prestiż

[kamfora]

Subskrybuję sobie taką jedną gazetkę internetową. Wczoraj był w niej link:

www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1285181
I tak sobie myślę (albo, jak Ardjuna był łaskaw powiedzieć: wydaje mi się, że
myślę), że zupełnie się w tym wszystkim już nie odnajduję

Co postrzegacie jako "prestiżowe"?

[oldpiernik]

takie coś, czego inni pragną, a ja nie rozumiem ;0)

[jul.s]

...można mieć prestiż w łonie elity intelektualnej , ale też finansowej ,często
obecność w obu elitach się wyklucza .

...ale istnienie osobników dla których prestiż to 60 m2 hall jest konieczne , a
nawet zbawienne ;mam dobre zlecenia ja , majster , instalator i pomocnik
murarza co fajnie pachnie piwem ,- ten to człowiek zarobi wcześniej na
współpracy z 10 osobami którym póżniej te pieniądze odda.

...nie na temat , ale lubię .....bo też- drogi apartamentowiec z zasady niesie
z sobą dobra architekturę ,-> znaczy - przestrzeń publiczna otrzymuje dobrą
formę --> czyli otrzymujemy przy okazji coś dla ducha i koło się zamyka .!!!!!!

...julek ...

[aaaniaaa]

oldpiernik napisał:

> takie coś, czego inni pragną, a ja nie rozumiem ;0)

podpisuję się pod tą definicją obiema ręcami

[jul.s]

....a chcielibyście mieć prestiż w srodowisku intelektualistów ?-
..- lub inaczej wśród ludzi których możemy nazwać kulturalnymi ?-

....przepraszam szacownych Państwa ale stwierdzenie odnośnie prestiżu
> takie coś, czego inni pragną, a ja nie rozumiem ;0) - trąci trochę
snobizmem

...julek...

[kamfora]

jul.s napisał:

>
> ....a chcielibyście mieć prestiż w srodowisku intelektualistów ?-
> ..- lub inaczej wśród ludzi których możemy nazwać kulturalnymi ?-
>
> ....przepraszam szacownych Państwa ale stwierdzenie odnośnie prestiżu
> > takie coś, czego inni pragną, a ja nie rozumiem ;0) - trąci trochę
> snobizmem

Eee...zaraz tam snobizmem
Po prostu niektórzy uważają, że prestiż to nie to samo co autorytet.
(i mnie też się zdaje, że to osobne sprawy
-

[jul.s]

....zgoda -..ale ,-o co się boję - że wielu mysli

- "mądry i biedny" - tak może być
- "mądry i bogaty" - tak nie może być

...bogatych trzeba kochać nie ma innego wyjścia - bez bogatych nie ma sztuki ,
nie ma nauki - nauka i sztuka była zawsze tam gdzie i pieniądze -> patrz
Ateny , Rzym , -> Amsterdam , Londyn , Paryż , New York

......pewnie trochę "zboczyłem" - ale wybaczcie - jednak to się ściśle łączy

julek

[ardjuna]

jul.s napisał:

> ...bogatych trzeba kochać nie ma innego wyjścia - bez bogatych nie ma sztuki,
nie ma nauki - nauka i sztuka była zawsze tam gdzie i pieniądze

Zgodzę się, że z powyższych względów należy się bogatym szacunek - lub, jeśli
wolisz, uznanie ich 'prestiżu' - ale żeby zaraz miłość, i to bez alternatywy...
To zalecenie zupełnie nieuprawnione, a i bogatym zapewne nie o to chodzi ))

[oldpiernik]

jeśli osiąganie, posiadanie i podnoszenie prestiżu ma być celem...
jeśli ponadto miałbym oczekiwać, że coś mi się należy, ze względu na ów
prestiż...
hmmm...
czy snobizm jest rodzjem prestiżu?

OLDITAKNIEROZUMIE

[jul.s]

> - ale żeby zaraz miłość, i to bez alternatywy...
> To zalecenie zupełnie nieuprawnione, a i bogatym zapewne nie o to chodzi ))

- przepraszam - słowa kochać użyłem oczywiscie z przymrużeniem oka -

- oczywiście szacunek czy uznanie prestiżu absolutnie wystarczy

[oldpiernik]

szacunek=uznanie prestiżu ?

związki frazeologiczne, dręczące mnie teraz, przemilczę
jednak zamęt czuję niemały

OLD

[oldpiernik]

przecież nie mówię, że nie jestem snobem ;0)

OLDHEH :0)

[witekjs]

Witajcie.
Porządkowałem, swoją biblioteczkę ulubinych i znalazłem coś, co może być niezłą
ilustracją tego o czym mówimy w tym wątku.
Prestiż jest czymś innym niż autorytet i chyba znacznie łatwiej go zdobyć.
Autorytet wymaga znacznie więcej cenionych, niecodziennych, najczęściej nawet,
nie do końca uświadamianych sobie przymiotów.
Nie sbosób go zdobyć, "idąc na skróty".
Musi być wynikiem dostrzeżenia i uznania przez innych, autentycznych,
wypracowanych wartości i zasług.
Z prestiżem sytuacja jest dużo bardziej prosta, aby nie powiedzieć, że czasami
prostacka...
Związany on bywa najczęściej ze stanowiskiem, pozycją w społeczności, a często
nawet, jedynie z ich oznakami.
Przykładem jest strój, w którym odgrywają rolę wszystkie elementy.
Szczególnie ważne są właściwie dobrane dodatki, biżuteria, obuwie.
Zależy jeszcze, w oczach kogo, o ten prestiż zabiegamy.
Niekiedy, naprawdę niewiele trzeba...
Było tak "od zawsze" )

Pozdrawiam. Witek

www.siue.edu/COSTUMES/history.html
www.antiquedress.com/

[jul.s]

...zdobyć prestiż w środowisku słabym intelektualnie jest prosto
...zdobyc prestiż w środowisku rozwiniętym intelektualnie jest trudno
...czy może pojęcie posiadania prestiżu w środowisku elit
intelektualnych /kulturalnych/ nie wystepuje , jest niepotrzebne -
...może prestiż jest związany zawsze z pieniędzmi ?
...julek...

[witekjs]

Okazuje się, że posiadanie oznak prestiżu jest niezwykle ważne, nawet wśród
intelektualistów.
W jakimś momencie życia wydaje się to bardzo dziwne ...
Chyba zapominasz, jak wiele są w stanie zrobić niektórzy z nich dla togi i
łańcucha JM Rektora.
No i WŁADZY, oczywiście...
Doskonałym przykładem jest również zielony, haftowany złotem frak Akademii
Francuskiej i szpada.
Dzięki nim i koniecznie Legii Honorowej wiadomo, że ma się do czynienia
z "Nieśmiertelnym"...
U nas jeszcze niewiele jest tak pięknych oznak, "niewątpliwie, oczywiście
należnych Mi" oznak prestiżu.
Myślą, wcale nie rzadko, nasi intelektuliści...

Pozdrawiam. Witek }:-})=

[oldpiernik]

przestaję chwytać istotę swojego snobizmu ;0)

prstiżu nadal nie chwytam...

OLD

[witekjs]

Popatrz w siebie jeszcze raz, Oldwygo... )

Pozdrawiam. Witek

[witekjs]

Wydaje mi się, że dla niektórych, wiele zawodów atrakcyjnych jest jedynie
dlatego, że postrzegane są jako te, które dają największy prestiż.
Kiedyś oficer z akselbantami i szablą lub kordzikiem.
Pownie na tej zasadzie prawie każdy chłopiec marzył również o tym, by zostać
strażakiem z niezwykle pięknym hełmem.
Można by tu wymienić jeszcze kilka innych zawodów...
Wydaje mi się, że różne oznaki i odznaki związane z prestiżową pozycją, są w
stanie "uwieść" w dzieciństwie / i nie tylko /, niejednego chłopca i
dziewczynkę...
Chyba po to właśnie, były przez wieki tak starannie wymyślane, modelowane i
celebrowane.

Witek

[jul.s]

...czyli dążenie do zdobycia prestiżu i jego oznak /odznak/ wydaje się wątpliwe
etycznie ...?
...w bridge'u jest zasada "mocne broni się samo" - czy tak jest w życiu ?

... w tym świecie jednak posiadanie prestiżu jest konieczne " by mieć ,
bardziej niż być " - jeżeli tak ktoś chce .

....julek...

ps....zastanawiam się czy te pieszczoty gronostajami zastępują ........?
- .............czyli, czy dążenie do prestiżu podwaja się na starość ?

[witekjs]

> ....julek...
>
> ps....zastanawiam się czy te pieszczoty gronostajami zastępują ........?
> - .............czyli, czy dążenie do prestiżu podwaja się na starość ?


Chyba nie podwaja...
Ono pozostaje, mimo pełnej świadomości (?) jego złudności i próżności.

Witek

[ord]

Prestiz dla mnie jest wypadkowa osiagniec. Czy jest to haftowany złotem frak
Akademii Francuskiej i szpada, czy najnowszy model Porsche, osoba, ktora doszla
do takiego poziomu, musiala wykazac sie czyms ponadprzecietnym i jest w
posiadaniu czegos, co jest nieosiagalne dla wiekszosci. I wlasnie ten fakt, ze
jest to nieosiagalne dla wiekszosci, sprawia ze jest prestizowym.

Podkreslam; moja opinia bez chceci przekonywania.

[kule]

W zupelnosci zgadzam se z ordem.
Prestiz jest najistotniejszym elementem w lancuchu przyczynowo-skutkowym
powstawania zorganizowanej spolecznosci a wiec takze spolecznosci w ktorej my
zyjemy.
Zalozmy ze wspolnota pierwotna byla wspolnota egalitarna w ktorej nikt nie mial
dominujacej pozycji.
Wspolnota byla niewielka liczebnie i wszyscy jej czlonkowie byli jednakowo
potrzebni aby utrzymac jej egzystencje.
Sytuacja zmienia sie wraz ze wzrostem populacji. Juz nie wszyscy czlonkowie
plemienia potrzebni sa do pomocy np. w polowaniu. Ida tylko ci ktorzy potrafili
sie wykazac wiekszymi zdolnosciami w tym kierunku. Bedac silniejszymi,
zreczniejszymi i odwazniejszymi niz inni zdobyli sobie prestiz, ktory odroznia
ich od reszty. Zaczyna sie tworzyc elita z ktorej w przyszlosci wyloni sie
uprzywilejowana klasa spoleczna.
Na ich czele stoi ten ktorego podziwiaja najbardziej i ktorego czynia swoim
wodzem, bo obok prestizu ma jeszcze cos - charyzme.
Szybko organizowane sa sluzby dbajace o to aby status quo i prestiz wladcy byl
utrzymany.
Prestiz ten staje sie dziedziczny i przechodzi na jego potomstwo.
Poniewaz przyklad idzie z gory - reszta spoleczenstwa rowniez sie dzieli,
zajmujac mniej lub bardziej prestizowa pozycje. Szczegolnym przykladem tego
moze byc system kastowy w Indiach, ktory w precyzyjny sposob, z gory okresla
pozycje kazdego w hierarchii spolecznej.
I tak dzieje sie do czasow nam wspolczesnych gdzie np. doktor ktory zdobyl
prestiz i uznanie zrecznie operujac ludzkie serca, wmawia wszystkim, ze rownie
zrecznie pokieruje panstwem jako jego prezydent.