Koszty zachcianek naszej władzy

[rudy107]

Rozpoczynam nowy wątek, bo już nie chodzi o mniemanie, gdybanie,
tylko o fakt: Park Oti przechodzi do historii. Ktoś tu przytoczył
artykuł gdzie autor napisał: "Przedstawiciele samorządu tłumaczą, że
wycofanie się z inwestycji na tym etapie umożliwi takie
wykorzystanie już poniesionych na ten cel wydatków, by nie zostały
one zmarnowane".
Pytam: jak konkretnie wykorzystane zostaną środki i w jakiej są
wysokości? Obawiam się, że szanowni Radni nie potrafią dokonać
żadnych podsumowań. My oczywiście mamy mniejsze możliwości, ale może
spróbujemy? Może zestawimy tu koszty najdroższej dotąd zachcianki
naszego "gospodarza"? ja zacznę od linku do kosztów osobowych:
www.rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?
iddok=19122&idmp=1232&r=r. Szukam oczywiście kolejnych kosztów
członków zarządu i Rady Nadzorczej. Nawiasem - przydałby się
dokładny skład tych władz.

[amarian2]

Koszty tej „zachcianki” są praktycznie nie wyliczalne. Nigdy nie
dowiemy się kosztów sporządzenie poszczególnych koncepcji i
projektów. Pamiętajmy, że zmieniały się one w czasie. Koszt zakupu
ziemi, która mogła być przejęta bezpłatnie to ponad milion złotych.
Przez kilka lat zatrudniany był pełnomocnik ds. sportu, którego
jedynym zadaniem była budowa Aquaparku. Jego oświadczenia nie ma w
Internecie. Oprócz kosztów założenia i działania dwóch spółek
basenowych, których koszty trudne są do oszacowania (poza kosztami
osobowymi)jest jeszcze koszt pracowników UM, którzy od przynajmniej
7 lat na różnych etapach zajmowali się tą inwestycją. Koszty
ogrodzenia, ochrony można zaleźć.
Największym jednak kosztem jakie poniosło Miasto jest zatrzymanie
innych inwestycji, pilnych i niezbędnych. Np. przejazdu pod torami
kolejowymi przy ul. 1 Maja. Inwestycja OTTI blokowała wszelkie inne
wielkie inwestycje Miejskie przez wiele lat i to się już nie da
nadrobić.
Mam ogromną satysfakcję z zatrzymania tej inwestycji. Od początku
byłem jej przeciwny. Szkoda tylko, że tak późno podjęto tą decyzję.

[kapioh1]

Ja będę dążył do ujawnienia kosztów najbardziej surrealistycznych.
Takich jak chociażby słynny srebrzysty płot, będący ogrodzeniem
placu budowy na którym.....nic nie budowano! Ciekawe są też koszty
wynajmu, remontu i urządzenia biura tej operetkowej spółeczki
(mieści się przy ul. Niedurnego 36, III piętro). W biurze tym w
zasadzie nigdy nikogo nie było. To oczywiste, biorąc pod uwagę fakt,
że Pani Naczelnik Wydziału Spadających Balkonów nie rozerwie się
przecież, a daru bilokacji nie ma. No i przypuszczam, że była jakaś
promesa kredytowa, czyżby za darmo?
I tak powstała największa rudzka inwestycja, w literaturze science
fiction, oczywiście. Realne są jedynie wydane pieniądze.

[lswaczyna]

kapioh1 napisał:


> I tak powstała największa rudzka inwestycja, w literaturze science
> fiction, oczywiście. Realne są jedynie wydane pieniądze.

Twoje, moje, nasze - czyli niczyje - duże pieniądze.

[jozefosmenda]

Podano, że samorząd Rudy Śląskiej.....!
Jaki samorząd? Wyłącznie organ wykonawczy a więc tylko pewna część samorządu!
Była ósemka odważnych radnych,którzy nie dali się omamić i nie chcieli mieć z tą hipokryzją nic wspólnego (pomimo różnych "propozycji"). Teraz tym bardziej mogą chodzić z głową podniesioną do góry !

[zoro333]

Jak donoszą wiewiórki nad tematem Aquaparku w UM zapadła cmentarna
cisza.
Tylko wśród radnych koalicyjnych wystawionych na pośmiewisko narasta
oburzenie.
Wydaje się, że temat dla prezia jest zamknięty, służby prasowe mają
jednak wykazać jak to prezio dba o kasę Miasta i na wszelki wypadek
mają szukać winnych. WR dostało polecenie wyjaśnienia mieszkańcom
tej decyzji.

[rudy107]

W odpowiedzi tylko my możemy wykazać jak dba o tę kasę. Apeluję o
zbieranie konkretów. mam świadomośc, że to będzie tylko wierchołek
góry lodowej, ale pokazmy przynajmniej jak ona jest wielka. POdałem
już linka do wynagrodzenia pani prezes - cłonka RN, teraz to:
parkwodny-rudaslaska.pl/PDF/PW-do-MIGO1-wybor-oferty-
najkorzysniejszej-z-dnia-23-07-2009.pdf. Marne 8300 zł. Ale to tylko
zapewne do biura Zarządu. Tu koszt przeglądu ksiąg rachunkowych za
2008 r. - kolejne grosze - (zaokrąglam) 5tys. A tu "większa
drobnostka: zparkwodny-Rudaslaska.pl/PDF/Zawiadomienie_30-03-
09.pdf - niespełna 120tys. zł.
parkwodny-rudaslaska.pl/PDF/PW291208.pdf
pewnie trzeba tez doliczyć kapitał zakładowy - prawie 773 tys.
parkwodny-rudaslaska.pl/
teraz druga spółka: kapitał 706 tys. www.spolkacelowa-
rudaslaska.pl/
Z powyższego wynika, że kapitały pochłonęły nam 1mln.480tys.,
wskazane "wydateczki" to tylko 133 tys.
I mamy tez takie linki: To, czego już na pewno nie odzyska się
(zgodnie z orzeczeniem "strata; do pokrycia z zysków...":
www.rudaslaska.bip.info.pl/dokument.php?iddok=6924&idmp=14&r=o
W sumie strat ok. 426tys. Ale to pewnie trzeba ujmować w tych
kapitałach. Byłbym wdzieczny, gdyby tu Pan Józef pomógł w ocenie
tych zestawień i dołączył się do wyliczeń. Na pracowitego pana
Pierończyka chyba nie mamy tu co liczyć - przecież nam wyjasniał, że
miał wątpliwości, "ale" - może to "ale" i teraz jest ważne...?

rudy

[amarian2]

Te wszystkie linki warto zapisać, bo za chwilę strony znikną. W
żaden sposób jednak nie będziemy w stanie policzyć faktycznych
kosztów zachcianki władzy. Nawet gdyby powołano specjalny komisję to
i tak nie jest ona w stanie dotrzeć do wszystkich wydatków. Choć
powinna spróbować i o to powinniśmy walczyć. Jeden radny nic tu nie
pomoże.
Wszystkie dotychczasowe wydatki dwóch spółek basenowych ( o których
piszesz) powinny być pokrywane z kapitału założycielskiego. Wiemy
jednak, że spółki były dofinansowywane. Dane podawane na stronach są
już dawno nieaktualne. Trzeba by było przejrzeć wszystkie uchwały
dot. zmian w budżecie Miasta od 4 lat.
Nie ma żadnych możliwości znaleźć kosztów poniesionych bezpośrednio
przez Miasto, oprócz zakupu gruntu za ponad milion złotych. Koszty
badań gruntu, koszty powstawania różnych koncepcji, koszty pracy
urzędników, wyjazdów służbowych itd. są ukryte w kosztach utrzymania
urzędu i to od roku 2003.
Możemy jednak śmiało przyjąć, że wydatki na tą idiotyczną inwestycję
wynoszą KILKA milionów złotych, i ktoś powinien tą sprawę rozliczyć.
To możemy nagłaśniać.

[w36]

amarian2 napisał:>


Możemy jednak śmiało przyjąć, że wydatki na tą idiotyczną inwestycję
> wynoszą KILKA milionów złotych, i ktoś powinien tą sprawę rozliczyć.
> To możemy nagłaśniać.

Niestety to było zbyt piękne.
Jak podejrzewałem, Stania swoim podpisem załatwił nasze miasto porządnie i
liczenie wydatków zmarnowanych na koszty spółek to drobniaki.
Już mamy duże konkretne liczby, 12 milionów już straconych. 120 milionów w
niepotrzebnie i pewnie niekorzystnie wziętym kredycie, którego sama obsługa to
będzie znacznym obciążeniem na długi czas dla Rudzian.
No i przecież pozostałe z kredytu pieniądze dalej da się wyrzucić prosto w
błoto. Nasi potrafią.

rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/1045447.html

Skandal!?!

[amarian2]

To oznacza, że faktyczne koszty utrzymania spółek, zakupu terenu i
koszty już zaciągniętego kredytu mogą być bliskie 20 mln zł. Nawet
jak spóła odda resztę kredytu, to miasto musi spłacić zgodnie z
przyjętą uchwałą o poręczeniu te 12 mln plus odsetki i raczej nie
może liczyć na rozłożenie w czasie.
Jak czują się radni, którzy ten interes poręczyli?
Co powiedzą mieszkańcom, którzy czekają na inne niezbędne inwestycje?

[amarian2]

I jakie to roboty, bez wyłonienia wykonawcy, zrobiona za 12 mln. To
jest ponad 10% kosztów całej inwestycji.
Patrząc realnie, obawiam się, że decyzja o zatrzymaniu inwestycji
nie jest jeszcze ostateczna!!!

[rudy107]

Co powiedza Radni, którzy poręczyli kredyt? Już to jeden nam tu
wyjaśniał. Mówił coś w rodzaju: "Nie bez wątpliwości zgodziłem
się...", "rozważałem" itp. Czyli mamy wiedziec, że była to bolesna
decyzja, ryzykowna, ale przecież oparta o wizję wielkich zysków. Nie
ich wina, że jakoś nie mieli tej jasności w oglądzie sprawy, która
dziwnie my tu mieliśmy od poczatku. Można postawić pytanie: co im tę
jasność zamazywało, skoro kilku radnych ją zachowało? Może trzeba
zaanalizować miejsca w komisjach RM albo zatrudnienie np. czlonka
rodziny?

[w336]

Do Waszej dyskusji dodam jeszcze koszty związane z uzbrojeniem
terenu, z dokonanymi przekładkami instalacji ciepłowniczych,
wodociągowych, energetycznych licząc na okrągło to koszty rzędu 17
milionów złoty. Dodać rozgrzebany teren. Nikt nie wspomina tu o
przejętym MKG i kosztach, jakie powstaną również z tego tytułu. A
przecież przejecie MKG było powiązane z powstaniem OTI. Dwie spółki
kilkakrotnie dekapitalizowane przez miasto każda z Zarządem i Radą
Nadzorczą za ładną kasę. Kilkanaście przetargów na różne sprawy –
ostatni na meble. Jest to tylko mała kropla tego, co dopiero
wyjdzie, bo chyba nikt nie wątpi, że Stania w tak prosty sposób
wykpi się z tej sprawy. Mam wrażenie, że polecą głowy i niejedna
kariera się zakończy. Niewykluczone jest również referendum o
odwołanie Stani i jego zastępców. A możliwe, że i odpowiednie organa
się całą sprawa w odpowiednim czasie zainteresują.

[amarian2]

Właśnie dlatego mam wątpliwości czy faktycznie decyzja o zatrzymaniu
inwestycji jest ostateczna. Wszystkie problemy dla władz zaczną się
kiedy istotnie kredyt zostanie zwrócony. Możliwa jest próba
przeciągnięcia w czasie całej tej afery.

[w336]

Więcej wiary w ludzi temat staje się medialny. Wczoraj gazety,
dzisiaj radio, a jutro telewizja np. TVS. Mleko się rozlało. Afera
towarzyszyła od samego początku tej inwestycji teraz tylko ujrzy
światło dzienne. A dla Stani to polityczny koniec. Przecież w
trakcie dwóch kolejnych kadencji obiecywał przed wyborami
ludziom „szklane domy” – OTI.

[rudy107]

tu chyba jesteś zbytnim optymistą. Przecież obietnice Stani nuie
zostały zweryfokowane dopiero teraz. Przypomniej sobie kiedy
obiecywane były piętrowe (czy też: podziemne) garaże w każdej
dzielnicy, osrodek sportów zimowych czy mieszkania, mieszkania,
mieszkania, w tym koncepcja habitatu. A tylu wyborców uznało, że
jednak... Nie od dziś tez znane sa fakty co do liczby zatrudnienia w
UM czy afera z nepotyzmem - a jakoś cichutko na razie. Dlatego
trzeba działać. Może rzeczywiście potrzeba nam referendum?

[jankolodziej]

Kiedy p.Józef prosił o opinie przed głosowaniem - napisałem, że przy takiej
inwestycji należy brać pod uwagę nawet najgorszy scenariusz. Ale Stania
roztoczył wizję pomocy lokalnym przedsiębiorcom poprzez tą budowę, stwierdził
też że w 95% będzie realizowana z pieniędzy prywatnych. Oponentów potraktował
jak nieznośne muchy. Postulowałem też zabezpieczenie kredytu wekslami
prywatnymi. Ale by teraz było!

Jeżeli policzyć wyniki wszystkich spółek, w których stołki obsadził nasz
wszechwładny, to straty dla miasta są już niewyobrażalne dla normalnych ludzi.
Referendum by się rzeczywiście przydało. Nie tylko w sprawie prezia, ale całej
rady. Jeżeli ktoś podejmie się organizacji, dostarczę dokumenty mogące
zaprowadzić prezydenta za kratki. A przynajmniej wstydu mu narobią.
Teraz Satała coś gada o sprzedaży tej działki lub budowy na niej osiedla. To już
totalna głupota. Po co nam nowi mieszkańcy, skoro aktualni mają jeszcze haźle na
dworze? czy ma to być kolejne blokowisko, z którego ścieki wylewać się będzie
wprost do rzeki? A Halemba jest już wystarczająco zatłoczona, jak na aktualny
układ komunikacyjny. Ludzie nie mają miejsca na grillowanie, leżenie na trawce,
na garaże. Socjalistyczny styl budownictwa.
Należy domagać się przywrócenia dolince dawnej funkcji - ma służyć wypoczynkowi,
być zieloną i niewybetonowaną.

[zoro333]

Tylko ten kawałek gruntu jest teraz wartości kilkanaście milionów
czyli więcej niż grunt na medal. Kto kupi tak drogi grunt pod
jakąkolwiek zabudowę? Miasto nie może taniej go sprzedać. Byłby to
wzorcowy przykład niegospodarności i łamania prawa. Prędzej
dopuszczą do całkowitego zarośnięcia tego terenu..

[jozefosmenda]

W zasadzie to można by się zastanowić jeszcze inaczej nad tym co się stało!
Po to ta cała zadyma by ewentualni wykonawcy jednak zeszli z owej kwoty 40 mln.zł i "szafa gra"(w myśl powiedzenia lepszy rydz niż nic)?
No i wtedy wracamy do początku.

[lswaczyna]

jozefosmenda napisał:

> W zasadzie to można by się zastanowić jeszcze inaczej nad tym co się stało!
> Po to ta cała zadyma by ewentualni wykonawcy jednak zeszli z owej kwoty 40 mln.
> zł i "szafa gra"(w myśl powiedzenia lepszy rydz niż nic)?
> No i wtedy wracamy do początku.

A jak myślisz skąd przedsiębiorcy wezmą na "smarowanie"

[rudy107]

Nie jest "wart" - "wartość" została, (tu słowo oznaczające czynność przed
spuszczeniem wody)..... Tej wartości nie ma, bo nie ma tak drogich gruntów i
deklaracje pana Satały są przepraszam, ale zwyczajnym pieprzeniem.
A'propos pieprzenia: jak to jest, że tak ważne wydarzenie, a na stronie UM same
"kulturalia"; nawet w relacji z sesji RM - same pierdoły; strony obu spółek w
"aktualnościach" świecą golizną. Strach przed słowem pisanym zapanował, czy jak?
Prezydencie, zamiast teraz sterować ręcznie informacją, trzeba było wcześniej
dopuścić do świadomości pełną prawdę. A teraz najwyraźniej brak odwagi, co? Albo
tego o czym Pan tak chętnie mówi...

[kapioh1]

Tak w temacie gruntu, to jakie on ma przeznaczenie w miejscowym
planie zagospodarowania przestrzennego? Znajome Wiewióry twierdzą,
że są tam zapisane usługi, he he, sportu. To jak Satała chce tam
umieścic budownictwo mieszkaniowe? Zmiana planu to czas i kolejne
koszty. Na dzień dzisiejszy nie widzę też zainteresowania tym
zapyziałym miastem ze strony inwestorów. A może Panie Stania
wybudować tam salę koncertową dla Maestro Folkerta? To on miał tu
Panu ściągnąć gigantyczne inwestycje z USA i Pan tam latał za naszą
kasę. Dla mnie ma Pan od dziś ma zaszczytny tytuł: Andrzej PINOKIO
Stania. A fe!

[johan-4]

Podobno Miasto Ruda Śląska a właściwie Prezydent Stania zamierza
jednak za wszelką cenę kontynuować budowę kompleksu OTI, czyli jak
władca ma zachcianki to muszą być spełnione, nieważne jakie
poniesiemy a właściwie ponosimy koszty. To dla Ciebie "ukochany"
wyborco POpierający obecnych i przyszłych prezydentów!!??

[lswaczyna]

W dyskusji przy rodzinnym stole mój syn zadał mi pytanie. Co wy (RAŚ) zrobicie
jeśli ( w co on nie wierzy )wygracie wybory i wasz kandydat na prezydent na
drugi dzień stwierdzi, iż miasto jest bankrutem i wymaga zarzadu komisarycznego.
A znając polskie realia komisarzem na wniosek premiera z PO zostanie nim Andrzej
Stania z uwagi na długoletnie doświadczenie w zarządzaniu miastem. Co mu
odpowiedziałem niech pozostanie moją a właściwie rodzinna tajemnica.

[g-48]

A znając polskie realia komisarzem na wniosek premiera z PO zostanie
nim Andrze
> j
> Stania z uwagi na długoletnie doświadczenie w zarządzaniu miastem.
Co mu
> odpowiedziałem niech pozostanie moją a właściwie rodzinna
tajemnica.
Ja ci odpowiem:Bedziecie dalej stali na bacznosc przed nim aby nie
popasc w nielaske polityczna.

[w36]

johan-4 napisał:

> Podobno Miasto Ruda Śląska a właściwie Prezydent Stania zamierza
> jednak za wszelką cenę kontynuować budowę kompleksu OTI

Weż nie strasz ludzi;)

Ale faktycznie bym się nie zdziwił gdyby taki wątek się oficjalnie pojawił, bo
to wstrzymanie teraz to raczej nie wygląda by chodziło te 40 mln a raczej to
jest element jakieś gry. Bo troskę o miasto i mieszkańców, znając dotychczasowe
postępowanie Stani i ekipy w temacie Oti, można spokojnie wykluczyć.
A Stania wyrażnie w WR przedstawia siebie jako ofiarę nacisków RM, która chciała
tego aquaparku a Stania tylko "wykonywał rozkazy". I jakoś tam możliwe że
Stania, pod pretekstem ratowania wydanych już wielkich pieniędzy, faktycznie
mógłby teraz obrać sobie politykę "nie chcę ale muszę" i nawet jeszcze
powiększyć straty.

Ale z drugiej strony, trzeba przyznać, Stania wycofał się w najoptymalniejszym
dla siebie momencie bo później mogło być już gorzej. A najgorzej by było gdyby
Oti zbudowano i tak samo jek z Nemo w Dąbrowie, bardzo szybko okazałoby się że
bajki o samofinansowaniu były z premedytacją wciskaną bzdurą. Tu już Stania nie
mógłby liczyć że się to po kościach rozejdzie. Gorzej, bo wyszłaby sprawa że
poręczając kredyt miał pełną świadomość o jego niespłacalności, bazując choćby
na ogólnie dostępnych danych z Dąbrowy czy Tarnowskich Gór. A to już na pewno
nie było by miłą rzeczą dla Stani i jego basenowej ekipy.

Dodatkowo, zauważ że teraz w tej sytuacji nie ma praktycznie żadnych winnych za
znarnotrawiony majątek miasta. To tylko pazerność wykonawców, ale im przecież
wolno bo jest wolność gospodarcza. Czyli, jak by nie było, siła wyższa.
Kasy nie ma, winnych nie ma. No super jest.
A jeszcze wciąż dochodzi kwestia tych ogromnych pozostałych pieniędzy wziętego
kredytu, o których się mało mówi, ale których nie ma w miejskiej kasie a mogą
jeszcze w czyiś planach odegrać jakąś znaczną rolę w tej całej sprawie.

Tak że, z budową Oti to już chyba finał. Choć nie koniec sprawy jako takiej.

[amarian2]

Prezydent będzie przeciągał w czasie bo tak jest bezpieczniej. A
winni są!
Prezydent odpowiada karnie za niegospodarność. Wydawanie złych
decyzji a w szczególności bez dokładnej analizy, biznesplanu itd.
jest zwykłem przestępstwem. Ale dopiero, kiedy faktycznie i
ostatecznie temat zostanie zamknięty. Było wielu przeciwników i
wiele wątpliwości przy tym „interesie” aby dzisiaj zasłaniać się
dobrem Miasta. Sami prezesi spółę będą się bronić. Jak sprawa
zacznie się rozwijać to szybko odstąpią prezydenta ratując własną
skórę.
Faktem jest, że afera będzie zrzucana na radnych, jednak w tym
wypadku są sobie sami winni.

[mytumieszkamy]

1. Każdy kto zajmuje sie biznesem a rozpoczyna inwestycję, (robi
biznesplan, powołuje spółke, itd), wie jakie bedą wydatki, jeżeli
pomyłka in minus wynosi 30%, to znaczy że zostało to źle
skalkulowane, mówienie o niedobrych wykonawcach, którzy zawyżaja
oferty bo chcą zysku, to za przeproszeniem jak mówi młodzież
żenada.pl, gość po prostu się nie nadaje, jego jedynym celem miało
być wybudowanie obiektu X za Y pieniedzy.

2. Jezeli kompleks OTI miał sie bilansować, póżniejsze wpływy z
wydatkami, to gratuluję, nikomu sie to nie udało, gdyby biznes był
opłacalny, juz dawno inwestorzy prywatni zakładaliby aqua parki, ale
jakoś nie robią tego, dziwne, a forsa leży na ziemi (w Rudzie).

3. Inwestycja taka Ok, ale, np. wspólna Ruda, Katowice, Chorzów,
Ja, My jako mieszkańcy chcemy zwykłego basenu, lodowiska, boiska.

4. A może teraz znajdzie sie Hipermarket, który "akurat" kupi ten
teren, a miasto by nie tracic kasy wtopionej w projekt, pozwoli na
budowe hipermarketu?

5. Z tego co pamietam juz raz pare milionów wydano na "wieżę
reklamową" (taka rudzka wieża Eifla,) we Wirku, a teraz kolejne
pieniądze, które mogą być stracone.

[kris-8]

owszem: każdy, kto zajmuje się biznesem. Ale tam nie ma myślących ludzi, bo
każdy kto śmiał myśleć był wywalany - najpierw przez samego prezydenta, a potem
przez grupę - jak ktoś tu powiedział - "trzymającą Stanię". Popatrzeć na obsady
spółek, wydziały czy wreszcie samych zastępców prezydenta - przecież to takie
dziwne "osobistości", które nic w sumie nie potrafią, a jak odnoszą się do
innych - najlepiej wiedza ich podwładni. Sama buta i zadufanie, które jak widać
- popłacają. To kto miałby tam spojrzeć na projekt z głową? Lepiej było bić
brawo i mówić - ależ cudowny pomysł!

Grzesiu przyłączysz się do piosenki?

[osi-ris]

mały biznes zrób, szybki biznes zrób, potem...
(co?-co będzie potem?)

masz jakiś gorący cytat? w sumie to ktoś z nowej epoki nie komunista nie
czerwony- człowiek prawy, wierzący, po KUL'u znaczy widziano go tam, może nie
widziano -w sumie kto to wie...

[zawsze_eda]

facet smolisz farmazony jak niejaki jozefosmenda ,spytaj się mamy czy nie była
na jakiś walny sesji PZPR w młodości może cie w przerwie Józek uwaloł na proba i
zapomnioł w muszli utopić

[w336]

Czy ktoś wspominał o zaciągniętym kredycie?
rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/885828.html
Ktoś pytał o ogrodzenie?
picasaweb.google.pl/ahepik/POt#
Ktoś pytał o plac budowy?
picasaweb.google.pl/ahepik/AquaparkImAndrzejaStaniII
Kolejni nabici w butelkę.
www.ruda-sl.pl/default.aspx?docId=529&newsId=1666&templId=4
Było i pranie mózgu.
www.tvs.pl/informacje/9030/
Szkoda że koszty policzono tak późno.
rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/18573,aquapark-za-drogi-dla-miasta-mistrzyni,id,t.html
Koniec marzeń?
www.sferatv.pl/index.php?
option=com_content&view=article&id=382:koniec-
marze&catid=1:wiadomoci-lokalne
Czy raczej początek końca Andrzeja Stani!!!

[marynik]

Bardzo ciekawa lektura z tych poniższych linków. Ogladając ostatni
material - tv sfera - włos się jezył na głowie. Panie Dożalski- jak
widac jest panu weseoło, że "przepie... tyle naszych pieniedzy. Nie
ma pan pomysłu co dalej - to niech pan zrezygnuje z rady, takich
radnych bezradnych nikt nie chce. Wypowiedzi p. Hnake i Satały i
prezesów spółek są równie idiotyczne i żenujące. Zacznijcie ruszac
głową, nie siedcie na niej - sięgnijcie po pieniądze,ale nie z kasy
miasta - tylko te, ktore "leżą" u waszych stóp, i duzo , dużo
mniejsze pieniadze budujcie basen kryty, który aż sie prosi w tej
częsci miasta, a nie kolejne bloki. Halemba to i tak juz
wystarczające blokowisko. Uczniowie 3 gimnazjów, 2 szkoł
podstawowych, 1 ponadgimnazjalnej oraz przedszkolaki - to za mało,
by dla nich wybudowac ten basen? No i dla mieszkańców, któzy teraz
muszą dojeżdzac do innych dzielnic. Ruszcie głową i do dzieła. Może
w ten sposób uratujecie przynajmniej w części swoją 'twarz', bo
honoru i tak już dawno nie macie. Jakby na to nie spojrzec - to i
tak wy jesteście temu winni, bez waszej zgody prezydent by
nie "ruszył" tego od początku "śmierdzącego gówna".
Byc może "na wszelki wypadek" prezydent już w sowim oświadczeniu
majątkowym podał. że nie posiada ani domu ani żadnego mieszkania,
jakby tak sie 'wyższe sfery" tym zainteresowaly. A to ciekawe???

[amarian2]

„E.Tru...: To prawda. Finansowanie odbywa się z kredytu bankowego,
jaki spółka zaciągnęła w grudniu 2007 r. (na 25 lat), dla którego
poręczenia udzieliło miasto (kwota poręczenia to ponad 174 mln zł -
przyp. red).”
Z tej wypowiedzi, rozumiem, że spółka wzięła pieniądze przed decyzją
o poręczeni uprze RM. Jak jej się to udało? Jeżeli w umowie pomiędzy
bankiem a spółką jest wyraźny zapis, że poręczenia kredytu dokonuje
Miasto Ruda Śląska. Czyżby na 3 miesiące przed sesją, ktoś z władz
Miasta podpisał poręczenie?
Szanowna Komisja Rewizyjna. Może by tak ruszyć cztery litery i wyjść
poza salkę posiedzeń i to i inne sprawy sprawdzić?

Odpowiedzialni

[zoro333]

forum.gazeta.pl/forum/w,261,88501932,92308560,Re_Aqua_Park_cia
g_dalszy_ale_nie_koniec_.html

A tak pisała Martyniuk:
„A oto 16 WSPANIAŁYCH, którzy "uwalili" miejski budżet na ćwierć
wieku.

Radni którzy byli ZA uchwałą od samego początku
1.Gładysz Cecylia,
2.Jarocki Jacek,
3.Kansy Bogusława,
4.Kucharski Władysław,
5.Kołada Joanna,
7.Mucha Jan,
8.Dryja Władysław,
9.Pytlok Andrzej,
10.Wyciślik Jakub,
11.Wyżgoł Jan.
Po burzy "mózgu" dołączyli :
12. Pierończyk (wcześniej wstrzymał się od głosu)
13. Piórkowski (wcześniej wstrzymał się od głosu)
14. Domżalski ( wcześniej był przeciw)
15. Kania ( wcześniej był przeciw)
16. Myszur(wcześniej był przeciw)
A mieli reprezentować wyborców - mieszkańców miasta i wsłuchiwać
się w ich głosy. Jak widać - ogłuchli a być może "prywatny" interes
wziął górę. Ale pożyjemy zobaczymy.”

[g-48]

A mieli reprezentować wyborców - mieszkańców miasta i wsłuchiwać
> się w ich głosy. Jak widać - ogłuchli a być może "prywatny"
interes
> wziął górę. Ale pożyjemy zobaczymy.”
Wos pinczerkow nie slychac a widziec tyz nie idzie.Jak Stania wos
spotko pod murkiem to moze Chappi wom do.

[rudy107]

Może należałoby tu tez wypisać tych, którzy w tej sprawie nie dali z
siebie zrobić głupola. A zatem:
]ózef Osmenda
Jerzy Drażyk
Antoni Bubała
Pejas Marek
Teodor Howaniec
Józef Skudlik
Witold Hanke
... uzupełnijcie. A może komuś dodałem splendoru za nieobecność?
proszę o korektę.

[w336]

Po prawdzie to brak mi w Twojej wyliczance jednego radnego który był
za i jednego który był przeciw.
Żle odrobiona lekcja.
Nie poprawiam ale odsyłam do BIP-u tam wszystko jest ładnie napisane

[zoro333]

W BIP niewiele jest bo głosowanie marcowe nie było imienne, czyli
tak po prawdzie tajne. Niekturzy radni tylko do protokołu zgłaszali
swój sprzeciw.
Lista 16 ZA się zgadza. Lista 8 PRZECIW i jednego nieobecnego jest
tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/w,261,88501932,92284576,Aqua_Park_ciag_dalszy_ale_nie_koniec_.html
Niezależnie od wszystkiego. Ci ZA są winni utopieniu potężnej kwoty
jak na miasto w błocie. I w istocie było to głosowanie polityczne,
poparcia pomysłów prezia. Usprawiedliwienia jakie już daje się
słyszeć są dość żałosne i idiotyczne. Nawet laik widział, że od
początku ta inwestycja zagrażała finansom miasta i była czysto
propagandowa.

[zoro333]

Czyżby kochani radni nabici w butelkę przez prezia postanowili
milczeniem przeczekać ?
A może klakierzy jak nazwano Komisję Rewizyjną już ciężko pracują
nad dokumentami OTTI i wnioskiem o referendum?
Kochani ,milczenie nic nie da!

[kapioh1]

Referendum?! Ach, jakie straszliwe słowo....Brrrrr...To przecież
taka siekiera, co to może odrąbać większości towarzycha stołki od
zadów. To może być bolesne, albowiem zady silnie przyrosły.
Szczególnie te spasione na wirtualnej, wodnej inwestycji, po której
nawet nie pozostał srebrzysty płot. Płot jak z kosmosu.
Znajoma Wiewióra powiedziała mi na uszko, że blisko było do
realizacji specjalnej platformy widokowej ponad tym płotem, gdzie
mieszkańcy mogliby spogladać na plac budowy i porównywać postęp
robót z makietą zamówioną na tą okazję :)) Biorąc pod uwagę płot, to
brzmi całkiem realnie. A tak, pozostała nam platforma....
obywatelska, bu, he he.

[w36]

rudy107 napisał:

> Rozpoczynam nowy wątek, bo już nie chodzi o mniemanie, gdybanie,
> tylko o fakt: Park Oti przechodzi do historii. Ktoś tu przytoczył
> artykuł gdzie autor napisał: "Przedstawiciele samorządu tłumaczą, że
> wycofanie się z inwestycji na tym etapie umożliwi takie
> wykorzystanie już poniesionych na ten cel wydatków, by nie zostały
> one zmarnowane".

Widzisz rudy jak zrobiono Ciebie i nas w balona. Ty liczysz jakieś drobniaki a
prawdziwa zabawa za nasze pieniądze dopiero się rozkręca:

rudaslaska.naszemiasto.pl/wydarzenia/27965,kasa,id,t.html

Stania i jego klub basenowy w RM tak ustawili miasto w tym interesie, że pomimo
tego że jest jedyne ponoszące pełne ryzyko finansowe, to jeszcze nie ma nic tu
do gadania. A my mamy patrzeć jak ktoś sobie bezczelnie wydaje nasze publiczne
pieniądze, które będziemy spłacać latami.

Nie wie lewica co czyni prawica

[rudy107]

Tak wyglądają rządy naszej władzy. Nie wie lewica co czyni prawica
Zasada wprawdzie biblijna, ale nie wiem czy chodziło nam o tego
typu "porządek". Nie wiem tylko na ile jest w tym wola naszego
wodza, a na ile jego nieudolność. Jedno i drugie jest możlowie, bo w
końcu bałagan jest idelnym porządkiem dla pewnych spraw.

[jankolodziej]

Cała historyjka, a raczej jej obecna kontynuacja rzuca nowe światło na to dość
dziwne "odchudzenie" oświadczenia majątkowego prezydenta.

[zoro333]

Jako żart można potraktować fakt, że to Pani prezes zgłosiła wniosek
do prokuratury.
Ciekawe czy napisała tam kto rzeczywiście odpowiada za straty spółek
i Miasta. Afera więc się rozkręca a nasz prezio-behapowiec nabrał
wody w usta.
Ciekawe czy był też takim „pomysłowym” behapowcem na kopalni?

dane znikają

[rudy107]

No i dane nam znikają. zparkwodny-Rudaslaska.pl/PDF/Zawiadomienie_30-
03- 09.pdf
Ktoś tu radził kopiować w porę - święta racja!

[von-cymbergaj]

To ile w końcu milionów zmarnowano? Bo słyszałem różne cyfry czyli:12,15,17 a nawet 20 mln?
Może pan Józef nam podpowie?

[lswaczyna]

von-cymbergaj napisał:

> To ile w końcu milionów zmarnowano? Bo słyszałem różne cyfry czyli:12,15,17 a n
> awet 20 mln?
> Może pan Józef nam podpowie?

Nie istotne ile zmarnotrawiono, istotne jest to czy którykolwiek radny miał tyle
odwagi by złożyć stosowne doniesienie do prokuratury o przejawach
niegospodarności w naszym mieście ??? W końcu za coś biorą diety ?

[jankolodziej]

Wygląda na to, że dieta przyczynia się do pogorszenia ostrości wzroku i jasności
umysłu. A może jest ... za niska?

[konstantyk]

Cytat: Nie istotne ile zmarnotrawiono, istotne jest to czy
którykolwiek radny miał tyle
odwagi by złożyć stosowne doniesienie do prokuratury o przejawach
niegospodarności w naszym mieście ??? W końcu za coś biorą diety ?

O ile mnie mój babski rozumek nie zawodzi to prawo powiadamiania
prokuratury o przestepstwie przysluguje każdemy obywatelowi.art 304
par. 1 kpk. No, gdzie sa ci odwazni z tego forum?
Dla dodania odwagi jeszce jeden cytat:
Do złożenia zawiadomienia o przestępstwie uprawniona jest każda
osoba, która posiada taką informację, bez względu na wiek, płeć,
rasę, narodowość itp.
Jeżeli zawiadamiający nie włada językiem polskim – protokół z tej
czynności zostanie sporządzony z udziałem tłumacza. Jeżeli
zawiadamiającym jest osoba głucha lub niema, czynność zostanie
przeprowadzona
z udziałem biegłego sądowego o odpowiedniej specjalności (dotyczy to
sytuacji, gdy zawiadomienie jest składane w formie ustnej).
O popełnieniu przestępstwa może również zawiadomić jego sprawca.

[jozefosmenda]

Brawa dla Konstantyka za "ową" wskazówkę dla obywateli!
W końcu każdy ma swój rozum i wie co czyni. Ja też wiem a swoje stanowisko jako radny w każdej niejednoznacznej sprawie prezentuję na sali sesyjnej(co można zresztą obejrzeć w TV Sfera. I nigdy nie pękam ani nie ma dla mnie tematów tabu.Ale RM podejmując uchwałę w głosowaniu zobowiązuje tym samym organ wykonawczy do jej wykonania.Więc jak już to do organów do tego odpowiednich należało by zgłosić o wiele więcej osób?
Gdyby było to niezgodne z prawem to tak ale ani RIO ani wojewoda tego nie negują a od innych działań są słynne już CBA,CBŚ,ABW itd oraz pewna pani minister.
Gregor też może to zgłosić a jak!

[g-48]

Gregor też może to zgłosić a jak!
A wiec na wezwanie glosze! Jakie byly uklady miedzy Stania a Toba w
sprawie zatrudnienia Bozenki?

[insectia]

g-48 napisał:

> Jakie byly uklady miedzy Stania a Toba ...

Podobno partnerskie a miasto zbierało nagrody za jakość administrowania nim.
> sprawie zatrudnienia Bozenki?

Był to rok 2001 więc jest coś takiego jak instytucja przedawnienia (5 lat).
> A wiec na wezwanie glosze!
Panie G-48 będzie pan naszym "koniem trojańskim".

[g-48]

Panie G-48 będzie pan naszym "koniem trojańskim".
Ja sie polityka nie zajmuje ale sie interesuje.Bajeczki lewusow
sluchalem 35lat i konfrontowalem je z tym co mnie w szkole uczyli i
dlatego politykom nie wierze.Przed 1989 w glosowaniach udzialu nie
bralem a po 1989 daje krzyzyk wszystkim partia jeden i bardzo duzy.