Dodaj do ulubionych

AliExpress - korzystacie ?

09.11.19, 23:35
Jak w temacie smile
Podpytuję, bo chciałabym coś kupić, wypatrzyłam śliczne ciuszki dziecięce,ale mam cykora przed zakupem.
Są jakieś haczyki, jak z płatnością ( nie mam konta walutowego ), czy są jakieś ukryte opłaty są pobierane przy przelewie ?
Podpowiedzcie coś, pliss
Obserwuj wątek
    • agonyaunt Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 00:27
      Pokaż linka. Na AE jest pełno sprzedawców kradnących fotki z innych miejsc, więc jest duża szansa, że nie dostaniesz tego co na obrazku, tylko marną podróbę.

      A jeśli się zdecydujesz, to wybierz taką formę płatności, która da Ci ochronę - kartę kredytową albo PayPal - wtedy jak dostaniesz badziew, to przynajmniej operator płatności odda Ci kasę.
      • majenkir Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 06:44
        agonyaunt napisała:
        > jest duża szansa, że nie dostaniesz tego co na obrazku, tylko marną podróbę.



        Ale na Ali jest duzo opinii co troche pomaga.

        Ja kupilam jedna rzecz (buty, jeszcze nie przyszly wink), placilam Paypalem.
      • pasquda77 Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 08:31
        Bzdura...dodatkowo masz tyle opinii, że żeby się naciąć to trzeba być naprawdę mało bystrym...
      • ninanos Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 09:14
        Masz opinie klientów, zdjęcia rzeczy które przyszły do innych, więc naciąć jest się trudno, a nawet jeśli to jest opcja założenia sporu i zwrotu gotówki w całości lub części.
        • asia_i_p Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 15:35
          To nie na wszystko pomaga. Widziałam test "Sakura Micronów" nabytych na Ali - wyglądały identycznie jak oryginały, pisały, a jakże, tylko nie były wodoodporne. Pytanie, ilu z klientów wystawiających opinię wpadło na to, żeby przetestować ten aspekt przed wystawieniem opinii? Prędzej po prostu sprawdzili, czy pisze, a potem przy pierwszej akwarelce line and wash się zdziwili.
    • skarolina Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 00:31
      Korzystam, kupując różne duperele typu okładki do smartfonów, gadżety do domu itd. ale też torebki i plecaki. Płacę normalnie przez przelewy24 ze swojego polskiego konta
    • cauliflowerpl Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 07:43
      Korzystam, kupuje duperele, place karta. Kilka razy towar nie doszedl, zawsze oddawali kase bez problemu
    • anette444 Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 07:51
      Gorzej, jak przyjdzie i okaże się, że coś nie tak. Odesłanie towaru do Chin może kosztować więcej niż zwrot kosztów.
      • pasquda77 Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 08:33
        anette444 napisała:

        > Gorzej, jak przyjdzie i okaże się, że coś nie tak. Odesłanie towaru do Chin moż
        > e kosztować więcej niż zwrot kosztów.
        I właśnie między innymi masz opcję otwarcia sporu , akurat na Ali klient jest lepiej zabezpieczony niż na Allegro
        • anette444 Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 08:51
          Owszem, zgodzili się na zwrot towaru, ale ja mam pokryć koszty przesyłki, co całą operację czyni bezsensowną.
          • iberka Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 11:03
            Bo zaznaczyłaś opcję : zwrot towaru.
      • cauliflowerpl Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 08:38
        Kilka razy się okazało (towar zniszczony w transporcie), również oddali kasę bez problemu, pewnie dlatego, że to były duperele.
        Do otwierania sporu nigdy nie musiałam się uciekać, ale w razie czego - jak wyżej pisze pasquda77.
    • tapatik Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 08:39
      Można płacić kartą albo przez Przelewy24.
      Można trafić na oszusta, tak jak na naszym alledrogo.
    • huexido Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 09:30
      Korzystam z ali i z gearbest w zależności co potrzebuję i gdzie jest dostępna dostawa z EU. Kupiłam już kilkadziesiąt rzeczy, tylko na jednych tanich słuchawkach się nacięłam, w sumie wydałam już kilka tysięcy wink Najdroższy był odkurzacz i dzielnie służy do dziś. Kupuję raczej znane marki chińskie. Z ciuchów kupiłam szary szalik kaszmirowy (dwa razy, pierwszy mąż mi załatwił w pralce) i czapkę kaszmirową. Wszystko super jakość. Ale na inne ciuchy się nie decydowałam - rozmiarówka azjatycka to istna loteria, a i z jakością bywa kontrowersyjnie.
      • kira02 Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 09:24
        Podpowiesz, jaki sprzedawca ma kaszmirowe czapki dobrej jakosci?
    • iberka Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 10:59
      Na Ali nie ma ryzyka, że jak nie dostaniesz towaru albo dostaniesz uszkodzony/ inny niż zamówiłaś, to stracisz kasę, bo płacisz do Ali - nie do sprzedawcy. Sprzedawca dostaje kasę dopiero kiedy klikniesz, że wszystko ok.
      Konto walutowe niepotrzebne. Kartą nie płacę, bo bezpieczniejsze są P24. Nie ma ukrytych opłat.
      • asia_i_p Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 15:31
        No chyba, że nawali Polska Poczta. Mnie jedna przesyłka po prostu nie doszła, a zostawiła ślady, że już była w moim mieście, Chińczykowi kliknęłam potwierdzenie, że wszystko w porządku, bo ściąganie tego z niego to by było złodziejstwo, przesyłka nierejestrowana (te ślady zostawiła w zasadzie przypadkiem, jak mi wyjaśnili, ktoś się pospieszył i zeskanował), więc Poczta Polska mnie uprzejmie przeprosiła i na tym skończyła.
    • justyna.pie Re: AliExpress - korzystacie ? 10.11.19, 22:26
      Dzięki za info smile
      Do tej pory bazowałam tylko na naszych rodzimych portalach aukcyjnych, ale ceny na Ali kuszą mocno.
      Ktoś w dyskusji mówił o podesłaniu linka, więc umieszczam poniżej :
      www.aliexpress.com/store/3224130?spm=a2g0o.cart.0.0.1baa3c00LrFfan
      • agonyaunt Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 00:16
        No to miałam rację, kradną fotki i udają, że sprzedają oryginały. Porównaj sobie:
        www.aliexpress.com/item/32970286609.html
        www.etsy.com/sg-en/listing/558670562/big-sister-shirt-little-brother-shirt
        Dzieciak przebrany za dynię jest z Pottery Barn Kids, pidżamy z Pajamagramu, inne zdjęcia też pewnie sobie wzięli z netu. Sama sobie zdecyduj jakie są szanse, że za te ceny dostaniesz to co na obrazkach.
        • ninanos Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 08:12
          Przecież akurat te koszulki mają opinie nawet 102, w opiniach mnóstwo zdjęć i to na nie się patrzy.
          • agonyaunt Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 13:24
            No pewnie, że mają, tylko to podróby. Mnóstwo chińskich sklepów tak działa - biorą sobie fotki z innych miejsc, wystawiają jako produkt na sprzedaż, a potem klient nie dostaje tego co na zdjęciu, tylko ich własną wersję. Jak komuś to nie przeszkadza, to niech kupuje, w czym problem?
            • ninanos Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 14:18
              Ja problemu nie widzę i tez nie widzę podrób w przypadku tych tshirtów, bo to zwykłe białe i czarne koszulki z napisem. I jeszcze raz nie patrzy się na zdjecia sprzedawcy, bo tu tak jak na allegro mogą się różnić od zdjęć rzeczy w rzeczywistości tylko na zdjęcia z opinii.
              • agonyaunt Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 15:17
                Ale właśnie o napis chodzi. Ktoś go wymyślił i zaprojektował, a ktoś inny ten projekt ukradł i robi na nim pieniądze. Pomysł kradziony, zdjęcia kradzione - dla mnie wystarczy, żeby omijać szerokim łukiem.
                • memphis90 Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 15:26
                  Oczywiście, pod tym względem masz rację. Ale ja, jako klient, naprawdę nie znam wszystkich ofert wszystkich możliwych sklepów i wszelakich modeli tshirtow. Botterybarn to chyba nawet w Pl nie ma? Dla mnie to jakiś tam chiński t-shirt z napisem. Albo sukienusia w kratkę. Albo piżama w reniferki.
                • afro.ninja Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 05:41
                  Ba, raz dziewczyna odkryla zdjecie swojego psa na poduszkach. Zrobila ladne zdjecie, miala ladnego psa, to docenili. 😜
        • memphis90 Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 10:04
          Weszłam na ten link i sporo produktów ma nawet film pokazujący produkt u producenta. I mnóstwo fotek od klientów.
    • seaborgium Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 12:03
      Jakieś 2 tygodnie temu pytałam o Aliexpres, przyszły już pierwsze zamówienia, między innymi koszulki dla 2-latka. Wyglądają jak na zdjęciach, wybierałam sklep który ma dobre opinie (powyżej 95%), ubrania powyżej 4,5 gwiazdki, sprawdzałam zdjęcia od innych klientów, czytałam za co są złe opinie. Na start dostałam kilka kuponów po 2 dolary, więc z 11 zł za koszulkę zrobiło się 3,50. Cena 11 zł jak w Pepco czy innej taniej sieciowce, a jakość lepsza. Niektóre z Pepco, które mam zmechaciŁy się, poskręcały na szwach, a te prane póki co 3 razy bez zmian.
    • disco-ball Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 14:21
      Nie. Ze względu na brak atestów. Wole zapłacić więcej i kupić mniej niż ryzykować zdrowiem dzieci.
      Z żalem, bo np Lego nie produkuje zestawów piłkarskich smile
    • justyna.pie Re: AliExpress - korzystacie ? 11.11.19, 23:10
      Przekonałyście mnie i postanowiłam zamówić.
      Zdaję sobie sprawę,że część rzeczy to podróbki. Ale zaryzykuję, najwyżej będę pluła sobie w brodę wink
      Ceny są bardzo atrakcyjne, dziś jest jeszcze taniej, więc zobaczymy
    • asfiksja Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 09:00
      Na Ali nigdy nie kupowałam, ale się zastanawiam, szczególnie nad VAT-em i cłem. Jak to się właściwie robi legalnie? Bo zdaje się (przepraszam za wybujały legalizm) jest obowiązek zgłaszania takich zakupów?
      • maj18-98 Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 09:09
        Zakupy na mniejsze sumy nie są oclone, jeśli kupuje coś droższego, powyżej 100 dolarów a przesyłka jest kurierem z Chin to załączony jest formularz do opłaty cła, jeśli towar jest przesyłany z magazynów w Europie(dużo osób korzysta kupując odkurzacze Xiaomi) to z opłat jest się zwolnionym. Dokładnej procedury nie znam bo kupuję niezbyt drogie rzeczy, bardzo przydatne dla mnie zakupy to casy na telefony i tablety oraz słuchawki, dobra jakość, ogromny wybór a ceny znacznie niższe niż u nas.
        • asfiksja Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 11:14
          Skąd ta kwota 100 dolarów? Ja słyszałam tylko o 22 euro, tu źródło:

          Art. 51 ust. 1 ustawy o VAT:
          "zwalnia się od podatku import towarów umieszczonych w przesyłkach wysyłanych z terytorium państwa trzeciego bezpośrednio do odbiorcy przebywającego na terytorium kraju, pod warunkiem, że łączna wartość towarów w przesyłce nie przekracza kwoty wyrażonej w złotych odpowiadającej równowartości 22 euro."

          Przy czym to zwolnienie nie dotyczy alkoholu, perfum, papierosów itp.
      • stephanie_harper2 Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 11:59
        Jak przekroczysz odpowiednią kwotę są różne w zależności od nabywanego przedmiotu to urząd celny sam się do Ciebie zgłosi po uregulowanie należności.
      • snajper55 Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 19:31
        asfiksja napisał:

        > Na Ali nigdy nie kupowałam, ale się zastanawiam, szczególnie nad VAT-em i cłem.
        > Jak to się właściwie robi legalnie? Bo zdaje się (przepraszam za wybujały lega
        > lizm) jest obowiązek zgłaszania takich zakupów?

        Paczki są nadawane jako podarunki. Czyli bez VAT i cła. Jeśli ma się pecha, to można dostać wezwanie do zapłacenia tych opłat, ale ja o takim pechowcu nie słyszałem.

        S.
    • zazou1980 Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 09:09
      Podepne sie tutaj 😀
      Mam taka sytuacje - kupilam elektroniczna pierdulke na ali. Wylukalam najlepsza oferte i zaplacilam za gadzet ok. 8pln, przesylka byla grais. Mam status, ze wyleciala z Malezji 20 listopada i tyle. Przez miesiac lezy gdzies w Warszawie, a ja nie mam zadnej informacji. Nie wiem, gdzie uderzac, bo mie ma info o zadnym przewozniku. Moze macie doswiadczenie, co robic? Napisac do sprzedwcy? Ten czas do zakonczenia transakcji mam dopiero w styczniu 😕
      • skarolina Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 14:56
        Poczekać, przyjdzie
    • fibi00 Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 09:35
      Kupuję. Płacę opcją przelewy 24 (nie wiem czy teraz już nie payU), wtedy normalnie przekieruje cię na stronę banku tak jak to jest na allegro. Zawsze czytam opinie bo można się nadziać,dlatego opinie i zdjęcia w opiniach są dla mnie najważniejsze a nie to co jest pokazane na aukcji. Trzeba kontrolować sobie c za czas ochrony (w którym mamy dostać paczkę). 1-2dni przed końcem kiedy paczka nie dotarła można napisac że paczka nie dotarła i wtedy chińczyk wydłuży czas ochrony. Kiedy i wtedy paczka nie dociera zakłada się spór i jeszcze mi się nie zdarzyło żebym nie dostała zwrotu pieniędzy. Aha, jest nawet opcja że zaraz po zamówieniu możesz się rozmyślić (chyba kilka dni) i anulować zamówienie i dostaje się zwrot pieniędzy. Serio nie się czego bać! Choć ja nie zamawiam rzeczy droższych niż 60-70 zł w razie gdyby jednak chińczyk nawalił i nie chciał zwrócić pieniędzy (ponoć przy droższych rzeczach można napotkać problemy jeśli przesyłka nie dotrze lub jest niezgodna z opisem). O, jeszcze mi się przypomniało. Ostatnio zamówiłam takie świecące gadżety do roweru i kilka sztuk nie działała. Nakręciłam króciutki filmik pokazujący że kilka sztuk nie świeci i bez problemu chińczyk zwrócił pieniądze za niedziałające sztuki. Także nie trzeba nic odsyłać.
    • angazetka Re: AliExpress - korzystacie ? 15.12.19, 19:19
      Nie, bo to nieetyczne i nieekologiczne.
      • elle_du_jour Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 00:24
        Właśnie próbuję odwieść od zakupów tamże członka rodziny. „Ale tam jest taaaaak taaaanio! Ale tam wszyscy teraz kupuuuuuują!’”. Zaraza jakaś.
      • caponata75 Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 07:43
        Ja również, z tych samych powodów.
      • fibi00 Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 18:48
        angazetka napisała:

        > Nie, bo to nieetyczne i nieekologiczne.

        Tak,lepiej kupić tą samą rzecz w Pl za raz tyle...
      • snajper55 Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 19:33
        angazetka napisała:

        > Nie, bo to nieetyczne i nieekologiczne.

        Dlaczego nieekologiczne?

        S.
    • leyla76 Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 19:08
      Jezeli chodzi o Ali expres to jestem kompletnym amatorem. Zamówiłam 3 rzeczy, iptv (żeby moc oglądać angielski sky i polskie hbo). Pierwsze zamówienie i po paru dniach tv przestała działać. Przez tydzień nikt nie odpowiadał na wiadomości wiec założyłam spór. Pieniądze na konto dostałam pi 3 dniach.
      Zamówiłam jeszcze zestaw świątynia z lego ninja go i żarówki inteligentne współdziałające a Alexą amazona.
      Te dwa jeszcze nie doszły.
      No i dzisiaj zamówiłam kolejna iptv, jak narazie działa bez problemow.
    • flegma_tyczka Re: AliExpress - korzystacie ? 17.12.19, 23:00
      Oczywiście, że korzystamy smile A jednocześnie oburzamy się, że polski "Janusz biznesu" tak mało płaci pracownikom i nie widzimy żadnej korelacji.
    • majenkir Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 02:42
      Update:
      mam już pary butów, wszystkie śliczne, w miarę 😉 wygodne, TANIE.

      Najgorsza jest dlugość oczekiwania - ponad miesiac 😐
      • flegma_tyczka Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 07:31
        Nie wstyd Ci?
        • fibi00 Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 08:43
          flegma_tyczka napisała:

          > Nie wstyd Ci?
          >
          Co prawda pytanie nie do mnie ale wkurzają mnie takie komentarze. Niby dlaczego miałoby komuś być wstyd że kupił coś na Ali express? Nie wiem czy dobrze interpretuję Twój zarzut. Ale domyślam się że chodzi ci o to że zamiast wspierać polską gospodarkę, wspieramy chińską. Otóż nie,mi wstyd nie jest. Bardziej byłoby mi wstyd robić to co robi mnóstwo Polaków a mianowicie zamawia coś na Ali po czym sprzedaje (czasem g.wno) za raz tyle. Dla przykładu. Widziałam kiedyś na Ali worek na klocki (nie zwróciłam wtedy uwagi na cenę) i któregoś dnia kiedy nie umiałam zmobilizować dzieci do pozbierania klocków postanowiłam kupić ten worek. Nie chciałam czekać 2 miesięcy na dostawę z Chin więc poszukałam takiego worka na allegro. Znalazłam ,zdawałam sobie sprawę że pewnie będzie nieco droższy ale chcę go mieć JUŻ więc od razu zamówiłam. 38 zł worek+ 5 zł przesyłka. Następnego dnia na spokojnie poszukałam tego worka na Ali żeby tylko sprawdzić ile drożej zapłaciłam. No i byłam w szoku bo worek (ten sam) na Ali kosztował 12 zł z darmową przesyłką...
          • flegma_tyczka Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 09:50
            Kiedyś ludzie dla dobra narodu i państwa oddawali swoje życie lub szli do więzienia na wiele lat. Teraz nie są w stanie poświęcić paru groszy.
            • tapatik Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 18:29
              flegma_tyczka napisała:

              > Kiedyś ludzie dla dobra narodu i państwa oddawali swoje życie lub szli
              > do więzienia na wiele lat. Teraz nie są w stanie poświęcić paru groszy.

              38+5=43
              43-12=31
              31 złotych to nie jest parę groszy. Poza tym jak kupuję w Polskim sklepie to też często kupuję towary z innego kraju, nawet nie zdając sobie z tego sprawy.
          • flegma_tyczka Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 09:53
            Kiedyś ludzie dla dobra narodu i państwa oddawali swoje życie lub szli do więzienia na wiele lat. Teraz nie są w stanie poświęcić paru groszy więcej by zapłacić za plastikową zabawkę.
            • fibi00 Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 10:15
              flegma_tyczka napisała:

              > Kiedyś ludzie dla dobra narodu i państwa oddawali swoje życie lub szli do więzi
              > enia na wiele lat. Teraz nie są w stanie poświęcić paru groszy więcej by zapłac
              > ić za plastikową zabawkę.
              >


              Ale jakie parę groszy? Tu nie ma mowy o paru groszach tylko o cenach 100proc wyższych. Kiedyś miałam spięcie z pewną przedstawicielką firmy FM,która zarzuciła mi że wolę kupić perfum tejże firmy na allegro (bo był tańszy) niż dać zarobić 7zł konsultantce. No ale śmieszne było to że ona nałogowo zamawia ubranka dla dzieci na Ali express. To dlaczego ona nie da zarobić naszym i nie kupuje tych samych ubranek na allegro? No śmiech na sali!
            • fibi00 Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 10:16
              flegma_tyczka napisała:

              > Kiedyś ludzie dla dobra narodu i państwa oddawali swoje życie lub szli do więzi
              > enia na wiele lat.


              Kiedyś ludzie ginęli też za wiarę a teraz szydzą z Boga.
    • ultimate.strike Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 05:08
      Aliexpress zalewa cały świat tanimi kiltami. Byłbym jednak ostrożny z zakupem. Na lato może się nadają, po domu też ale o pierwsze są za lekkie na sezon zimowy, po drugie, z tego, co widziałem w większości nie są to kilty tylko spódnice kilt imitujące, są na gumce najczęściej, co oznacza, że nie mają z przodu dwóch apronów, jak tradycyjny kilt, a przez to nie dają ochrony antyupskirtowej podczas siadania. Na świąteczny prezent w celu zachęcenia mężczyzny do kiltów wystarczy, wygodne i zdrowe są ale sa zdecydowanie mniej praktyczne niż kilt tradycyjny.
      • afro.ninja Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 05:35
        Po domu w naszej temperaturze mozna kupic tani sarong i sprawa zalatwiona. 😜
        • ultimate.strike Re: AliExpress - korzystacie ? 21.12.19, 00:43
          Tańszy niż 5 Euro? Gdzie takie dają?
          • ultimate.strike Re: AliExpress - korzystacie ? 21.12.19, 01:20
            Aha, nie reklamuję Chińczyków, uważam, że na świecie istnieją lepsze źródła pozyskiwania kiltów i męskich spódnic, takich, co nie tylko po domu się nadają, ale możliwość zakupu wyrobu kiltopodobnego za kilka Dolarów, Euro, czyli poniżej 30zł na pewno bardzo Kiltowej Rewolucji pomaga, a fakt, że są one dostępne oznacza, że rewolucja postępuje szybko, i rynek kiltów obecnie nie jest już niszą.
    • afro.ninja Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 05:34
      Akurat dziwciece ciuchy sa dibrej jakosci. Tansze i lepsza jakosc niz w pepco, kikko. Tylko miesiac trzeba czekac. Jak zaczynasz zamawiac to cos w koncu nie dochodzi. I dosc dlugo czeka sie na zwrot.
    • leyla76 Re: AliExpress - korzystacie ? 20.12.19, 10:13
      A zamawiał moze ktos smartwatch dla dziecka? Możecie cos polecić?
    • apelsinka Re: AliExpress - korzystacie ? 21.12.19, 01:13
      kupuje juz duzo lat tam, mam 3 zlotnie medale

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka