dosc czestym schorzeniu u
bokserow , wynikajacym z ich "przerasowienia"?.....to
tylozgryz.powoduje ,ze pies po pewnym czasie, stajesie
nieobliczalny. bo odczuwa dlugotrwaly bol w szczekach, nie
moze wlasciwe gryzc pokarmu i robi sie rozdraniony.

i co Ty masz za fobie z ta nadpobudliwoscia?

[pierzchnia]

Wolf!
Poczytaj na temat bokserów.
Kynologia jest Tobie obca.

[wolfwkapuscie]

kynologia?......to jakas nowa rasa?

[wolfwkapuscie]

szkoda ,ze nie pogadamy Pierzchnia o psach........to temat,
ktory mnie naprawde bardzo potrafi wciagnac. co prawda nie
lubie gadac o psach z perspektywy infantylnej milosci do
zwierzatek.........bo od pewnego czasu mam spore watliwosci,
czy to jest etyczne, posiadanie jakichkowliek zwierzat dla
wlasnej , li tylko przyjemnosci, lub dla konkretnych wymiernych
potrzeb.

ale skoro tak lubisz/zakladam ,ze tak jest / psy.........to i
ja Ciebie lubie

[pierzchnia]

O Wolfie,który jeździł koleją.

[aaugustw]

wolfwkapuscie napisał:
> szkoda ,ze nie pogadamy Pierzchnia o psach....
..............
pierzchnia pisze o psach....
_________________________.
A pies wam mordy lizal...!
A...

[wolfwkapuscie]

nie wiem jak Pierzchnia........ale ja dziekuje i za tyle.
tam mnie wychowala bacia.
by dziekowac...

[wolfwkapuscie]

jesli ktos twierdzi ,ze ma kilkanascie lat trzexwosci, ze juz
nie jest uzalezniony i teraz rozwija sie tylko duchowo i na
innych poziomach. to taki ktos powinien wiedziec, lub
conajmniej pamietac, ze: taki ktos jak ja, na przyklad z
poltorarocznym stazem absty., lub osoby ze stazem 2-letnim,3
letnim itp ,ma zupelnie inne priorytety, inne potrzeby i inne
koniecznosci. mam zupelnie inne bolaczki, watpliwosci. to
wynika wlasnie z trzezwego ogladu sytuacji w zyciu. ja sie do
tej pory musze mierzyc z bezposrednimi konsekwencjami mej
pijackiej przeszlosci. sa to sprawy zarowno czysto
materialne , jak i innego rodzaju. musze dzialac wielotorowo.
placic dlugi /doslownie/ naprawiac dom/doslownie/....budowac na
nowo swoja pozycje w pracy /doslownie/ odbudowywac relacje
rodzinne z zona, dziecmi, dalsza rodzina i
przyjaciolmi.swiadomie uzywam slowa "musze".......bo ja sobie sam
wyznaczam ten kierunek. i sam podjalem te decyzje. a moglem jej
nie podejmowac. tak rozumiem roznice pomiedzy "musze",a "chce".
na dzien dzisiejszy .ma calkowicie inna sytuacje chocby w
aktywnosci zyciowej.....nie jstem dajmy na to na rencie, lub
emeryturze. ni mam lat prawie 60.tylko 47.....jeszcze wiele lat
pracy przede mna.moglbym co prawda poprzestac tylko na
swiadczeniu emerytalnym ktore posiadam, ale to za malo.przez
lata sweho pijanstwa-odebralem swojej zonie wiele zdrowia,
urody, psychiki....i teraz oboje pracujemy nad tym, by jej pomoc.
Ona pomaga natomiast mnie........bym uwierzyl, ze to co miedzy
nami przez te lata bylo.to nie tylko wspoluzaleznienie, jakby
chcieli niektorzy. ale milosc dwojga ludzi. milosc dzieci do
mnie. to sa wszystko rzeczy, ktore ja teraz mam na zupelnie
innym poziomie niz ktos , kto nie pije lat kilknascie, lub
chocby 10.. to jak mowi przyslowie: wpierw trzeba byc
cieleciem ,a potem wolem.
i zarowno wolu, jak i cieleciu nalezy sie szacunek.
gdy jednak wol........zacznie naciskac na ciele......to ono
bardzo szybko potrafi jebnac z byka. i stratny na tym
bardziej jest z reguly wol. bo cielak, jak to cielak.jest
mlodszy i szybciej mu sie rany goja.

nie da sie przeskoczyc pewnych etapow ........a ktos kto by to
probowal , pokaleczy sie tylko. jak na zlym treningu.. zakwasy to
najlzesza dolegliwosc. poganianie ma swoj sens.....czasami
dobrze dokrecic srube.ja to rozumiem.
lecz kazda sruba ma okreslony stan udzwigu i wytrzymalosci. no
i potem moze taki dokrecajacy srube zostac jak idiota z
krecaca sie w reku nakretka jak bak na wietrze.
co innego potrzebuje teraz........i z cala pewnoscia co innego
bede potrzebowal za lat kilka.
lecz poki co .......nie wybiegam fantazja tak daleko. oczekuje
jednak.......a raczej wymagam / i sam umiem o to
zadbac/poszanowania dla moich wyborow, dla moich watpliwosci. to
jest moja miara..


ps- ufff
ale sie dzis rozpisalem
soryyyyyy
hej

[pierzchnia]

Rasa,w rasie-cukru,w cukrze.

[wolfwkapuscie]

to juz jakis postep.........przynajmniej kapusta zeszla na plan
drugi

[pierzchnia]

Jadę zwiedzać Wielkopolskę-zrobię trochę zdjęć-moja Zorką 5.

[wolfwkapuscie]

oczywiscie to najnowsza Zorka
piatka cyfrowa-i lustrzankowa..

kiedys bylem w Kurniku........strasznie mi sie spodobalo to
kiczowate miejsce. i dlugo nie moglem pojac dlaczego.az w
koncu pojalem..........ten co je sobie wybudowal, nie mial
zadnych kompleksow.poprostu zrealizowal swoje
marzenie........zupelnie nie ogladajac sie na innych.no i
troche ulegal owczesnej modzie.
powodzenia jeszcze raz Pierzchnia

[pierzchnia]

Nareszcie coś za darmo!

[daleh]

pierzchnia napisał:

> Nareszcie coś za darmo!
----------------
Tylko pierwsza lekcja, bo za kolejne zapłacisz z procentem...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Tylko pierwsza lekcja, bo za kolejne zapłacisz z procentem...
_______________________________________________.
Widac, daleh... ze te procenty dalej cie przesladuja...!?
A...