Pomożecie mi zinterpretować wyniki?

[graue_zone]

Jakiś czas temu (5 m/cy) robiłam badania i miałam takie wyniki:
TSH 1,20 norma 0,30 - 5.60
FT3 1,90 norma 1,70 - 5,00
FT4 0,88 norma 0,65 - 1,90
Brałam 75 euthyrox.
Potem podwyższono mi dawkę do ok 100 i dodano glucophage (mam
insulinooporność). Po jakimś czasie pojawiło się nasilone kołatanie serca,
było mi gorąco. Zrobiłam badania i:
TSH 0,03 norma 0,30 - 5.60
FT3 4,69 norma 1,70 - 5,00
FT4 1,95 norma 0,65 - 1,90
A wizytę mam dopiero w drugiej połowie lipca. I co o tym myśleć? Wracać na
dawkę 75 czy nie? Może mi pomożecie zinterpretować wyniki?

[obas13]

Wydaje mi się, że nawet jeśli ta dawka (100) jest dla Ciebie dobra
to przy takich wynikach i objawach, twój lekarz zaleci jej
zmniejszenie bo jeśli są objawy sercowe to nie będzie ryzykował.
Napisz jaki masz puls.

[rosteda]

Uwazam ze zostawic ta dawke.
Na tej dawce jestes juz okolo 5 miesiecy jak piszesz, wiec nie moze to byc od za
duzej dawki.
Dla mnie to wyglada na rzut choroby (wpisz w wyszukiwarke - rzut choroby - i
poczytaj co to jest).
To i dobrze ze masz w drugiej polowie lipca wizyte.
Krotko przed wizyta zrob jeszcze raz wyniki i zobaczysz ze fT3 i fT4 za ten czas
obnizy sie samoistnie.
Jesli teraz przy tej bardzo nieznacznej nadeczynnosci masz kolatanie serca to
wez sobie przed pojsciem spac magnez.
Ta nadczynnosc ustapi za pare dni.
Jesli czujesz sie bardo zle to zmniejsz tylko o 6,25µg.
Jesli zmniejszysz teraz do 75µg to bedziesz znowu szukala dawki w nieskonczonosc.
Czy glukophage to to samo co metformina?
Wiem ze insulinoopornosc leczy sie metformina.
Pozdrawiam Rosteda

[graue_zone]

Mam nowe wyniki, sprzed dwóch dni. I znów wszystko stanęło na głowie:
TSH 3-generacja <0,005mlU/l norma 0,40 - 4,00
FT3 4,57 pg/ml norma 1,8 - 4,2
FT4 1, 58 ng/dl norma 0,80 - 1,90
Objawów nadczynności nie mam, może tylko zmęczenie. Lekarz kazał mi zejść z
prawie 100 mg euthyroxu na 50 mg. Myślicie, że to będzie dobrze? Boję się wpaść
znów w niedoczynność.

[hashi-tess]

graue_zone napisała:

> Mam nowe wyniki, sprzed dwóch dni. I znów wszystko stanęło na głowie:
> TSH 3-generacja <0,005mlU/l norma 0,40 - 4,00
> FT3 4,57 pg/ml norma 1,8 - 4,2
> FT4 1, 58 ng/dl norma 0,80 - 1,90
> Objawów nadczynności nie mam, może tylko zmęczenie. Lekarz kazał mi zejść z
> prawie 100 mg euthyroxu na 50 mg. Myślicie, że to będzie dobrze? Boję się wpaść
> znów w niedoczynność.


Moim zdaniem sytuacja się powtarza sprzed kilku m-cy.
Ja wykonałabym usg tarczycy, aby spr.
co się z nią dzieje.
Jeśli jest mniejsza, to tylko
potwierdzi to co napisała Rosteda w czerwcu:
rzut choroby.
Poza tym jeśli FT3 jest większe od FT4 to oznacza tylko jedno
- Twój organizm domaga się tyroksyny /T4/.

[graue_zone]

To znaczy myślisz, że nie zmieniać dawki, zrobić USG i dopiero dalej się
zastanawiać? Dla mnie dziwne jest to, że nie mam objawów nadczynności.
Generalnie dość dobrze się czuję.

Nowie wyniki - liczę na pomoc :-)

[graue_zone]

Przyjmuję Euthyrox w poniedziałek i piątek 100, reszta dni 75. Wyniki mam takie:

TSH 1,24 norma 0,4-4,0 (nie umiałam policzyć procentów)
FT3 2,82 norma 1,8-4,2 42,5%
FT4 1,35 norma 0,8-1,9 50%

Generalnie nie jest źle, poza jednym - nie mogę schudnąć. Jestem na diecie, a
waga stoi. Zastanawiam się więc, czy to ma związek z tarczycą czy moją
insulinoopornością (której niestety nie mogę leczyć inaczej, niż dietą, bo leków
nie toleruję). Podpowiecie mi coś? Z góry dziękuję.

[hashi-tess]

masz za niską dawkę tyroksyny.
Czy nie odczuwasz żadnej różnicy
w takim śmiesznym dawkowaniu?
Nie czujesz się gorzej w dniach dawki
75mg????
Ja bym to ujednoliciła, każdego dnia 100,

[rosteda]

graue_zone napisała:

> Przyjmuję Euthyrox w poniedziałek i piątek 100, reszta dni 75. Wyniki mam takie
> :
>
> TSH 1,24 norma 0,4-4,0 (nie umiałam policzyć procentów)
> FT3 2,82 norma 1,8-4,2 42,5%
> FT4 1,35 norma 0,8-1,9 50%

Dla mnie tez jest troche ta dawka za mala.
Przy takich wynikach sprobowalabym ja zwiekszyc o 12,5 i zobaczyla czy cos sie
poprawi.

> Generalnie nie jest źle, poza jednym - nie mogę schudnąć. Jestem na diecie, a
> waga stoi.

A jaka diete stosujesz?
Przy insulinoopornosci dobrze i skutecznie dziala dieta Montignac.
Inne moga wcale nie pomagac.

> Zastanawiam się więc, czy to ma związek z tarczycą czy moją
> insulinoopornością (której niestety nie mogę leczyć inaczej, niż dietą, bo lekó
> w
> nie toleruję).

A co sie dzieje ze nie mozesz barac tych tabletek?
Moze przyczyna byla wlasnie za mala dawka tyroksyny ze zle tolerowalas te tabletki.
Moze sprobuj je jeszcze raz wziasc je jak zwiekszysz dawke.
Jednak insulinoopornosc powinno sie leczyc a przynajmniej ja pilnowac. Obnizenie
wagi ciala (nie wiem ile wazysz?) tez jest w pewnym sensie leczeniem
insulinoopornosci bo ona sie wtedy zmniejsza.

>Podpowiecie mi coś? Z góry dziękuję.
A sprawdzalas czy nie masz PCO? Te choroby lubia byc razem - Hashi + PCO +
insulinoopornosc.

Już odpowiadam

[graue_zone]

Czuję się nieźle (ku mojemu zaskoczeniu), może trochę zmęczona, ale też tryb
życia mam nie wypoczynkowy. Co do podwyższenia dawki, sama się zastanawiałam,
spróbuję więc trochę zwiększyć. Co prawda wybieram się na kontrolę, ale to
dopiero za dwa tygodnie.

Leków na insulinoporność nie mogę przyjmować nie ze względu na hashimoto, ale z
powodu rzadko spotykanych (aczkolwiek opisanych) skutków ubocznych. Otóż po roku
brania glucophage dostałam koszmarnych bólów mięśniowych, ogólnie samopoczucie
jak przy grypie. Nie wiedziałam, co się dzieje, dopiero po kilku tygodniach
skojarzyłam, że to może to, lekarz kazał lek odstawić i po tygodniu wszystko
ustąpiło. Przy kolejnej próbie było podobnie, ale już po krótszym okresie
przyjmowania. Tak więc lekarz stwierdził, że to wina leku, kazał go odstawić i
schudnąć ok. 20 - 25 kg (ha, ha). Dietę stosuję prostą, bezcukrową,
niskokaloryczną i nic nie daje. No, może nie tyję, ale nie o to chodziło. Dieta
Montignac jawi mi się jako coś niewiarygodnie skomplikowanego, ale jeśli będzie
trzeba, spróbuję się nauczyć.

Nie bardzo wiem, co mogę jeszcze zrobić, nie zagłodzę się, a schudnąć muszę. I
trochę dziwi mnie to, że na suplementacji hormonalnej, stosowanej od wielu lat,
ani trochę nie schudłam. Poprawiło mi się ogólne samopoczucie, ale nie to.

[aleksandra_01]

Witaj

> brania glucophage dostałam koszmarnych bólów mięśniowych, ogólnie samopoczucie
> jak przy grypie.

a to nie był przypadkiem rzut choroby Hashimoto ?

> schudnąć ok. 20 - 25 kg (ha, ha). Dietę stosuję prostą, bezcukrową,
> niskokaloryczną i nic nie daje.

dieta nisko kaloryczna nic tu nie da. ja zaczniesz organizmowi
dostarczać mało kalorii to przemiana materii jeszcze bardziej
zwolni - organizm przygotuje się na "głodowanie" i wszystko
będzie odkładał w tłuszcz - tak na czarną godzinę.

trzeba dostarczać dużo kalorii ale odpowiednich produktów,
wtedy organizm myśli - hmm mam dużo jedzenia to nie muszę
nic magazynować. i nie odkłada tłuszczu.

Dieta Montigniac i jej podobne, polegają po prostu na
doborze odpowiedniego pokarmu - takiego abyś z jednej strony
przez cały czas czuła się syta a z drugiej żeby organizm
nie odkładał tkanki tłuszczowej. Na początku jest trochę
zabawy z przestawieniem się, ale później jak już wiesz
co jeść i z czym to jest łatwo.

Montigniac wydał bardzo dużo książek na ten temat,
wystarczy że chociaż jedną sobie kupisz i przeczytasz.

mam podobnie tez powinnam schudnąć 20-25kg na razie
udało się 7-8kg choć też wydawało mi się to nie możliwe.

aha i nie zapominaj o ferrytynie, zauważyłam u siebie
że nawet dieta, hormony tarczycy i metrofmina
razem wzięte nie pomogą jak ferrytyna jest za niska.

a.

[graue_zone]

Dzięki za podpowiedzi. Nie sądzę, żeby to był rzut hashimoto, ponieważ powtórzyło się to przy ponownym zastosowaniu tym razem metformaxu. Mój lekarz stwierdził, że odnotowano takie reakcje nie ten lek, ale są one bardzo rzadkie. Cóż, zbadam więc ferrytynę i poczytam o diecie Montigniaca, może rzeczywiście trzeba się do niej przymierzyć.

[rosteda]

Graue_zone

> Leków na insulinoporność nie mogę przyjmować nie ze względu na
> hashimoto, ale z powodu rzadko spotykanych (aczkolwiek opisanych) > skutków
ubocznych. Otóż po roku brania glucophage dostałam
> koszmarnych bólów mięśniowych, ogólnie samopoczucie
> jak przy grypie.

Masz racje bole miesniowe sa opisywane przy braniu tych lekow ale jako bardzo
rzadkie.
Ale bole miesniowe wystepuja tez u nas gdy ma sie za niska dawke tyroksyny i
wlasnie przy rzucie choroby tez razem z objawami grypopodobnymi (nie sugeruje ze
masz brac ten lek tylko przypominam ze taka mozliwosc tez istnieje).
Najczesciej jednak dzialaniem ubocznym tych lekow sa dolegliwosci zoladkowo -
jelitowe.
Na niemieckim forum pisaly osoby ale tylko z dolegliwosciami zoladkowo -
jelitowymi i uzaleznialy je od dawki np: Metforminy.

leki-informacje.pl/indeks,show,0,48,glucophage_500,2.html
"Zazwyczaj dawka początkowa wynosi 500 mg (1 tabletka) 2 lub 3 razy na dobę w
czasie lub po posiłku. Po 10-15 dniach należy ustalić dawkę na podstawie
stężenia glukozy we krwi. Powolne zwiększanie dawki może poprawić tolerancję
leku ze strony przewodu pokarmowego. Maksymalna zalecana dawka metforminy wynosi
3 g na dobę."

W innych zrodlach czytalam ze maksymalna dawka tego leku to 2,5g, wiec sa
rozbieznosci tez co do dawkowania.
Niektorym osobom pomagalo zmniejszenie dawki a innym natomiast zwiekszenie dawki.
Tutaj tez musi jednak chory sam wyprobowac co jest dla niego dobre.
Dawke dobiera sie pod kontrola badania cukru we krwi.
Mialas takie badania podczas leczenia ?

Dalej na tej samej stronie pisza:
"Inne ostrzeżenia
Podczas stosowania metforminy należy przestrzegać zaleceń diety cukrzycowej z
regularnym przyjmowaniem węglowodanów w ciągu dnia. Pacjenci z nadwagą powinni
ponadto kontynuować dietę niskokaloryczną.
Należy regularnie wykonywać badania laboratoryjne typowe dla cukrzycy."
Wlasnie nie wolno sie glodzic i posilki musza byc regularne bo inaczej mozna
wpasc w niedocukrzenie.

Przy dzialaniach ubocznych pisza:
"Bardzo rzadko:
zmniejszenie wchłaniania witaminy B12 i zmniejszenie jej stężenia w surowicy
podczas długotrwałego leczenia metforminą. Jeśli u chorego stwierdza się
niedokrwistość megaloblastyczną, należy wziąć pod uwagę taką etiologię."

Badalas poziom wit.B12? U nas i bez Metforminy czesto jest jej niedobor a jesli
Meformina hamuje jej wchlanianie to bedzie jej jeszcze mniej i tez moga wtedy
byc bole miesni i to bardzo silne (wiem bo to mialam).

Natomiast na tej stronie pisza:
"Niebezpieczeństwem związanym ze stosowaniem metforminy jest kwasica mleczanowa,
która jest stanem zagrażającym życiu i wymaga intensywnego leczenia. Powstaniu
kwasicy mleczanowej sprzyja przedawkowanie metforminy, niedotlenienie tkanek,
niewydolność nerek, wątroby i krążenia. Jej objawami są: ogólne złe
samopoczucie, znaczne osłabienie i bóle mięśniowe, nudności, wymioty, biegunka,
bóle brzucha, głęboki lub przyspieszony oddech. Może równocześnie występować
zmniejszenie temperatury ciała i ciśnienia tętniczego krwi oraz rzadkoskurcz
serca. W razie pojawienia się objawów świadczących o wystąpieniu kwasicy
mleczanowej należy odstawić lek i skontaktować się z lekarzem."

Czy ze wzgledu na rodzaj swojej pracy mialas mozliwosc regularnie sie odzywiac?
Glodzenie podczas brania Metforminy moze cos takiego robic.
Nie przypuszczam ze mialas kwasice mleczanowa, ale dopiero przy tym opisane sa
bole miesni.

> Nie wiedziałam, co się dzieje, dopiero po kilku tygodniach
> skojarzyłam, że to może to, lekarz kazał lek odstawić i po
> tygodniu wszystko ustąpiło. Przy kolejnej próbie było podobnie,
> ale już po krótszym okresie przyjmowania.

A kontrolowalas wtedy badania hormonow tarczycy?
Czy dopiero teraz?

> Tak więc lekarz stwierdził, że to wina leku, kazał go odstawić i
> schudnąć ok. 20 - 25 kg (ha, ha).

Bez Metforminy przy znacznej insulinoopornosci i duzej nadwadze raczej jest to
bardzo trudne albo wrecz niemozliwe.

> Dietę stosuję prostą, bezcukrową,
> iskokaloryczną i nic nie daje. No, może nie tyję, ale nie o to
> chodziło. Dieta Montignac jawi mi się jako coś niewiarygodnie
> skomplikowanego, ale jeśli będzie trzeba, spróbuję się nauczyć.

Dieta Montignac nie jest skomplikowana tylko trzeba sie do niej przekonac.
A skuteczna jest bardzo bo moj maz ja stosowal i schudl w ciagu pol roku 10kg.
Jesc trzeba przy niej tak zeby nie bylo zbednych kalorii ale tez nie wolno sie
glodzic.

Jednak obnizenie wagi dla Ciebie jest koniecznoscia bo wlasnie nadwaga jest
duzym "pomocnikiem" przy insulinoopornosci do powstania cukrzycy.

[graue_zone]

Cóż, więc może podejdę do tego leku jeszcze raz. Spróbuję, zobaczę, jak dojdzie
do bólów to sprawdzę mocz pod kątem kwasicy, poziom hormonów i B12. Byłoby
dobrze, gdybym mogła przyjmować metforminę, bo pięknie na niej chudłam, nie
szybko, ale systematycznie. Dzięki za pomoc.

[rosteda]

Podaje link do ostatniego fragmentu ktory cytowalam w poprzdnim poscie:
www.cukrzyca.info.pl/pacjent/leki/drug/103257.html

[rosteda]

Graue_zone,
Co chcesz sprawdzac w moczu pod katem kwasicy? Nie rozumie tego i odnosze
wrazenie ze Ty nie rozumiesz tego co cytowalam.
Zeby to dobrze zrozumiec to wejdz moze na te strony do ktorych adresy podalam i
przeczytaj w calosci o Metforminie.
Zrozumienie cukrzycy, insulinoopornosci, kwasicy mleczanowej nie jest latwe. To
sa trudne tematy o ktorych mozesz podyskutowac na forum cukrzycy.
Natomiast co do ponownego podejscia do leczenia Metformina to porozmawiaj z
lekarzem ktory zlecal Ci ten lek i pod ktorego okiem to powinnas to robic.
Nic na wlasna reke.
W poprzednim poscie napisalam przeciez ze wcale ta dyskusja nie chce Ci nic
sugerowac.
Ale czasami warto jednak poczytac co pisza o lekach i na temat swojej choroby.