Do Kortyzol

[mario431]

Witam Pana!
Po przeczytaniu kilku wątków na tym forum na temat Selolu widzę, że
jest Pan rzekłbym weteranem w tym temacie. A ja jako rektrut miałbym
kilka pytań do Pana. Myślę, że mi Pan pomoże.
A więc po kolei. Mój tato od 01-11-07r. bierze Selol. Docelowo ma to
być 2x8ml na dobę (dzień), aktualnie jest na etapie 2x5ml, tak
zalecił na początek dr Suchocki, co by przyzwyczajać organizm.
Zostaliśmy oczywiście poinformowani o ewentualnych skutkach
ubocznych, ale co innego jak się to mówi, a co innego jak występują.
Przez pierwsze 2dni nie było żadnych objawów, po czym zaczęło ojca
delikatnie naciągać, robić się mu niedobrze, zaczęła skakać
temperatura, ale najistotniejszym objawem jest to, że drastycznie
spadł mu apetyt. Mówi, że jakby go to zamulało i odbija się mu
tym.Od operacji miał problemy z wypróżnianiem się, teraz jakby
wszystko wróciło do normy, tak, że to lekkie rozwolnienie o którym
większość pisze jest nawet jakby wskazane. Mówi też, że czuje jakby
wracała mu w jamie ustnej grzybica, którą miał w trakcie
chemioterapii. Może ma zatem stosować to co przy chemii, czyli
Megace na apetyt i środki przeciwgrzybiczne? Troche mu tego zostało.
Najgorsze, że nie ma kogo zapytać. Decyzję znowu muszę podjąć sam.
Ale to jest jeszcze nic. Jutro jadę z tatą na badania pod kątem II
rzutu chemii (prawdopodobnie Gemzar + ...platyna?). Powiedz mi, czy
selol w jakiś sposób może wpłynąć na wyniki badania krwi (czerwone
krwinki, hemoglobina, itp.?). Dlaczego pytam o to? Bo tutejsi
lekarze nie wiedzą o tym, że Tata bierze selol, ba nawet nie wiedzą
co to jest, bo już raz kiedyś pytałem. Nie chciałbym, żeby
ewentualne złe wyniki (odpukać!!!) zdyskwalifikowały tatę z chemii.
Może wiec zagrać w otwarte karty i powiedzieć ordynator od chemii,
że tata bierze selol. Kurcze, no nie wiem jak się zachować, żeby
nikogo nie wiem nie okłamać, nie być posądzony o zatajenie, czy coś
w tym stylu. Gdy konsultowałem Ojca u dr Skoneczny z CO w Warszawie
i pytałem o selol to nie zabroniła stosować. Powiedziała, że nie
zaszkodzi. Ale to Warszawa, a nie Bielsko. Słowem, jeden wielki
mętlik w głowie mam i tyle - ale to chyba normalne?
Liczę bardzo na wszelkie podpowiedzi i uwagi.
Pozdrawiam i dużooo zdrowia życzę!
Mariusz

[skibka4]

Dzięki Mariusz za to pytanie bo ja sama mam mnóstwo wątpliwości a
odpowiedzialność za mamę przytłacza mnie strasznie. Wiem co
czujesz ,,,, na pocieszenie mogę powiedzieć, że nie jesteś
odosobniony w tej sytuacji. Marne pocieszenie ,,,,, wiem. Mam
nadzieję że Kortyzol coś nam podpowie.
Pozdrawiam Monika

[mario431]

Witam serdecznie!
Miejmy nadzieję, że cos podpowie. Wiesz ja jeszcze nie napisałem
wszystkiego, bo za dużo tego. Oprócz tego "walczymy" o operację
wątroby. Wstępne opinie lekarzy z AM w Warszawie są obiecujące.
Tylko, że o to wszystko trzeba zabiegać samemu. A żeby zabiegać
trzeba wiedzieć o co. I tak w kółko. Lekarze kompletnie niczego nie
ułatwiają, nie proponują, nawet nie sugerują. Jakby nie wiedzieli,
ale podejrzewam, że wiedzą, tylko po co gadać, jak to i tak nic nie
da. Może się tutaj niektórym narażę, ale twierdzę, że tak właśnie
większość z nich postępuje. Dopiero, kiedy człowiek sam zaczyna
interesować się i poruszać pewne kwestie, wtedy coś można uzyskać.
Inaczej nie ma szans. Ale czy to tak powinno być???
Powiem Ci, że na 4, czy 5 lekarzy tylko JEDEN wyraził jakiekolwiek
zainteresowanie selolem. Ale zostawmy to.
Dziękuję Moniczko za zrozumienie, wiem doskonale co odczuwasz,
powtórze się, ale nie jesteś sama :-). Musimy dać radę, ja wierzę,
że będzie dobrze! Do usłyszenia!
Mariusz

[bellis1]

Jeśli chodzi o selol to tak właściwie jedynym działaniem niepożądanym są właśnie
biegunki. Objawy jak odbijanie itp to wg mnie coś takiego też może się pojawić w
końcu selol jest podawany w roztworze olejowym jakby pić sam olej podobne objawy
też pewnie by występowały. Nie wiem w jakiej formie podaje pan selol tzn czy
jest z czymś mieszany. Dr Suchocki poleca mieszanie go np ze zsiadłym mlekiem ja
podawałam z kefirem. Jeśli z czymś takim mieszamy to powinno być tego dość dużo
np te 5 ml selolu z całym opakowaniem kefiru (tam chyba jest 200g lub 250g).
Trzeba to dobrze zmiksować i nie trzeba wypijać tego wszystkiego od razu tylko
można to pić powoli powiedzmy przez godzinę.

Jeśli chodzi o grzybicę to na pewno selol nie jest temu winny, jeśli posiada pan
jakieś leki p/grzybicze wcześniej stosowane przez tatę to jak najbardziej jest
wskazane szybkie zadziałanie i zastosowanie leków.

Decyzję o podawaniu Megace lepiej byłoby skonsultować z lekarzem

Jeśli chodzi o stosunek lekarzy do podawania selolu to wiem, że w większości są
temu niechętni ponieważ nie wiedzą co to jest, ale chyba lepiej byłoby, żeby
lekarz opiekujący sie tatą o tym wiedział. Druga ważna sprawa to informowanie dr
Suchockiego o jakichkolwiek zmianach w podawanej chemii. Już pisałam o tym
kiedyś na forum są ograniczenia co do stosowania selolu wraz z chemią i na pewno
są to ograniczenia co do stosowania selolu wraz z chemią opartą na związkach
platyny.

Pozdrawiam

[danand50]

Tak to może być prawda co piszesz , ja biorę selol od sierpnia i też mnie muli,
jest mi niedobrze i mi się tym odbija, wogóle czuję, że nawet ręce pachną mi
selolem i wogóle całe ciało. Też mam mniejszy apetyt, ciągle mnie mdli i też
właśnie nie wiem czy to selol czy choroba daje o sobie w ten sposób znać,
Czasami mam biegunkę, ale biorę loperamid lub stoperan. Wogóle w buzi mam też
jakiś taki niesmak. Biorę 8 ml 2x na dobę.
Pozdrowienia

[mario431]

Dziękuję Wam za cenne uwagi!
Tato pije selol z siadłym mlekiem, jogurtem, bądź kefirem, ale w
niewielkich ilościach, tzn. mieszamy te 5ml ze 100-150ml "nabiału".
Spróbujemy więc zwiększyć dawki "popitki".
Co do grzybicy - tato bierze 1 tabletkę fluktoazolu (czy coś w tyn
stylu), megace-1łyżeczkę na dzień i tyle.
Wiem, że w przypadku chemii, a w szczególności tej opartej na
związkach platyny są przeciwskazania do zażywania, a przynajmniej
ograniczenia selolu. Dlatego też czekam jaka dokładnie chemia
zostanie zaproponowana by móc to skonsultować z dr Suchockim. Zdaję
sobie sprawę z tego, że dr prowadząca powinna o tym wiedzieć. Mam to
na uwadze i z pewnością z nią porozmawiam.
Trzymajcie się, pozdrawiam serdecznie!
Mariusz

[scept89]

mario431 napisał:
>Powiem Ci, że na 4, czy 5 lekarzy tylko JEDEN wyraził jakiekolwiek
>zainteresowanie selolem.

I tak z grubsza powinno byc. Nie ma badan pokazujacych skutecznosc selolu w
leczeniu okreslonych typow nowotworow u pacjentow. W badaniach na komorkach neo
dzialalo i dziala setki preparatow ktore to nie dzialaja w badaniach klinicznych.

Ostatni artykul o selolu jako zrodle selenu ukazal sie w 1997 roku:

www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9093817&dopt=Citation
aby po 10 latach doczekac sie kolejnego artykulu tym razem juz o liniach
komorkowych z PAZDZIERNIKA 2007:
www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17786352&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
BTW, badania sa na kk bialaczkowych.

1) masz pretensje ze lekarze nie doczytali jeszcze nie wydrukowanego artykulu?
(rozumiem ze rozmawiales z lekarzami nieco wczesniej, a i teraz watpie aby
przecietny szpital zdolal juz otrzymac 5go listopada Oncology Reports o ile to
czasopismo prenumeruje)

2) zadaniem lekarzy nie jest eksperymentowanie na pacjentach stosujac nowe, nie
sprawdzone nawet na zwierzetach preparaty bez zgody komisji etycznej.

3) czas jakis temu Polske obiegla epidemia preparatow torfowych prof Tolpy.
Genialni polscy naukowcy "leczyli" raka owymi preparatami a po preparat
ustawialy sie kolejki. Kilkanascie lat pozniaj i od miesiecy nikt na tym forum
Tolpy nawet nie wspomnial. Preparad nigdy nie doczekal sie potwierdzajacych
jego dzialanie badan klinicznych.
pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_To%C5%82pa
Szczerze zycze Ci aby Selol byl owym lekiem opatrznosciowym i zadzialal w
przypadku Twojego Ojca podobnie jak u wszystkich ktorzy zdecydowali sie go brac
ale jest to Wasza decyzja, na wlasna odpowiedzialnosc a nie sprawdzona metoda
lecznicza.
I dlatego trudno miec pretensje do onkologa ktory opierajac sie na dostepnych
danych (wymienionych powyzej -> bez publikacji z 2007) rozklada rece i twierdzi
ze nie widzi powodu aby smiertelnie chorym ludziom podawac nie sprawdzone
preparaty.

Pozdrawiam

[mario431]

Dziękuję za cenne uwagi i linki do artykułów. Ja to w zasadzie
wszystko wiem, ale kiedy lekarze już nic sensownego nie proponują
to...
Pozdrawiam
Mariusz

[skibka4]

Cześć Mariusz, podniosę troszkę ten wątek ,,,, może Kortyzol coś nam
podpowie. Trzymaj się jakoś :-)
Monika

[kortyzol]

Dzień dobry.
W miarę możliwości odpowiem na wszystkie zadane pytania.Zrobię to
wieczorem.Wszedłem dzisiaj na forum ,żeby zajrzeć co nowego.Ale muszę lecieć na
po południu do pracy podmienić córkę.Chętnie porozmawiam od poniedziałku od 8.00
na skype >cortyzol< do 13.00.Mario jakiego raka ma tata.Podaje Ci kom. na priva.

[mario431]

Fajnie, że się odezwałeś (chyba nie masz nic przeciwko, że walę na
Ty :-).
Ze skypem to nie dam rady, ale na privat jak najbardziej (na
gazetowego maila).
Ojciec ma raka pęcherza moczowego (ca urotheliale G-2). Dr Suchocki
powiedział coś takiego, że ten rodzaj raka idzie dobrze, czy coś w
tym stylu. Rozumiem, że niby selol dobrze na niego działa???
Od mojego ostatniego maila skutki uboczne uległy, że tak powiem
modyfikacji, tzn. ustały skoki temperatury, apetyt uległ poprawie,
natomiast nasiliło się rozwolnienie - 3,4 razy na dzień Tato oraz w
dalczym ciągu pojawia się chwilami odbijanie i zgaga.
Z niecierpliwością czekam więc na info!
Trzymaj się!!!

[kortyzol]

Ja biorę selol od 04.02 2007 .Zaczynałem od 5 mil.brałem te 5mil
dość długo bo nie powiedziano mi o zwiększeniu dawki.No w końcu
zwiększyłem dawkę do 8mil i teraz tak jadę.Miałem raka jelita
grubego /esica/.Oprócz selolu biorę Witamine E-400mg oraz Witamine C-
1000mg /ostatnio zmniejszyłem do 500/.Witamina C zapobiega
rozwolnieniu tak jak Cynk.Witaminy C nie wolno brać przy chorobach
nerek i płuc.Moja dieta wygląda następująco.
.Ważę 96-100 kg mam 180 cm.Co dzień chodzę do swojego sklepu w obie
strony tj. jakieś 5km razem.Na śniadanie o godz. 7,30 zjadam 1- 2
kromki
chleba ryżowego z masłem,posypane tartą pokrzywą na to żółty ser
albo chuda
wędlina na to pomidor i ogórek kiszony .Najpierw wypijam szklankę
chłodnej
przegotowanej wody.Zaczynam jedzenie od przygotowanego wieczorem w
kubku
dania składającego się z jogurtu,otrąb orkiszowych,mielonych
laskowych
kilku orzechów,dwóch łyżek mielonego siemienia,dwóch łyżek mielonych
pestek
słonecznika i dawki selolu.Przygotowuję
sobie takie same danie na kolację zmieniając słonecznik na pestki
prażne
dyni/mężczyzna/ i odrzucając siemię lniane ,oczywiście selol dodaje
przed jedzeniem. O koło godz. 12 wypijam sok z
czerwonych buraków z marchwią rozcieńczony do połowy wodą
mineralną.Na
obiad zawsze jem ziemniaki z rybą lub mięsem czerwonym.Na kolacje
jem tylko
przygotowane wcześniej danie dodając selol.Teraz kiedy mam
unormowany stolec.Jem jeszcze
dużo surowych jabłek,które bardzo lubię.Wiem ,że nie powinienem ale
cholera
wszystkiego mam sobie odmawiać.To wszystko zaczęło się jak rzuciłem
palenie.Przytyłem i mimo,że nie jadłem to waga rosła. W trakcie
zauważyłem
krwawienie.Zrobiłem kolonoskopie i w trakcie usunięto mi pięć
polipów.Jeden
w kątnicy,drugi w zstępnicy następny w poprzecznicy i dwa
gruczolakoraki w esicy z naciekami na błone.Teraz
02.10.07 miałem znowu kolonoskopię kontrolną/5-tą od czerwca 2006r/
i usunięto jednego polipa malucha 4mm.
Przez to wszystko wyjałowiłem przewód pokarmowy . Ale wszystko wraca
do
normy..No myślę ,że to by
było na tyle jak mawiał śp. prof. Stanisławski w kabarecie
O.Lipińskiej.
Napisałem ,że miałem raka bo taki zapadł wyrok po ostatniej
kolonoskopii i badaniu wycinków jelita na patologii.Badanie wykazało
tylko/też nie za dobrze/chroniczne zapalenie błony śluzowej jelita w
miejscu blizn po usuniętych nowotworach.Badanie na śluz
pozytywne.Muszę dalej brać selol,robić markery CEA co 3-y
miesiące.Za 6-ć miesięcy jak dobrze pójdzie ostatnią sigmoidoskopie.
Nigdy nie miałem mdłości przy braniu selolu.Od samego początku
mieszałem go z mielonymi dwiema łyżkami słonecznika i jogurtu
naturalnego.Zapomniałem dodac,że w trakcie brania selolu,zaczęły
pojawiac sie na paznokciach rąk białe ,co raz większe białe
plamy.Nikt mi nie powiedział o tym.Dopiero na forum dowiedziałem się
o tym.Zeszły mi paznokcie ale już odrosły i spoko.Robiłem dość
często badanoa krwi z rozmazem ręcznym i raczej selol nie wpływa na
te badania.Selol nie lubi platyny,lepiej przedzwoń do Suchockiego
lub zapytaj mailem.O tym ,że ojciec bierze selol lepiej nie mów bo
to nic nie da.Oni i tak o selolu maja wyrobiome zdanie wyrażające
sie ironicznym uśmiechem.Mnie chcieli usunąć całe jelito grube a
jak !!!
Jak się daje to się kraje.No trochę a nawet mocno przesadzam.
--------------
Jak ktoś chce więcej się dowiedzieć to proszę pisać na priva podam
tel.Mario wysyłam Ci plik diety resztkowej.
Przepraszam za błędy i styl ale jest późno, nie mogłem otworzyć
strony a obiecałem odpowiedzieć.Ostatnio strasznie trzeba długo
czekać.

[mario431]

Przepraszam, że tak późno odpisuję, ale mam dostęp do neta tylko w
pracy.
Dziękuje za tak obszerne informacje i za maila na privat. Wiele z
tego mi się przyda. Jak będę miał jeszcze jakieś pytania, to nie
omieszkam zapytać :-)
DUŻO DUŻO ZDROWIA ŻYCZĘ!!!
Mariusz