Marblad - wszystko ok?

[mulka3]

Zle, ale po malu

[marblad]

Czesc! Nie jest dobrze, ale poprawa widoczna. Oczywiscie, alkohol odstawiony.

Wiem jedno, nigdy na kacu, po ciagu, NIE JESC w nadmiarze weglowodanow (tylko glukoza w
preparatach i laktoza). Jak najmniej. Miod tez niedobry. Rosol, maslo, jajaj, troche miesa wolowego,
jakies rozgotowane chrzastki... to stawia mnie na nogi. Wtedy moja zanikajaca watroba sie regeneruje.
Po zjedzeniu chleba lub innych macznych, od razu gniecenie, wiec noc mialem ciezka, bo jakies
kanapki byly.

Wczoraj snilo mi sie, ze ktos obcina mi palce rak sekatorem - OKROPIENSTWO. Dzisiaj znowu jakies psy
chcialy mnie rozszarpac, ale stalem nieruchomo i tylko warczaly. Nie wierze w sny, ale potraktujmy to
wyjatkowo symbolicznie - ze ktos, aniol jakis, duch panski, nieznana sila, pilnuje mnie. Boje sie tych
psow, wiec to jest jakis sposob na przetrzymanie.

Dzisiaj 3 dzien.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Dzisiaj 3 dzien.
_________________.

Tak 3maj...! ;-))
A...
Ps. Wg. Freuda, sny maja podloze seksualne...! (zdrowy jestes!) ;-))

[marblad]

aaugustw napisał:
> Tak 3maj...! ;-))
> A...
> Ps. Wg. Freuda, sny maja podloze seksualne...! (zdrowy jestes!) ;-))

Moze jestem zoofilem? Bo lubie zwierzeta.

Ciekawe, co znaczy wg. Freuda, jak komus sie snia robaczki, owady... a na powaznie, to juz nie te same
KOSZMARY, ktore nekaly mnie dawniej.

[myszabrum]

Kiedy "nadużywałam" śniło mi się, że jestem piętnastoletnią prostytutką (!) z
obciętymi dłońmi. To pewnie symbolizowało dziecinność, "sprzedawanie" swojego
życia i bezradność wobec uzależnienia.

Gdy piłam/ćpałam, często też śniły mi się psy, zwykle je głaskałam (no bo
przecież dalej hołubiłam swoje nałogi).

Podczas jednej z nieudanych prób wyjścia z ciągu przyśnił mi się natomiast
pl.wikipedia.org/wiki/Waran_z_Komodo który mnie tylko ostrzegawczo
dziabnął w kolano, jakby mówił: "daj spokój, nie uciekniesz".

No i wreszcie, gdy moje boje z alkoholem miały się ku końcowi, przyśniło mi
się, że włamałam się do domu, którego bronił pies i połamałam zwierzakowi
łapy :-0.

Na koniec pragnę zaznaczyć, że w realu bardzo lubię wszelaką zwierzynę i
krzywdy jej nie czynię :)

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Kiedy "nadużywałam" śniło mi się, że jestem...(!)
_________________________________________________.

A czy dzisiaj tez jeszcze snisz...!? ;-))
A...

[marblad]

Nie wierze w sny, mimo wszystko.

[wolny32]

Tez miewalem dziwne sny, niestety miewam je nadal.


Np ostatnio mialem taki- przypadkowo uruchomilem w jakims miescie wielka
lokomotywe, ktora jadac przez miasto rozwalala wszystko na swej drodze i
spowodowala mnostwo strat i smierci.
poptem bylem pokazywany w tv jako poszukiwany sprawca szkod i balem sie chodzic
po miescie, bo balem sie ze ktos mnie widzial w tv i podpierniczy na policje:)

[marblad]

To nie jest jeszcze tak zle. Robilem w snach gorsze rzeczy...

[aaugustw]

marblad napisał:

> To nie jest jeszcze tak zle. Robilem w snach gorsze rzeczy...
______________________________________________________________.

Nie chce sie z nikim licytowac, ale najgorsze rzeczy w zyciu
zrobilem nie we snie, ale po pijaku...! :-((
A...

[mulka3]

Ciesze sie bardzo ze sie trzymasz... wraca mi wiara w ludzi i w ich siłe.

[marblad]

mulka3 napisała:

> Ciesze sie bardzo ze sie trzymasz... wraca mi wiara w ludzi i w ich siłe.

Jesli to o mnie, to dzieki! Trzymam sie nadal. Jest ciezko, ale sa chwile lepsze, potem znowu wraca
zniechecenie i lek, ale dzisiaj mialem "normalny" sen - tylko jakies poscigi, troche sensacji, ale takie
rzeczy to mialem zawsze, nawet wtedy, kiedy nie pilem.

Zjadlem jajecznice na masle, sledzia tlustego... i tyle!

Powoli zmniejszam dawke tranxene. Mam nadzieje, ze kolejny dzien bedzie OK. Zobaczymy. Bo
ostatnim razem "nawalilem". Szkoda mi wtedy tej fatalnej dezycji...

[myszabrum]

No mówiłam, że nie warto pić przez kobietę :)

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> No mówiłam, że nie warto pić przez kobietę :)
____________________________________________.

A przez co warto pic...!?
A... ;-))

[myszabrum]

Warto pić przez słomkę, oczywiście :)

[marblad]

Moze... moze... moze...

Przez Ciebie, Myszabrum, tez nie warto? Nie byloby Ci przyjemnie, ze facet z milosci do Ciebie troche
sobie pozlopie? (zart)

[aaugustw]

marblad napisał:
> Trzymam sie nadal. Jest ciezko, ale sa chwile lepsze, potem znowu wraca
> zniechecenie i lek, ale dzisiaj mialem "normalny" sen...
- - - - - - - - - - - - - - -
Po tym wstepnym "jajczeniu", na okraglo trudno zeby sie obylo bez jajecznicy...!
(Marblad, to mial byc zart...!) ;-))
________________________________________________________________________.
marblad napisał dalej:
> Zjadlem jajecznice na masle, sledzia tlustego...
> Powoli zmniejszam dawke tranxene. Mam nadzieje, ze kolejny dzien bedzie OK.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Troska o fizyczna strone widac leci w pelnym galopie...!
Ja potrzebowalem zawsze ok. 5 - 10 dni, aby dojsc fizycznie do siebie i...
moglem dalej pic!
Wtedy bylem jeszcze oddalony od wartosci duchowych "lata swietlne"...!
A...

[marblad]

Oj, zebys wiedzial, Aaugustw, ze jest poprawa w porownaniu z 1 2 dniem. Dzisiaj 4. dzien, a ja czuje,
ze moge sie za chwile rozleciec. Pojechalem na rozmowe z zona, musialem, bylem w jej nowym lokum,
a wracajac czulem takie przygnebienie, jak cholera. Jak zbity pies sie czuje teraz. Bylem w sklepie,
kupilem dwa piwa - nie dla mnie!!! Ale gdyby nie "rozsadek", to bym je wypil na stojaco przed sklepem
albo w samochodzie albo pod domem albo u sasiadki. Poczulem sie jak zywy trup, ktorego tylko piwo
moze uratowac. Ale se mysle, skoro trup zyje, to znaczy, ze nie umarl. Ile to k.... mozna ciagnac? Tak
wiec juz wrocilem do domu i nie moge sie za nic zabrac - pranie, posprzatanie, zascielenie mego wyrka
itd. Nie moge patrzec na roboty domowe. Coz... czeka mnie, za kilka dni, ostra praca zawodowa, orka.
Przynajmniej bede probowal cos zaczac robic.

Ja tez bede dochodzil kilka ladnych dni.

I dziekuje Wam, ze moge z Wami pogadac, bo w pewnym sensie zawdzieczam Wam to male
"zwyciestwo" w tej alkoholowej bitewce.

UWAGA: sam jechalem dzisiaj samochodem. Bardzo ostroznie, bo zazwyczaj jezdze szybko.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Dzisiaj 4. dzien, a ja czuje, ze moge sie za chwile rozleciec....
(a na samym koncu maila marblad pisze, cyt.):
> UWAGA: sam jechalem dzisiaj samochodem....
- - - - - - - - - - - -
Nie moze wiec byc az tak zle z Toba...!
Lubisz sie litowac nad soba, czy bardziej wolisz aby Cie podziwiano...?
______________________________________________________________________.
marblad napisał dalej:
> I dziekuje Wam, ze moge z Wami pogadac, bo w pewnym sensie
zawdzieczam Wam to male "zwyciestwo" w tej alkoholowej bitewce.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Zaprzestanie strzelania nazywasz zwyciestwem...!?
Tak na dobre to nie wiem, czy z Twojego ciala wyparowal juz alkohol...!?
Kiedy pomyslisz o trzezwieniu...!?
A...

[marblad]

Jest bardziej zle niz dobrze... ale musialem sie podniesc, dupsko ruszyc. Moze lubie i litosc i podziw?
Dzisiaj nie wiem, co lubie... jak na razie nic pozytecznego nie robie, czuje sie jak pasozyt, spoleczna
menda. Mam chwile, ze rosnie we mnie optymizm, chwilowo, ale zaraz sie konczy i przychodzi
przygnebienie.

Masz racje, ze nie wygralem, tam byl cudzyslow; w sensie, ze dzisiaj nie pilem. Z pewnoscia jeszcze
"paruje" i mam zamiar trzezwiec.

[aaugustw]

marblad napisał:

> ...czuje sie jak pasozyt, spoleczna menda. Mam chwile, ze rosnie we mnie
optymizm, chwilowo, ale zaraz sie konczy i przychodzi przygnebienie...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Optymizm w tym stadium abstynencji jest glupota...!
Jak mozna myslec, ze jest dobrze, kiedy wszystko jest zle...(!?)
________________________________________________________________.
marblad napisał dalej:
> Z pewnoscia jeszcze "paruje" i mam zamiar trzezwiec.
- - - - - - - - - - - - - -
Zdradz nam - prosze - te tajemnice, jak (i kiedy)...?
A...

[marblad]

Otoz moj chwilowy "optymizm" to zludzenie, uczucie ulgi, na kilka sekund, nadzieja, ze bedzie kiedys
trzezwosc; w tym krotkim momencie czuje sie fizycznie ciut lepiej. Tylko tyle. To zludzenie zabija
szybko przygnebienie i slabosc ciala. Jakby butelka piwa wciaz tkwila w mojej trzesacej sie dloni, choc
jej nie ma.

To ze moge przetrzymac sam jutro, pojutrze, a nawet dwa lata - to jedno (teoretycznie); to drugie (tez
teoria) - to poszukanie terapeuty, bo bez tego sie nie obejdzie. Tylko caly czas sledze watki, jakie
metody terapii sa dla mnie najlepsze. Nigdy dotad nie bylem tak blisko tej mysli. Dopiero za kilka dni
okaze sie, czy zrobilem konkretny ruch. Teraz, faktycznie, bajdurze.

Jednakze w pierwszych dniach wychodzenia z ciagu warto chyba miec jakies zalozenia?

[magtomal]

marblad napisał:

Jednakze w pierwszych dniach wychodzenia z ciagu warto chyba miec jakies zaloze
> nia?

Oczywiście, że warto.
I będę twierdzić, że każdy kolejny trzeźwy dzień jest Twoim zwycięstwem - może
nie wojny, ale kolejnej bitwy na pewno. Jutro też wygraj!

[marblad]

magtomal napisała:

> Oczywiście, że warto.
> I będę twierdzić, że każdy kolejny trzeźwy dzień jest Twoim zwycięstwem - może
> nie wojny, ale kolejnej bitwy na pewno. Jutro też wygraj!

Bo na dzis tylko to sie liczy.

[aaugustw]

marblad napisał:

> ...sledze watki, jakie metody terapii sa dla mnie najlepsze.
- - - - - - - - -
Takie, w ktore Ty sam wierzysz...!
__________________________________________.
marblad napisał dalej:
> Jednakze w pierwszych dniach wychodzenia
z ciagu warto chyba miec jakies zalozenia?
- - - - - - - - - - - -
Jak najbardziej, ale one nie powinny byc Twoje!
Popatrz do czego doprowadzily Cie Twoje mysli.
Krok Pierwszy AA zbudowany jest z dwoch czesci:
"Przyznalismy, że jestesmy bezsilni wobec alkoholu,
że przestalismy kierować własnym życiem."
A...

[magtomal]

aaugustw napisał:

Jak najbardziej, ale one nie powinny byc Twoje!
> Popatrz do czego doprowadzily Cie Twoje mysli.

Oczywiście, wg Augusta idał AAowca to istota bez jakiejkolwiek własnej myśli,
ślepo powtarzająca objawienia Augusta i jemu podobnych.
Moja prośba do Ciebie Marblat: uznaj swoją bezsilność wobec alkoholu, ale MYŚL!

[marblad]

magtomal napisała:

> Oczywiście, wg Augusta idał AAowca to istota bez jakiejkolwiek własnej myśli,
> ślepo powtarzająca objawienia Augusta i jemu podobnych.
> Moja prośba do Ciebie Marblat: uznaj swoją bezsilność wobec alkoholu, ale MYŚL!

Uznalem. Uznalem, Magtomal. I wlasnie nie zamierzam przestac o tym myslec. Dlaczego mialbym
przestac, prawda?

[aaugustw]

magtomal napisała:
> Oczywiście, wg Augusta idał AAowca to istota bez jakiejkolwiek własnej myśli,
> ślepo powtarzająca objawienia Augusta i jemu podobnych.
> Moja prośba do Ciebie Marblat: uznaj swoją bezsilność wobec alkoholu, ale
MYŚL!
___________________________________________________________________________.
Slyszysz, co do Ciebie mowi magtomal: MYSL marblad !
ONA wie lepiej, anizeli doswiadczenia 71 lat tych paru milionow bezmyslnych
alkoholikow...
A... ;-))

[marblad]

OK, ale zalozenie nie-picia w pierwszych dniach wychodzenia z ciagu moze byc nawet marsjanskie.

Tutaj, na forum pisze sie, ze najpierw odstaw butelke. I ja to zrobilem.

A Krok Pierwszy AA juz do mnie dotarl, bo wiem, ze jestem "bezsilny" itd., nawet jesli nie bede pil sam z
siebie przez rok, dwa, trzy...

Wierze, ze znajde odpowiednia dla mnie terapie. Na razie to wiara trzesacego sie pijaka.

Ide spac

[marblad]

Klade sie do wyrka. I na zakonczenie dodam, ze gdyby teraz stalo obok mnie zimne piwo, to bym je wypil.
Ostatnie, wieczorne maile z zona i napiecie jakie miedzy nami powstalo nie sprzyjaja wychodzeniu z
ciagu. Ale mysle sobie, ze jak mi sie przysnia potwory, to rano po przebudzeniu bede szczesliwy, ze
jestem na tej beznadziejnej jawie. Dobranoc.

[aaugustw]

marblad napisał:
> I na zakonczenie dodam, ze gdyby teraz stalo obok mnie zimne piwo, to bym je
wypil. Ostatnie, wieczorne maile z zona i napiecie jakie miedzy nami powstalo
nie sprzyjaja wychodzeniu z ciagu.
_____________________________________________________________________________.
Pociesze Cie Marblad i powiem Tobie, ze to zycie przynosilo mi czasami bardziej
bolesne rzeczy, anizeli krzywe spojrzenie zony, czy czyjas wirtualna klotnia...
Ja musialem sie uodpornic wiecej na te realne rzeczy. Tego nauczylem sie w
realu, na Mityngach AA. Gdyby nie one, pilbym dzis dalej, a raczej dawno mnie
by juz wsrod zywych nie bylo...!
A... ;-))

Raport z dnia 5

[marblad]

Nie chce zawracac glowy swoja osoba, ale moze niektorym nowym forumowiczom przydadza sie te moje
wynurzenia i reporterskie belkoty. Noc z 4/5 dnia calkiem dobra, w sensie snu. Marna sensacja, jakies
samochody dziwne, ale zadnych 5-metrowych ludzi, czy jamnikow z ogonami jak krokodyle.

Wstaje slaby - to te prochy. Dzisiaj odstawiam je na dzien. Wezme tylko jeszcze raz na noc. Przymulenie i
brak apetytu. Psychika fatalna, wciaz musze zajmowac sie nie soba, a sprawami malzenskimi, komplikacje
sie mnoza, koszty notarialne, niepewnosc, po prostu wrak. Slaby dzien sie zapowiada.

[aaugustw]

marblad napisał:
> Nie chce zawracac glowy swoja osoba, ale moze niektorym nowym forumowiczom
przydadza sie te moje wynurzenia i reporterskie belkoty. Noc z 4/5 dnia calkiem
dobra, w sensie snu. Marna sensacja, jakies samochody dziwne, ale zadnych 5-
metrowych ludzi, czy jamnikow z ogonami jak krokodyle.
> Wstaje slaby - to te prochy. Dzisiaj odstawiam je na dzien. Wezme tylko
jeszcze raz na noc. Przymulenie i brak apetytu. Psychika fatalna, wciaz musze
zajmowac sie nie soba, a sprawami malzenskimi, komplikacje sie mnoza, koszty
notarialne, niepewnosc, po prostu wrak. Slaby dzien sie zapowiada.
_________________________________________________________________.
Uwazam, ze postepujesz super, trzymajac kontakt z nami...!
Pisz wszystko, co akurat zaprzata Ci mysli...!
U mnie byl to najgorszy etap mojej abstynencji... - Teraz dopiero
wszystko zaczelo do mnie docierac bez narkozy alkoholowej, na "trzezwo".
Dusza moja wyla...! Bylem bez rodziny (zona z dwojka dzieci odeszla),
bylem bez pracy, bez prawa jazdy, bez przyjaciol i bez zdrowia, ale jeszcze
nie zdechlem... Pic tez juz nie umialem... W pozycji pionowej trzymaly mnie
spodnie nie prane od niepamietnych czasow...
To byl okres, ze tylko wyjsc na balkon i wyc na caly swiat...!
Z jednej strony strach i tchorzostwo, zeby zrobic sobie cos zlego...
Z drugiej strony jakas energia kazala mi pokazac swiatu, ze jestem czlowiekiem!
Ze potrafie byc ojcem, mezem, obywatelem tego swiata, nie zadnym pasozytem...!
Wtedy chcialem wszystko odrobic na raz. Najlepiej w przeciagu paru godzin...
A...

[tranzyt80]

> To byl okres, ze tylko wyjsc na balkon i wyc na caly swiat...!

- pamietam u mnie bylo tak samo

> Z jednej strony strach i tchorzostwo, zeby zrobic sobie cos zlego...

-to nie strach i tchorzostwo,to ta ogromna sila,energia i chec do zycia ktora
byla i jest w nas,to ona nas powstrzymala...to my sami nia jestesmy...

[marblad]

No staram sie pisac na forum, nie bede klamal, ale to mnie trzyma przy zyciu w tych "pierwszych"
dniach.

Twoj opis przerazajacy, te "spodnie" to fajna metafora, do wykorzystania literackiego, jak juz jest sie
"poza" tym. Nie powiem, ja mam lepsza sytuacje w sensie, ze bez dzieci, mam kilku przyjaciol, a raczej
kolegow, no i rodzina mi zostala. Niemniej jednak jednemu wystarczy, ze mucha przeleci i juz sie
chowa do szafy, a drugi przetrzyma atak szaranczy. Niewesolo miales. Masz w sobie, czlowieku, sile.

Tak. tak... to pragnienie w pierwszych dniach, zeby w kilka godzin zalatwic wszystkie sprawy swiata. To
wykancza, to obsesja.

Kolejny raport: telefon do kancelarii, jazda samochodem do sklepu po rumianek (piwo tylko widzialem
w chlodziarkach), pare maili z zona i inne pierdoly. Nie moge sluchac muzyki. Nie moge obejrzec
filmow, ktorych mam w domu mnostwo... nawet tych ulubionych. Zadna fajna rzecz, ktora kiedys
kupilem mnie nie cieszy. Po prostu, stracilem kontakt z rzeczywistoscia. Albo jestem jeszcze pijany
albo te prochy tak mnie otumaniaja? Mowa juz lepsza, ale jeszcze belkot sie pojawia. Oczka kaprawe,
zakrapiam wiec kroplami. Kupilem tez oliwe i smalec. Ide w tluszcz, czyli paliwo "wodorowe". Musze
tylko kupic gdzies glukoze. Na serio mowie, watroba mi sie poprawia po tym "niezdrowym" pokarmie.
Jak tylko zjem chleb, ryz, kartofle, to zaczyna mnie gniesc. To moze byc ciekawy, osobny, temat na
jakis watek dietetyczny.

Powiedz mi, czy piles kawe w tych dniach? Bo ja pije. Ona pobudza, ale mi jakby sluzy. Czy paliles w
tamtych dniach wychodzenia z ciagu?

[tranzyt80]

marblad napisał:

> Nie chce zawracac glowy swoja osoba...

-pisz! nawoluje i zachecam do pisania!
przyda sie tez i z pewnoscia Tobie

> brak apetytu. Psychika fatalna, wciaz musze zajmowac sie nie soba, a sprawami
m
> alzenskimi, komplikacje
> sie mnoza, koszty notarialne, niepewnosc, po prostu wrak. Slaby dzien sie
zapow
> iada.

-przyznam szczerze,ze to dochodzenie do trzezwosci wypadlo Ci w
niesprzyjajacych okolicznosciach,ale nie ogladaj sie na nic,tu idzie o Ciebie!

[marblad]

Tak, to sa zle dni, ale jak zauwazylem, to wiekszosc z Was miala problemy w okresie wychodzenia z
ciagu. Kiedys mnie zonka przytulila, rumianku zaparzyla, posciel zmienila, dala papu, ucalowala,
wykapala nawet i juz. Bylo, ze nawet piwo mi kupowala w ilosciach nieprzyzwoitych, liczas, ze sie dopije i
bedzie OK. Co za iluzja!!!

Czyli, ze ona byla, jak to nazywacie, "wspoluzalezniona". I nawet o tym nie wiedziala.

[tranzyt80]

moze bys tak indirekt zonie podsunal do przeczytania Twoje watki forumowe...

[marblad]

Hm... hm... hm... wiesz, chcialem jej o tym wczoraj powiedziec, ale to by nic nie dalo, albowiem ona ma
sama problemy emocjonalne, za bardzo soba sie teraz zajmuje. Decyzje o odejsciu podjela ze wzgledu na
siebie, wiec moj stan nie ma tu nic do rzeczy. Nawarstwily sie problemy ostatnich lat, posypalo sie. Tylko
moglaby mi wspolczuc, poglaskac po glowce jak pieska, a co mi teraz po wspolczuciu?

[marzenabo]

Jezeli Ci podchodzi takie tluste, niezdrowe jedzonko to poszperaj w necie na
temat diety wg. dr. Kwaśniewskiego. Wszystko to co piszesz, ze sluzy Twojej
watrobie, jest wlasnie zalecane w jego diecie. Sa ksiazki na ten temat, ksiazki
z przepisami. Znam osoby, ktore funkcjonuja na tej diecie kilka lat i sobie
bardzo chwala...Ponoc nawet Wałęsa stosuje;)Dietka ponoc ma zbawienny wplyw na
nasz organizm:) Dla jasnosci...ja na niej nie jestem;)
pozdrawiam

[marblad]

Byla tez dieta Atkinsa. Zeta Jones ja stosuje. Slyszalem.

Moj kolega musial to zrobic, bo by umarl. Dzieki jakims tam plackom z jajek i smalcu stanal na nogi i
nie choruje od 10 lat nawet na grype. Nogi mu chcieli uciac i jelito grube wyciac i dzieki temu tlustemu
zarciu - przezyl. Moze troche za chudy jest.

I jak mnie kiedys po kacach watroba bolala i jadlem te rozne kaszki, ryze, co to zalecaja w glupich
podrecznikach, to myslalem, ze sobie watrobe sam nozem wykroje. No i kiedys kupilem kaczke i
zrobilem rosol tlusty, dodalem masla, i pomoglo. Naprawde.

Generalnie jem wszystko, nie wyobrazam sobie zycia bez warzyw, ale owoce mnie nie kreca. Ale jak nie
zjem jajecznicy na masle, to gleba.

Dzisiaj pije oliwe z oliwek. Tylko glukoze czysta musze gdzies kupic.

[janulodz]

Mnie też kręciło takie jedzenie jak Ciebie. Szaszłyki i kurczaki z rożna, rosoły, gotowana na warzywach golonka, a jeszcze lepiej taka wielka parująca gicz cielęca z chrząstakmi. I jeszcze cholera słodycze np sernik wiedeński polany bitą śmietana ,albo lody bakaliowe. Do tego kawa,choć z nią musiałem ostrożnie bo nieleczone nadciśnoienie dawało się we znaki.
Teraz już mam ustabilizowane, smażonego staram się unikać, ale ten sernik i lody......., a ta golonka :))))

[marblad]

Ja teraz sledzia zjadlem w oleju, zurek wypilem, pasztet przegryzlem. I pije herbate. I znow mnie cholera
bierze. Dzien sie konczy, nic nie zrobione, oprocz nie-picia. Niecierpliwosc, strach, przygnebienie...

[tranzyt80]

tylko nie zapomnij komu to wszystko zawdzieczasz :)))

niech tylko ktos sie oglosi,ze wynalazl tabletki na Kaca
lub na stala regeneracje organizmu przy piciu alkocholu,uniemozliwiajaca Kaca
i niech sie to okaze prawda...

widzielibysmy jak w mig wszyscy by ozdrowieli,
tak jak po upadku komuny okazalo sie ,ze nikt tak na prawde,kto jeszcze zyl nie
byl nigdy prawdziwym komunista :)

[tranzyt80]

alkohol-do dzisiaj nie wiem jak sie pisze ;)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:

> alkohol-do dzisiaj nie wiem jak sie pisze ;)
____________________________________________.
Z duzej litery...!
A... ;-))
Ps. Niektorzy pisza go wzorem chemicznym...!
(to tak na wszelki wypadek).
- Szef do swojej sekretarki:
"Niech pani napisze, ze spotkanie odbedzie sie we wtorek".
A ona na to: "Szefie, jak sie to pisze, przez "f", czy "w""?.
- "Niech pani napisze w srode".

[aaugustw]

marblad napisał:

> ...nie wyobrazam sobie zycia bez warzyw, ale owoce mnie nie kreca.
___________________________________________________________________.
(dla relaksu mam pytanie):
Przy tak zdecydowanej odpowiedzi, powinienes rowniez wiedziec jaka
jest roznica pomiedzy; owocem a warzywem...!?
A... ;-))
Ps. moga wszyscy odpowiadac...!

[aaugustw]

aaugustw napisał:
> ... jaka jest roznica pomiedzy; owocem a warzywem...!?
> A... ;-))
> Ps. moga wszyscy odpowiadac...!
________________________________.
Pytam powaznie...!
A...
Ps. Czy to prawda, ze warzywa sa
jednoroczne, a owoce wielo...!?

[myszabrum]

A ja myślałam, że to dowcip i czekałam na puentę :)

Technicznie rzecz biorąc, warzywa to wszystkie rośliny zielne w całości lub
częściowo jadalne. Mogą być jedno-, dwu- albo kilkuletnie. I mogą mieć np.
jadalne korzenie - jak burak czy marchewka, liście - jak sałata, albo - no
właśnie, jadalne owoce - jak pomidor :). Jednak owoce niesłodkie - jak właśnie
pomidor czy ogórek - potocznie również nazywamy warzywami.

Owoc jest to po prostu organ rośliny powstający z kwiatu i zawierający nasiona.
Owoc może rosnąć sobie na warzywie (roślinie zielnej) albo na krzaku, drzewie -
i w tym drugim przypadku już jest wszystko jasne :).

[aaugustw]

myszabrum napisała (w temacie; owoc / warzywo):

> A ja myślałam, że to dowcip i czekałam na puentę :)
____________________________________________________.

Dziekuje za obszerna odpowiedz...!
Teraz wiem mniej, anizeli przedtem...
To ja doczekalem sie tej puenty...! :-(
Dobranoc:
A... ;-))

[janulodz]

Owoce są na kompot, a warzywa na zupę:)))

[myszabrum]

No jasne :)

[mulka3]

Sprawiasz mi radość Marblad i budzisz mój szacunek, ta swoja zacietością....Mam
nadzieje ze kryzys fizyczny ma sie juz ku koncowi i ze zaczniesz sie cieszyć
pierwszymi oznakami zdrowienia fizycznego . Wykorzystaj ten czas dla siebie i
porozpieszczaj sie troche dobrym i zdrowym jedzeniem ,może basen ,odrobina
ćwiczeń i to wszystko po czym zaczniesz czuć swoja powracajaca siłe
fizyczną. To wazne , by byc zadowolonym z siebie ,zdawac sobie sprawe z własnej
mocy i ... wtedy ruszaj naprawiac własne błedy .Pomalutku.

[marblad]

Nie cztalas nowego watku, Mulka? Ja wlasnie 5 piw koncze. Tak sie porobilo, ze zechcialo mi sie zabawic
w detektywa.

[mulka3]

Juz wiem ,przeczytałam Marblad, dobry z Ciebie detektyw .Pewnie łatwo nie
bedzie ,ale moze nie warto rezygnowac... Moj poprzedni post nic nie stracił
na wazności , jest dalej aktualny.

[marblad]

No to dobranoc, kochana. Co moge wiecej powiedziec. Jutro znowu walka. Jak ten Hemingway moge dalej
pisac reportaze z mojej wlasnej wojny.

Kolejny raport

[marblad]

Witam. Obiecalem napisac o sobie, jak juz zauwaze, ze wokol mnie nie ma ani jednej puszeczki piwa.

Drugi dzien, kolejnej proby odstawienia alkoholu. Detox domowy - ostry. Straszna ilosc plynow,
magnez, witaminy B, potas, raczej tlusciejsze jedzenie, i dobrze, bo watroba sie uspokoila. Nerwy
jeszcze biora, czuje te "sinusoide", jak wpadne w dol, to chce sie czasem zawyc...

Rano - robota, tylko pol godziny, noszenie klepki z garazu do piwnicy. Spocilem sie okropnie. Rece mi
sie trzesly z godzine. Prysznic. Jedzenie. Kilka odpowiedzi na posty (bo codziennie zagladam na
forum). Rumianek. Calkowity zakaz TV i muzyki. 3 h szukania w Internecie porad w sprawie rozwodu,
napisanie wniosku, wydrukowanie go, potem popoludniowe spotkanie z zona, negocjacje i udalo sie
zlozyc podpisy dobrowolnie (notabene: obok kilku klientow pilo piwko). Powrot do domu w strasznym
korku. Krotka wizyta w markecie, tlok, ale juz strach spowodowany napierajacym tlokiem mniejszy.
Potem jeszcze w sklepie miejscowym jakies drobne zakupy. Powrot. I teraz znowu laptop.

Ogarnia mnie jeszcze ogromny smutek z powodu spapranego malzenstwa, i wielu niepowodzen, jakie
mnie spotkaly w ostatnich tygodniach, ale co zrobic? Trzeba sie podniesc. I dalej cierpiec.

[janulodz]

No, no, a już myślałem że jeszcze nie nadszedł Twój czas. Może rzeczywiście idź do lekarza. Zrób sobie tunning. Będzie Ci lżej przejść przez ten początek.
Trzymymaj ten kurs.
Pozdrawiam Janu

[marblad]

Trzymam, trzymam kurs, raczki na sterze drza, i mialem wiele powodow, zeby opuscic poklad i zejsc
do mesy po piwo. A wokol pelno raf. Ale sie zawzialem. Twoje "okno" bylo inne, ale ja przez okno
kuchenne ujrzalem chorymi oczami zwykly, szary, beznadziejny dzien, no lichy zupelnie, ktory wydal
mi sie rajem w porownaniu z tym lajnem, ktore zakleilo mi tkanke mozgowa. Jakbym to juz nie byl ja. I
dlatego zaczalem pisac o sobie: Marblad to, Marblad tamto... jakby mnie dwoch albo trzech bylo.

No, dobra... nic tu po obietnicach, ale jutro mam plany. Zwykle. Porzadki w dokumentach - kolejny raz.
Sprzatanie. Wyszukanie w domu wszystkich kryjowek, w ktorych moga sie jeszcze chowac puste puszki,
zeby je wywalic do smietnika. Jak znam zycie, znajde kilka w dziwnych miejscach. Potem wizyta w
"ulubionej" kawiarni, kawka z mlekiem, zeby sie pokazac, przelamac, usmiechnac sie do milej
barmanki. Kupic gazete, jak pieniedzy starczy... normalny, cholerny emeryt w wieku 41 lat.

Troche lektura postow o psychologach zniechecila mnie do nich. Natomiast, dowiedzialem sie juz,
gdzie uczeszczaja ludzie z okolicy na mityngi AA - zeby tam nie trafic, bron Boze. To cenna informacja.
Kosztowala mnie pol godzinna rozmowe.

[marblad]

Kolejny dzien bez picia. Rano calkiem dobry nastroj, potem, gdzies tak od godziny, spadek nastroju,
zwatpienie. No, ale wrocilem z bardzo krotkiej rozmowy z zona. Dogadac sie nie mozna, ona - realizuje
swoje, ja - swoje. Konflikt interesow, inne swiaty, no ale to w koncu separacja. Kazde z nas walczy o
swoje. Postanawiam spotykac sie jak najmniej, choc czeka mnie jeszcze duzo formalnosci.

Dzisiaj podwiozlem nieoczekiwanie kumpla do domu, ktory zapil cala noc, od rana pracowal w swojej
prywatnej firmie, i ja sie napatoczylem. U niego w domu wypilem herbate, on walnal sobie na kaca
piwo. Nie ruszyl mnie ten widok, ale widac, organizm juz reaguje wstretem na alkohol. Nawet mu
wspolczulem.

Nadal niechec do TV (np. filmow), radia i muzyki. Czy ktos tez mial takie "objawy" przy wychodzeniu z
ciagu? Czy raczej zagluszal sie TV lub muzyka?

[marblad]

Nastepny dzien/noc przetrzymana. Calkiem normalny sen w sensie scenariusza, a jednak ciut za plytki,
czeste budzenie sie. Odczuwam jeszcze jakies wewnetrze drzenie, niepewnosc, aparat mowy
sprawniejszy, no i pojawia sie drazliwosc. I tak bedzie az do swiat. Fizycznie coraz lepiej, z nerwami
gorzej.

Z praca, nazwijmy ja "koncepcyjna", daje spokoj na kilka dni.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Nastepny dzien/noc przetrzymana. Calkiem normalny sen w sensie
scenariusza, a jednak ciut za plytki, czeste budzenie sie... niepewnosc...
___________________________________________________________________________.
W porownaniu z takim, np. Brezniewem jest to postep, jak "ksiazka pisze"...!
On robil siku juz o piatej nad ranem. O godz. szostej kupke, a o godz. osmej
budzili go ze snu...
A...
Ps. Zupka smakuje. Paznokcie rosna...!? ;-))

[marblad]

No, wlasnie, August, zgoda! Tym bardziej, ze Brezniew juz nie zyje i paznokcie mu nie rosna.

[aaugustw]

marblad napisał:

> No, wlasnie, August, zgoda! Tym bardziej, ze Brezniew juz nie zyje i
paznokcie mu nie rosna.
_____________________________________________________________________.
Zgoda z tym, co napisalem, czy zgoda ze mna... - nie zrozumialem (!?).
Jezeli ze mna, to wiedz, ze ja od dawna juz na nikogo sie nie gniewam!
Ja tylko nie dziele sie swoim doswiadczeniem z tymi, ktorzy gryza mnie
w te dajaca reke...
A pobalakac od czasu, do czasu tez lubie z pijanym, (jak mam na to ochote),
byle nie za dlugo...!
A...

[marblad]

Zgoda, Auguscie, ze w porownaniu z Brezniewem moja sytuacja jest zdziebko lepsza. O to mi chodzilo!
A nawet zdecydowanie lepsza, bo nie sikam do lozka i nie robie w pieluchy.

Wyobraz sobie jeszcze, ze jest kilka osob na forum, co lubia posluchac pijanego (konkretnie: mnie), jak
mu tam idzie z nie-piciem. Tak wiec, wybacz, drogi Auguscie, ale tym razem kolejny raport zloze z
kolejnego dnia nie-picia, czyli pobalakam sobie, jak to Wy mowicie.

Otoz, dol mam dzisiaj wielki. Nie w sensie, ze polecialbym po piwo. Psychika siadla i juz. Jem, mocz
oddaje tam gdzie porzadni ludzie zwykli to robic, a paznokcie obcialem na wszelki wypadek. Umylem
sie. Zreszta zawsze sie myje (w ciagu alkoholowym nie bralem prysznica, kilka razy, jak musialem
szybko po piwo poleciec z rana).

Odwiedzilem dzis zone - prysly wszelkie zludzenia. Ostatnio tak wlasnie mam. Pozbywam sie nie tylko
aldehydu z organizmu, ale i zludzen. Potem zaliczylem kawe w zatloczonym markecie i patrzylem na
ludzi, jak moglbym wygladac, gdyby nie c2h5oh. Szczegolna uwage zwracalem na ladne panie, bo mam
te wade, ze lubie na nie patrzec, czy to bedac pod wplywem alkoholu, kawy, czy tlenu. Nie, nie, nie!
Zaden podryw. Po prostu obserwowalem, a dusza lkala sobie.

I tyle na dzis.

[magtomal]

marblad napisał:

>czyli pobalakam sobie, jak to Wy mowicie.

Nie my tylko August.

Niemal codziennie spotykasz się z żona. Załatwiasz sprawy rozwodowe. Nie wiem
czy nie lepiej byłoby, gdybyście przez pewien czas się nie widywali. Dajcie
sobie czas. Oboje jesteście poranieni, Ty w nie najlepszej formie psychicznej i
fizycznej - to nie jest dobry czas na poważne rozmowy, na godzenie się czy
ostateczne rozstawane. Wyciszcie się oboje, uspokójcie się i wtedy...
Zobaczycie - może zatęsknicie za sobą (a coś mi się zdaje, że Ty już za nią
tęsknisz...), może zechcecie wszystko naprawiać. Może nie - wtedy będziecie
kończyć wszystko w spokojniejszych nastrojach.

[marblad]

magtomal napisała:
> Wyciszcie się oboje, uspokójcie się i wtedy...

Uwierz mi, ze chcialbym od dnia "1" znalezc sie w jakims spokojnym miejscu, 7 dni izolacji od swiata i
spraw rodzinnych... ale nie dalo sie. Musialem to zalatwiac w tym cholernym stanie. Nerwy, nerwy,
nerwy...

Czy tesknie za nia? W pewnym sensie - tak. Nie wszystko bylo zle w naszym zwiazku. Sama to
powtarza. Niestety, jutro jade do sadu z dokumentem, na ktorym widnieja nasze podpisy. Czekam tez
na jej dluzszy mail, zobaczymy, co napisze? W kazdym razie, obiecalismy sie rozstac pokojowo.

[magtomal]

marblad napisał:
Czy tesknie za nia? W pewnym sensie - tak. Nie wszystko bylo zle w naszym zwiaz
> ku. Sama to
> powtarza. Niestety, jutro jade do sadu z dokumentem, na ktorym widnieja nasze
p
> odpisy. Czekam tez
> na jej dluzszy mail, zobaczymy, co napisze? W kazdym razie, obiecalismy sie
roz
> stac pokojowo.

Nadal będę się upierać, że lepiej byłoby z ostatecznymi decyzjami poczekać
miesiąc-dwa. I ze względu na Twoje trzeźwienie i ze względu na Was.

[marblad]

Zgadzam sie, ale pewne ustalenia juz nastapily. Jakbym sie pogodzil z tym. Zrezygnowal. Ta rezygnacja w
pewien sposob pomogla mi wyjsc z ciagu. Juz nie bylo co opijac? Poza tym, doprowadzilem sie do
okropnego stanu. W tych dniach towarzyszyla mi rozpacz, czarna jak najczarniejsza noc. Tak alkohol
zatrul mi szara substancje.

Z tym, ze to separacja, wiec moze za jakis czas znowu zaczniemy rozmawiac? Who knows?

[e4ska]

Mag to jest jedna z najczulszych forumowych duszyczek... gdzie się takie kobiety
hodują??? chyba z tych bajań o aniołach przychodzą - szczere to, naiwne nieco..
i taki dobry człowiek. Może, Maro, otrzymujesz jakby zapowiedź... dobry znak, co?

Skrzekot i zgrzytanie zawodowca... ale też wsparcie dobrej, miłej dziewczyny.

Szkoda, że ja nie jestem miła, ale trudno - mogło być gorzej:)

Mar, ja tam wolałabym wszystko pozałatwiać, zatrzasnąć przeszłość... raz kozie
śmierć. W związku nie warto wyjść na mazgaja czy niezdecydowanego. Żona nie
kocha? Trudno, ale niech szanuje. Niech szanuje i myśli, co straciła. Jedyny
pewny bilet powrotu. bo i ty sie zmienisz. Bez alkoholu.

Na smutki swoje - to ja uprawiam biegi czy rowerowe jazdy. Ruch mnie wypogadza.
Nie bezmyślna siłownia - nie. Kiedy w dzieciństwie domowi wskakiwali mi na
głowę, dokuczyli do obłędu, uciekałam w pola i do lasu. Biegłam, tłumiąc łzy, i
obiecywałam sobie, że jak dolecę do mostku, to się wypłaczę... a jak już tam
byłam, to mi płakanie mijało... nagle rzeczy nabierały właściwych proporcji...
Podobnie z tobą może być, kiedy sił nabierzesz tyle, żeby sobie pobiegać...
spróbuj:) Różne dobre myśli wtedy do głowy przychodzą - naukowe - też:)

[marblad]

Ja juz sam nie wiem, czy kocha, czy co? Czy zdradzila, czy blefowala? Teraz mi pisze, ze kocha, ale musi
cos-tam, ze tak na razie lepiej, no wiec ja chce byc zdecydowany i do sadu jutro jade, bo "raz kozie
smierc". A wiesz, ze myslalem o bieganiu, bo silowni nie lubie. Sztywno, statytycznie... musze sie wziac z
powrotem za prawdziwy sport. Naprawde o tym myslalem przed ciagiem... ale zdarzylo sie.

Coz, jutro urzedowo, potem dalej bedziemy orac. Dzieki.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Wyobraz sobie jeszcze, ze jest kilka osob na forum, co lubia posluchac
pijanego (konkretnie: mnie), jak mu tam idzie z nie-piciem....
- - - - - - - - - -
Ja Ciebie tez lubie posluchac...! - Nie jestes juz pijany, wiec nie
powinienes sie dolowac. Warknalem raz na Ciebie, ale to moja wina, ze
"zadawalem" sie z pijanym...! Nie mam nic do Ciebie. Podziwiam Cie za
to wszystko, ze pomimo tak trudnej sytuacji zyciowwej potrafiles zatrzymac
swoja chorobe. Zycze Tobie aby to bylo juz na zawsze, co od Ciebie tak
do konca to nie zalezy. Uwazaj na siebie i pozwol sobie pomagac...!
__________________________________________________________________________.
marblad napisał dalej:
> Tak wiec, wybacz, drogi Auguscie, ale tym razem kolejny raport zloze z
> kolejnego dnia nie-picia, czyli pobalakam sobie, jak to Wy mowicie.
- - - - - - - - - - -
Moja sugestia dla Ciebie:
Ani nie kpij sobie z nikogo, ani sie przed nikim nie tlumacz...! -
Rob to na co masz ochote, jezeli to pomaga Ci w utrzymaniu abstynencji.
______________________________________________________________________.
marblad napisał dalej:
> Szczegolna uwage zwracalem na ladne panie, bo mam te wade, ze lubie
na nie patrzec, czy to bedac pod wplywem alkoholu, kawy, czy tlenu....
- - - - - - - -
Ta przypadlosc tez mnie nie opuszcza...! ;-))
A czy to jest wada? - Mysle, ze tylko wtedy, jak zona mnie na tym
nakrywa...!:-((
A... ;-))

[marblad]

OK, August, tak naprawde, to sie nie gniewalem, ale nerwy ponosza i czlowiek zlosliwy sie staje. Masz
cholerne doswiadczenie, logicznie myslisz, "uderzasz" celnie tam, gdzie trzeba i to jest bardzo wazne.
Ja wiele skorzystalem z Twoich "ciosow", naprawde, jesli moge uzyc tego bokserskiego terminu.

Troche przypominam teraz - wewnetrznie - takiego psa basseta. A jak na te panie patrzylem, to z
wyrazna nostalgia, ze niejeden basset by mi pozazdroscil. No i chcialem do ludzi wyjsc, a nie siedziec w
swojej norze, w ktorej wypilem kilka wiader piwa.

Walka wciaz trwa.

[tranzyt80]

jakies plany na Sylwestra :)...:)....:)))

[marblad]

Zdziwisz sie, Tranzyt, ale ja w Sylwestra nie bawie sie. Od wiele wielu lat nie wypilem nawet kropli
szampana w ten dzien. Od wielu lat, w Nowy Rok, bylem jednym z najtrzezwiejszych w okolicy. Godzina
10:00, a ja samochodem na przejazdzke.

Za to "dolowalem" sie czesto wlasnie w listopadzie i przy roznych zawirowaniach zyciowych w innych
miesiacach. Mowa o ostatnich 10 latach. Bo w mlodosci, duzo wczesniej, tankowalem, jak tylko byla
okazja, o czym juz troche pisalem.

[tranzyt80]

z Ciebie to naprawde dziwny korkociag :)

w Sylwestra,o 10.00 na przejazdzke ?
bez celu ?

a gdzie mozna dobrze sie zabawic ?

[marblad]

No troche dziwny "korkociag" ze mnie jest... to fakt. Kiedy inni chleja, bawia sie, ze tak powiem
"oficjalnie", to ja cichutko, w domu, herbatke popijam. I raz na jakis czas, jak mnie najdzie cholera, to
nabieram rozpedu. Zawsze sie dziwili zjaomi, ze ja pije w "nieodpowiednim" czasie. To, oczywiscie,
niedotyczy okresu lat 80-ych, w ktorych to bylem super pijakiem. Wtedy nie bylo takiego forum, bo juz
wtedy moglbym zwachac, ze to choroba.

W Sylwestra ludzi rozwoze, rodzine. Od lat odmawialem starym przyjaciolom balang sylwestrowych.
Obrazali sie. W ostatni Nowy Rok, pustki na ulicach, snieg, wzialem ojca samochod, bo lepsze opony
mial i se pojechalem tak bez celu nacieszyc sie dniem. Sadysta jestem, wiedzialem, ze 95% rodakow
zdycha, a ja luzaczek. Gdzies kolo marketu jedzilem po pustym, odsniezonym placu... i tyle!

[tranzyt80]

Przyznaje,ze troche sie popisuje z tym korkociagiem :)
Czesto na Sylwestra tez nie moglem patrzyc
na alkohol,a grudzien to w sumie wesoly miesiac i zdarzalo mi sie
miec te kilka dni picia w srodku miesiaca,potem nie moglem nawet patrzyc i
myslec o alkoholu tak dawala mi sie we znaki kacowka :)))

Od ponad dwoch lat jestem totalny abstynent,jak Ty wczesniej.Czy mam chec sie
napic ?Czy mam jakies ciagotki ?Pytam siebie samego.Mowie szczerze,ze nie.
Nie mam zadnych ciagot,dreczacych mysli,stanow napiecia nerwowego.
Tylko te niektore sytuacje towarzyskie,jak i Sylwester przypominaja mi,
ze powinienem miec ta mozliwosc od czasu do czasu wypic.Moze sprobowac...?

Widze,ze Ty raczej jak pijesz to siedzisz spokojnie w domu.Ja nalezalem
raczej do tych rozrywkowych,ktorzy uwielbiali towarzystwo w lokalach.
W domu nie moglem usiedziec godziny.Przerazaja mnie tylko te poranki na
kacach :( Tego nie znosilem i tych nastepnych kacowych dni,tych psychicznach
rozmyslan dlaczego nie przestalem imprezowac tak jak ci normalni,dlaczego ja
musze zawsze do rana i to z takimi drogimi wyskokami...

I nie tylko Ty po pustym placu...

[marblad]

Tranzytem po pustym placu!

Ja w domu, tak, owszem, ale i wypady. Powrot do domu, rano, kac, kilka godzin w domu, wypad do baru,
powrot, sklep itd. tak to wygladalo. Kiedys mnie nosilo. A w Sylwestra nie chce mi sie pic najbardziej ze
wszystkich dni w roku. Takie dziwactwo. I w Swieta tez.

[tranzyt80]

napisales juz gdzies,ze konczysz z piciem na cale zycie ?
czy nie jestes jeszcze tak daleko...

[marblad]

Ten ostatni "ciag" traktuje jako wymowny znak. Jakby ostatnie ostrzezenie.

Ale czy jest ktos na forum, kto moze w 100% napisac, ze nigdy nie chlapnie? Wiem, ze musze cos z tym
zrobic, codziennie nad tym pracuje, naprawde. Nie chce sie jednak przechwalac, dlatego sukcesywnie
bede raportowal, co ze mna (nie w sensie zupki i jajecznicy), co zrobie konkretnie z tym problemem.

[tranzyt80]

chodzi tu o takie przysiegniecie tylko sobie samemu,na spokojnie ,na trzezwo
i bardzo powaznie...
do pewnego czasu udaje sie nam i koncza sie te wszystkie wyskoki mniej czy
wiecej jakos szczesliwie...
ale czujemy,ze nasz bardzo dlugi kredyt sie sonczyl i nadchodzi inny czas,czas tej
decyzji...
w przeciwnym razie posypie sie w naszym zyciu wszystko jak pionowo ustawione
klocki od domina...

[marblad]

Kiedys, dawno temu pilo sie dla samego picia, bo fajnie jest, wszyscy pija, nie bede mlodym dziwakiem,
a watrobe mialem wspaniale rozwinieta. Potem zapijalo sie niepowodzenia, brak satysfakcji z pracy,
takie przewlekle piwkowanie, ktore nie przeszkadzalo w pracy (wiadomo, ze przeszkadzalo w lepszym
mysleniu). Ostatnie lata to dlugie okresy abstynencji, a po alkohol siegalem w momentach wielkich
wzburzen, wstrzasow. I te wlasnie momenty sa moja zmora. Isc po piwo, czy nie isc? - oto jest pytanie.
Cos mi wtedy, moze maly aniolek, podszeptuje - nie idz. I kreci w srodku jak przed randka z piekna
dziewczyna. Juz tylko o tym myslalem - isc czy nie isc. Niestety, to sie rzadko udaje, zeby nie wstapic
do sklepu. A potem, gdy czlowiek roztrzesiony, to juz nic nie moze go powstrzymac. Bo sie udupia do
kwadratu i dalszej potegi, kazdego dnia po tej rowni pochylej.

I teraz jest wielka, niepowtarzalna okazje skonczyc raz na zawsze z tym podstepnym dranstwem. Z
klockami domina to, rzeczywiscie, niezla metafora. Tak to mniej wiecej wyglada.

[tranzyt80]

z ciekawoscia Cie czytam,nie piles przeciez tez ze dwa lata i byles juz
w tym punkcie gdzie ja jestem obecnie,
po twoich postach dotarlo do mnie,ze gdybym siegnal dzisiaj po butelke piwa
nic by sie wielkiego na swiecie nie wydarzylo :)
oprocz kilku moich telefonow i
usmiechu na twarzach starych znajomych ,ze "wrocil syn marnotrawny"...;)
wszystko przebieglo by starym sprawdzonym trybem,wlacznie z kacem

ale gdybym kiedys sprobowal ;)... to nacisk klade na zakonczenie picia piwa po
drugiej butelce,dla udowodnienia sobie,ze nie jestem takim rasowym
pijakiem...chyba ze pomylil bym sie w liczeniu ;)

a dlaczego ty tego nie wyprobowales ?

[marblad]

Hm... w ostatnich 5 latach, czyli w okresie najdluzej trwajacej w abstynencji zdarzylo mi sie zamoczyc
usta w dobrym winie, raz na spotkaniu waznym zawodowo wypilem malo, a rano mialem lekkiego kaca,
lecz zaprzestalem momentalnie, zdarzalo sie, ze wypijalem wieczorem kieliszek dobrego wina...
sporadycznie... dla smaku wina... ale to byl jednak kontroling. Piwo - nie. Momentalnie mnie wciaga.
Aha, probowalem tez nalewek. Kieliszek na sen. Tego nie licze, bo nie bylo ciagow, czyli jednak mozna.
Ale... ale w momentach "wstrzasow" rodzinnych, zawodowych, innnych juz ide na calosc. Jakbym szukal
pretekstu do upicia sie. Teraz juz moge!!!

Dlatego juz wiem, ze nie bede sobie niczego udowadnial. Byc moze ten jeden kieliszek wina dziala jak
bomba z opoznionym zaplonem. Za slaby jestem na podobne testy. Tym bardziej, ze gdy nie pije
dlugo, odrzuca mnie od alkoholu, iec niby wszystko OK. I nie przeszkadza mi, ze inni pija. Ja ciagle
obracam sie w kregu zawodowcow pijacych. Maja pretensje, ale juz sie przyzwyczaili. Mowie, ze swoje
juz wypilem, ze jestem na jakiejs tam diecie itd.

Ale ja pojde w "tany", to zadziwiam znajomych rekordami dlugosci.

Pamietasz ten fim z Samuelem Jacksonem i Affleckiem, jak Samuel idzie do baru, bo wszystko mu sie
wali i prosi o whisky z cytryna, a nalezy do AA? Juz ma pic, meczy sie... ale nie!!! Wlasnie chcialbym tak
wlasnie to pokonac... odstawic w chwilach najgorszych.

2 lata

[marblad]

Przed chwila pisalem o ostatnich 5 latach.

Jesli idzie o te 2 ostatnie lata, to tez mialem sporadyczne degustacje, minimalna ilosc wina... i nic.
Poczulem sie "wyleczony". Samson. Ale przychodzi przelom w zyciu, stres, nawalnica problemow,
niezadowolenie z zycia, osiagniec... i traaaach!!!!

[tranzyt80]

Ale dlaczego przychodzi u ciebie to...

"> niezadowolenie z zycia, osiagniec... i traaaach!!!!",

moze to nie prawda,moze to tylko pretekst do tzw. przeplukania sie...


jako dwudziestolatek uczestniczylem w wypadku samochodowym,szesc osob w aucie
i czolowka przy 140km z drzewem,ja wyszedlem bez opresji,zreszta jak zwykle ;),
tylko jakos po tym zdarzeniu od czasu do czasu zaczalem siegac po
alkohol,szczegolnie
gdy wpadalem w jakies tam przerozne pulapki zyciowe...

nigdy nie pilem na drugi dzien,czulem wstret do alkoholu...trzeba bylo
z 10 lat,a moze i dluzej zanim siegnalem z rana nastepnego dnia po piwo...

szczegolnie ten moment powinien byc ALARMEM dla kazdego,moment przeciagania
picia na drugi dzien tzw. leczenia swojego kaca alkoholem,to znane powiedzonko:
"lecz sie tym czym sie zatrules " jest pukaniem do drzwi alkoholizmu...

[marblad]

Po wypiciu wiekszej ilosci alkoholu, nie potrafie nie wypic na drugi dzien... gdyby tylko jedno piwo. Nic z
tego!

[aaugustw]

marblad napisał:

> Po wypiciu wiekszej ilosci alkoholu, nie potrafie nie wypic na drugi dzien...
gdyby tylko jedno piwo. Nic z tego!
__________________________________.

Witaj w klubie...! ;-))
A...
Ps. A wiesz co ja teraz zrobie dla mego trzezwienia...(!?)
Ide do sauny poleniwic troche i na basen poplywac...!
(zeby ta moja dusza mogla we mnie jeszcze egzystowac,
musze takze od czasu, do czasu zadbac o jej ubranie!).

[marblad]

Zazdroszcze!

A ja dzisiaj grzebie sie w papierach, dokumentach. Do sadu nie pojechalem z przyczyn "technicznych" (nie
ma to nic wspolnego z intencjami). Jutro sie wybieram. I tak to wszystko bedzie sie ciagnelo az do Swiat.

[aaugustw]

marblad napisał:
> A ja dzisiaj grzebie sie w papierach, dokumentach. Do sadu nie pojechalem z
przyczyn "technicznych" (nie ma to nic wspolnego z intencjami). Jutro sie
wybieram. I tak to wszystko bedzie sie ciagnelo az do Swiat.
_______________________________________________________________.
Myslalem w saunie o tych slowach, ktore napisala Magtomal, cyt.:
"Nadal będę się upierać, że lepiej byłoby z ostatecznymi decyzjami poczekać
miesiąc-dwa. I ze względu na Twoje trzeźwienie i ze względu na Was."
I tez stoje za tymi slowami...! (taki juz jestem).
A...

[marblad]

Tak, August, ale musielibyscie znac realia. Dzisiaj zona zaczela mnie robic w Karola, gierki, milczenie i
rozne takie. To juz jest nie-do-uratowania. Normalnie, tak, powinnismy przeczekac, a nie uprawiac gierki.
A ona sie odizolowala sie, wyprowadzila sie przeciez, ma kompa i uprawia rozne gadu-gadu niewiadomo
z kim. To jest wymowne.

[janulodz]

Rzeczywiście nie znamy realiów, tylko Twoje odczucia, a jak zwykle tam gdzie jest dwoje tam są dwie racje.
Gdzieś niedawno usłyszałem takie zdanie, że gdy dwoje ludzi nie może się dogadać to dobrze jest założyć sprawę rozwodową, bo pierwsza rozprawa ma zwykle charakter pojednawczy i wtedy strony mogą się wreszcie wysłuchać, bo w sądzie się nie krzyczy i nie trzaska drzwiami.

[marblad]

Zgoda, kazda ze stron ma racje i jakos nie moglismy razem osiagnac kompromisu. Watpie, zeby sad
nam pomogl w tej sytuacji. Dzisiaj odwiedzilem kafkowski gmach sadu i zlozylem wniosek o separacje.
Sama przeprawa przez zapchane miasto, atmosfera sadu niezbyt dobrze wplynela na moje nerwy, ale
jestem dziwnie zadowolony. Z samego wykonania "zadania", nie wnikajac w jego merytoryczna wartosc.
Bo co tak naprawde dzisiaj osiagnalem? Nic. Ta wyprawa miala raczej charakter "terapeutyczny".

W koncu separacja nie oznacza konca malzenstwa. Ale cos mi mowi, ze to juz koniec. Juz nigdy wiecej
malzenstwa... co za ulga.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Bo co tak naprawde dzisiaj osiagnalem? Nic.
____________________________________________.

Osiagnales kolejny dzien bez alkoholu...!
A...
Ps. Dla mnie (alkoholika), to jest najwazniejsze
i temu podporzadkowalem wszystko inne! -
Jezeli tu zawiode, wszystko inne runie!

[marblad]

To wlasnie wczesniej pisalem o tym "zadowoleniu", w sensie, ze czlowiek przestal chlac i cos robi.
Tylko w sprawach rodzinnych stoje nadal w miejscu, bo czekam na orzeczenie sadu, ktore rowna sie
zniesieniu wspolnoty majatkowej. No, ale jakis krok wykonalem.

podwyzszona tolerancja i łaknienie gorzały

[jerzy30]

to tak juz jest ze jedno piwo nie pomaga - po przekroczeniu tej "cienkiej
czerwonej linii" to nie my pijemy alkohol - to on pije nas - ale i z tego mozna
wyjsc - uszy do gory

[marblad]

Przyznam sie, ze w pewnym momencie ostatniego ciagu, myslalem, ze juz nie wyjde. Ogarnela mnie jakas
psychoza. Diabelska sila ciagnela mnie w dol, w dol, w dol...

Znam takich, ktorzy chlapna piwko, obetra rekawem usta z pianki i ida dalej. Niestety, nie naleze do
takich twardzieli.

[myszabrum]

Ja tę psychozę znam. Mało kto rozumie, o co mi chodzi.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Znam takich, ktorzy chlapna piwko, obetra rekawem usta z pianki i ida dalej.
Niestety, nie naleze do takich twardzieli.
_____________________________________________________________________________.

Wierz mi. To nie ma nic z "twardzielostwem" do czynienia. Taki "twardziel",
po prostu nie jest dotkniety choroba alkoholowa. Dla niego pojecie; "obsesja
picia" - to pojecie obce...
A...
Ps. Ja zwyciezylem alkohol w tym momencie, kiedy przestalem z nim walczyc.
Kiedy zrozumialem swoja bezsilnosc wobec niego...!

[marblad]

Czyli pokonac przeciwnika, okazujac swoja bezsilnosc wobec niego. Lecz walka wciaz trwa...

Troche raportu dla zainteresowanych. Dzisiaj przeszedlem na ziolowe uspokajajace. Calkiem niezle
dzialaja. Inna sprawa, ze wciaz mam wzloty i upadki nastroju (te drugie bardziej znaczace). Jakby cos
ssalo w zoladku - wrzody? Nigdy nie mialem i to nie od oleju lub masla, bo jadlem zawsze "niezdrowo"
i nie mialem wrzodow, nawet zgagi. Mysle, ze to z nerwow. Nerwy teraz, to moj najslabszy punkt. A tu
rozgrywki malzenskie wciaz trwaja... a to mail, a to telefonik... tajemnice... odmowilem pomocy z
przewozka rzeczy, zeby nie wyjsc na durnia, bo mam przeslanki sadzic, ze robi mnie w Karola.
Normalnie, bym pomogl, ale nie w tej sytuacji. Odzywa sie, jak potrzebuje czegos. No to nie moge
chyba byc chlopcem na posylki?!

Myslenie "koncepcyjne" w zaniku, brak koncentracji, nie moge objac calosci zagadnienia. Po prostu,
mam wyprany mozg. Daje sobie spokoj.

[aaugustw]

marblad napisał:

> Czyli pokonac przeciwnika, okazujac swoja bezsilnosc wobec niego. Lecz walka
wciaz trwa...
______________________________________________________________________________.

Ja nie musze juz toczyc zadnej walki... - przeciwnik zneutralizowany...! ;-))
Nie biore zadnych ziol, ani lekarstw na uspokojenie. Spie dobrze
i spokojnie...!
A...

[marblad]

Czy masz 100% pewnosc, ze juz nie wezmiesz alkoholu do ust? Bo skoro, jestes alkoholikiem, tzn. ze nie
ma tej 100% pewnosci.

[tranzyt80]

wiesz co mnie osobiscie w tym wszystkim najbardziej dziwi,zeby nie powiedziec
dosadniej przeraza,ze taki rasowy alkoholik musi miec chyba w sobie
niewyobrazalnych rozmiarow strach i zarazem chec wypicia...

wieczna i nie konczaca sie nigdy wewnetrzna walka,24 godz. na dobe,365 dni w
roku,myslenie,rozmawianie,znajomi,mittingi,spotkana AA,itp.w sumie wszystko,
miejsca w ktorych bywam,ludzie z ktorymi obcuje,obrazy,ksiazki ktore kupuje,
to musi byc straszne...a alkohol leje sie przeciez wszedzie i zawsze

i to wlasnie,czy ja moglbym kiedys np. po przyszlych kolejnych wpadkach,latach
uzywania alkoholu osiagnac taki stan,to przeraza mnie najbardziej i
za wszelka cene nie chcial bym tak skonczyc,

[aaugustw]

marblad napisał:

> Czy masz 100% pewnosc, ze juz nie wezmiesz alkoholu do ust?
Bo skoro, jestes alkoholikiem, tzn. ze nie ma tej 100% pewnosci.
_________________________________________________________________.

A czy Ty masz 100% pewnosc, ze jutro jeszcze bedziesz zyl...!?
Jak widzisz odpowiedz na to pytanie, nie zalezy tylko od samego
czlowieka... - Tak samo nie zalezy od samego alkoholika to, czy
on wezmie alkohol do ust, czy nie...!
Jest jeszcze COS ponad nami... - Cos, czym my nie jestesmy...!
A...

[magtomal]

marblad napisał:
A tu
> rozgrywki malzenskie wciaz trwaja... a to mail, a to telefonik...
tajemnice...
> odmowilem pomocy z
> przewozka rzeczy, zeby nie wyjsc na durnia, bo mam przeslanki sadzic, ze robi
m
> nie w Karola.
> Normalnie, bym pomogl, ale nie w tej sytuacji. Odzywa sie, jak potrzebuje
czego
> s. No to nie moge
> chyba byc chlopcem na posylki?!

Pogrywacie ze sobą oboje. Ile razy piszesz o żonie, widzę tam spore
zaangażowanie. Z jej strony chyba też (sam napisałeś, że powiedziała, że nadal
kocha; widzi, że jesteś zazdrosny -bo jesteś!- to tę zazdrość prowokuje).
Chcecie być ze sobą, ale żadne nie powie tego wprost. Oczywiście, mogę się
mylić. Wciąż szkoda mi tylko, że dzieje się to w tak niefortunnym czasie.
Proszę, pamiętaj o jednym: jeśli mąż pije, żona przeżywa wszystko naprawdę
skrajnie; doświadcza uczuć naprawdę złych, trudnych (zawód, samotność,
odrzucenie, bezradność, wściekłość- oj, długo mogłabym wymieniać), przez to
zachowuje się czasami zupełnie irracjonalnie. Nie chcę w Tobie wywoływać
poczucia winy - proszę tylko, byś myśląc o żonie, pamiętał, że ona jest też
poraniona...A jeszcze zaufać na nowo Ci nie może - jest zbyt wcześnie.

[aaugustw]

Jezeli nie potraficie pomoc Marblatowi tak, jak to robi Magtomal,
ktora nic zlego nie sugeruje, oprocz zachowania trzezwosci emocjonalnej
i predysponowania uczuc; milosci, przebaczenia, wyrozumialosci, itd...
To znaczy uczuc, ktore powinny cechowac kazde trzezwe malzenstwo - to nie
dobijajcie go (Marblata). On ma dostatecznie duzo teraz nagromadzonych,
poalkoholowych spraw na swym rozkojarzonym lbie, ktore konia moglyby
przewrocic...!
A...

[e4ska]

Mar, rozmowy z forumową pozytywką - widzisz: są różne przyczyny, dla których
lepiej zmagać się ze swoją słabością sam na sam. Pozytywką być - nie jest to
przykład pozytywny, raczej zniechęcający;)
Co to za organizacja, która wyrabia z człowiekiem takie hopki. No, nie ze
wszystkimi, Mar... całe szczęście.

Mnie się bardzo podoba, że rozwiązujesz problem teraz, natychmiast - nie wolno
czekać. Jak mógłbyś trzeźwieć - gdyby to było przed tobą. Zamęczyłbyś się.

Co do próśb i zgód na bycie podnóżkiem dla jasnych stópek z ostrogami... Wiele
osób żyjących z alkoholikami wspomina o pewnym fenomenie - że po zaprzestaniu
picia rozpadają się związki albo zmieniają tak, że towarzysz pijaka wcale nie
jest zadowolony. Tłumaczy się to większą samodzielnością pijaka, jego siłą... a
więc i dążeniem do zaspokajania swoich potrzeb. I tak jest chyba w twoim
przypadku. Jak byłeś pijany czy na kacu, to robiłeś wszytko, czego od ciebie
zażądano, dla świętego spokoju, ze strachu, że znowu coś... bo pijący jest
słabiutki jak dziecko ze żłobka...

Ale człowiek trzeźwy, choćby od paru dni, to już nie wystraszony niewolnik... i
teraz masz możliwość przyjrzenia się, w jaki sposób byłeś traktowany. bo: nie
wiem, jakie są układy, ale ja - gdybym zrywała związek - do głowy by mi nie
przyszło, żeby prosić męża o pomoc. Cóż za brak delikatności... w ogóle - co za
chamstwo duchowe... to twoje uczucia, twoje smutki, twoje rozterki, twoje
nastroje sa niczym? ty jesteś wobec tego - nic?...

Rozdzielenie - jak najbardziej, Mar... zobaczysz ty jeszcze dużo, kiedy
wytrzeźwiejesz na całego - wtedy wszak pytamy: gdzie ja miałem oczy? Czy ja
byłem ślepcem... dlaczego ja sobie sam, sam sobie, zrobiłem tyle krzywdy. Bo i
wódka nie wzięła się z powietrza.

Pierwsze święta - wolne od podejrzeń, od urazów i razów - pochodzić można, na
ludzi popatrzeć, nacieszyć trzeźwością. Wolność, wolność!!! I zobaczyć trzeźwym
okiem, czym nas jeszcze świat zaskoczy. Bo my, pijaki, wcale nie wiemy, jaka
jest ta rzeczywistość... zresztą - chyba nikt nie wie, ale my - nie wiemy - do
kwadratu:)))

[janulodz]

Teraz Marblad uważaj.
Jak lałeś swoją babę po pijaku i nagle otrzeźwiałeś, to jej sie w głowie może poprzewracać od tego, że nagle przestałeś, no bo jak to tak. Pewnie już nie kocha, bo nie bije.
Jeżeli natomiast to ona Ci cały czas jeździła po głowie i wykorzystywała, że po pijaku jesteś bezwolne cielę, które dla świętego spokoju zrobi wszystko, co żonka rozkaże to też masz przerypane, bo nagle przestałeś się dawać.
I tak żle i tak niedobrze.
Mogło być jeszcze tak, że ona przez Twoje pijaństwo była nieszczęśliwa, ale to przecież drobiazg.

[tranzyt80]

a moze chciala tylko jeszcze raz popatrzyc na to,
co odciela i odplywa z falami
i pomachac na pozegnanie...

PS.
na razie nie dostrzegam najmniejszych oznak u marblada,
zeby chcial cos na zawsze zrobic ze swoim alkoholizmem...

Janu,wiesz dobrze ze istnieja zawsze najmniej dwie wersje wspolzycia dwojga :)

[janulodz]

tranzyt80 napisał:
Janu,wiesz dobrze ze istnieja zawsze najmniej dwie wersje wspolzycia dwojga :)

Wiem. Jedna po bożemu, a druga na odwrót.
Natomiast górną granicę określa ludzka pomysłowość.

[magtomal]

e4ska napisała:
>Mar, rozmowy z forumową pozytywką - widzisz: są różne przyczyny, dla których
>>przykład pozytywny, raczej zniechęcający;)

Może i zachowuję się jak pozytywka, ale ten element historii Marblata uderza
mnie najbardziej.

Mnie się bardzo podoba, że rozwiązujesz problem teraz, natychmiast - nie wolno
czekać. Jak mógłbyś trzeźwieć - gdyby to było przed tobą. Zamęczyłbyś się.

Esko, czy naprawdę uważasz, że człowiek, który zaczyna walczyć o swoją
trzeźwość, robi to dzielnie (i brawa mu za to!) powinien podejmować decyzje
ważące na całym jego życiu? Że umie spokojnie osądzić bliskich, których przez
ostatni czas oglądał przez opary alkoholu?

Zresztą, my mozemy mieć skrajnie różne zdanie, Mar może (a właściwie musi)
postąpić, jak sam uzna za stosowne.

>bo pijący jest
słabiutki jak dziecko ze żłobka...

Pewnie tak pijący się czuje. Pewnie tak jest. Ale z mojego punktu widzenia
pijący jest tez niezwykle silny; znieczulony alkoholem, silny brakiem innych
uczuć poza chęcią zaspokojenia alkoholowego głodu, obojętny na to, co wokół :(


Rozdzielenie - jak najbardziej, Mar... zobaczysz ty jeszcze dużo, kiedy
wytrzeźwiejesz na całego - wtedy wszak pytamy: gdzie ja miałem oczy? Czy ja
byłem ślepcem... dlaczego ja sobie sam, sam sobie, zrobiłem tyle krzywdy. Bo i
wódka nie wzięła się z powietrza.

Tu Cię nie rozumiem. Jeszcze trochę a napiszesz, że Mar pił przez złą żonę (?!)-
co zresztą on sam już wcześniej sugerował...

[myszabrum]

Jedno sprostowanie: o ile dobrze kojarzę, Marblad nie pił kilka lat i zaczął z
powrotem w listopadzie - właśnie w związku z pragnącą odejść żoną. To trochę
zmienia postać rzeczy.

[e4ska]

Magda, zamiast kompa wygasić, muszę jeszcze napisać... Ty jesteś pozytywką? No
kurczę... opad szczęki. Jesteś jedną z najbardziej samodzielnie myślących osób.
Aż mi się nie chce wierzyć, abyś była "zwykłą współuzależnioną"...

nie, wyjaśniam: pozytywka włącza się zawsze przy każdym temacie i wątku, i gra
te samą melodyjkę o swoim wielkim szczęściu, czy to pasuje komu, czy nie - tutaj
facet ledwie ledwie sobie próbuje układać, a dowiaduje się o sztuce mocnego
sypiania. Jaki to ma sens?

I mnie męczy ta pozytywka... i innych też.
Heh:))))

[aaugustw]

e4ska napisała:

> > I mnie męczy ta pozytywka... i innych też.
> Heh:))))
_____________________________________________.

Eska, zaczynam Cie podejrzewac o masochizm...!
No bo, jezeli te meczarnie wywoluja na koncu smiech,
na Twojej twarzy, to jak to wytlumaczyc inaczej...!? ;-))
Nie moge tylko zrozumiec, jak to sie dzieje,
ze Ty wiesz co sie dzieje w innych glowach... -
Ty przeciez piszesz w imieniu innych...(!?).
Albo:
Podpierasz sie podswiadomie innymi bo czujesz, ze argumenty sa cienkie...?
Albo uwazasz sie juz za Boginie na tym forum i wiesz lepiej od innych...?
A... ;-))

[magtomal]

e4ska napisała:
>Magda, zamiast kompa wygasić, muszę jeszcze napisać... Ty jesteś pozytywką? No
kurczę... opad szczęki.

Sama miałam swiadomość,że się powtarzam, dlatego wzięłam Twoje słowa do siebie.

Odpowiadam na kilka postow

[marblad]

Zabiore glos, odpowiadajac na kilka poprzednich postow. Otoz, zona odeszla ode mnie, opuscila dom z
duza torba, kiedy bylem w trakcie 2-letniego nie-picia. Jako czlowiek w pewien sposob przyzwoity,
zawiozlem jej torbe do pracy, i momentalnie udalem sie do pobliskiego sklepu po gorzale (sztuk: 2).
Wypilem to z kolega, a nastepnie kupilismy trzecia. I tak zaczal sie ten moj ostatni ciag, trwajacy 12
dni. Po 5 dniach, o ile pamiec mnie nie myli, znowu zaczalem chlanie, gdy zona powiedziala, ze mnie
kiedys zdradzila. W cztery oczy to zrobila. Okazalo sie to - podobno - blefem. W tym stanie, w stanie
wychodzenia, calkowitej dennosci umyslowej i fizycznej, nie dalem rady. To byla zemsta za moje pewne
klamstwo, ktore z kolei bylo odpowiedzia na jej dawne klamstwa zw. z innym tematem. Typowe
rozgryweczki. Jak bylo naprawde, nie wiem. Jestesmy w separacjil, bo zaczelo sie zle ukladac miedzy
nami. Problemy sa zlozone i nie o wszystkim wypada mi mowic.

Ona nawet nie wiedziala, ze jestem w ciagu, tylko sie domyslala, ze cos tam musialem popic, jak to
zwyklem czynic w sytuacjach kryzysowych.

Wychodzac z tego ostatniego picia, widzac swoj zblizajacy sie upadek - m.in. poprzez rozpad
malzenstwa i zaniedbanie zlecen zawodowych - musialem zrobic COS. Nie dla samego zrobienia. W
koncu z nia rozmawialem, ale ona ciagnie w swoja strone, a ja w swoja, i tego nie mozna nijak
pogodzic, bo to tak jakby polaczyc materie z antymateria. Uznalem, w stanie wychodzenia, a wiec
jeszcze niesprawnosci umyslowej, ze jednak musze podjac walke, bo w tym rozdygotaniu, to bym tylko
do niej wydzwanial, narzucal sie jak jakis chlopczyk. To jest okropny stan. Moze niektore kobiety lubia
takich, bo wywoluja u nich macierzynskie odruchy. Jednak moja Pani z uporem dazy do samodzielnosci,
co nazywa ladnie - poznawaniem siebie. Jako ze glupiec totalny nie jestem i ufam ludowym
porzekadlom, no wiec cos na rzeczy musi byc. Jakos niezbyt chetnie ze mna koresponduje, a
zauwazylem w jej mieszkanku, ze jak odezwie sie mail lub gada-gadu, to biegnie jak szalona. Komp to
teraz jej okno na swiat. Jak sie chwilowo cos zawiesilo, to plakala, proszac bym przyjechal.

Odzywaja we mnie wspomnienia ladnych kilku lat, bo nie wszystko bylo zle. Byly wspaniale chwile, byly
okropne, kiedy dostawalem pie..a (bo jestem z natury wybuchowy, drazliwy). Zreszta ona tez
przyznaje sie do wielu bledow. Zdarzalo sie, ze kiedys po pijaku dochodzilo do przepychanek, ostatnie
lata, to juz wzgledny spokoj, ale okazalo sie w tle cos narasta, cos bardziej groznego.

Gdybym byl trzezwy, to mysle, ze szybciej i drastyczniej zaczalbym dzialac. Moje picie, ktore trwalo w
sumie miesiac (nie liczmy przerw) spowodowalo chwilowe zawieszenie, takie przeciaganie sprawy, nic-
nie-dzianie-sie, bo ja znieczulony tylko glupie maile slalem lub sms-y, a ona juz sobie gniazdko
wlasne organizowala. A ja nie bede pomagal jej teraz uwijac gniazdka, wiedzac ze ktos tam w koncu
zamieszka... bo czlowiek bez seksu nie wytrzyma dlugo.

[tranzyt80]

wiem,ze teraz bede wscibski,ze nie mam hamulcow,ze sa publiczne sfery i
prywatne sferki...
ale ile lat ma szanowna(jeszcze)malzonka i dlaczego (ups!;)nie macie dzieci ?

PS.zamienilem sie z tym wpisem w 100% plotkare :)))

[tranzyt80]

zeby sie palilo na forum
ktos musi podrzucac do pieca ;)

PS.rola palacza wybitnie mi nie odpowiada :(

co z Wolnym32 ?

[marblad]

Ona ma 32 lata. Nie mamy dzieci...jakos nas do tego, obojga, nie ciagnelo...

[myszabrum]

Wolny przecież napisał, że już ma forum dość.

[aaugustw]

myszabrum napisała:

> Wolny przecież napisał, że już ma forum dość.
______________________________________________.
Ale forum jego nie ma dosc...!
A...

[aaugustw]

marblad napisał:

> nie mozna nijak pogodzic, bo to tak jakby polaczyc materie z antymateria.
> Jakos niezbyt chetnie ze mna koresponduje, a zauwazylem, ze jak odezwie sie
mail lub gada-gadu, to biegnie jak szalona. Komp to teraz jej okno na swiat.
Jak sie chwilowo cos zawiesilo, to plakala, proszac bym przyjechal.
___________________________________________________________________.
I ta choroba nie trwa dlugo! - Swiat wirtualny nie umie byc realnym.
A potem w zyciu czesto bywa tak, ze to drugie znowu chce, ale to
pierwsze nie ma juz ochoty... :-((
A...

[marblad]

Ja mysle, ze ona czekala na "dogodny" moment do ewakuacji. I wystarczyla porzadna awantura, zeby
sie spakowac. Potrzebny byl pretekst. To siedzialo w jej glowie od dluzszego czasu. To pewne.
Komputer odgrywa istotna role w tej sprawie. Ciagle siedziala, cos dlubala na jakichs forach, z
psychologiem swoim wymieniala dane, podobno... Moze kogos fajnego poznala przez Internet? Cholera
ja wie.

A ja teraz siedze w kafejce i obserwuje sobie kobiety... czyli jestem na podwojnym odwyku,
alkoholowym i malzenskim.

To sa trudne chwile. Szczegolnie wieczory sa upadlajace i dolujace. Jak tylko odmowilem jej transportu,
od razu urwal sie kontakt. W Swieta bede siedzial jak ten smutas. Sylwestrem sie nie przejmuje, bo juz
od dawna potrafilem pojsc spac o 22:00 i dopiero petardy i fajerwerki mnie budzily.

No, ale to nie forum rodzinne, wiec juz koncze ten watek malzenski.

[konwalia1234]

Marblad :) Jestes w dolku i nie ma sie czemu dziwic... I nieciekawe beda z
pewnoscia te Twoje swieta - pelne zalu, zastanawiania sie ''dlaczego?'', ''co
moglem inaczej zrobic?'' i wielu innych pytan. I to wszystko z wszechobecna
wokol nachalna propaganda rodzinnego ciepla.... Trudno ci bedzie, z cala
pewnoscia tak...
Ale - pomysl, jest nas tu kilka osob, ktore beda na forum zagladac. Jest z
pewnoscia kilka osob /tak jak np. ja/, ktore tez te swieta spedza w pojedynke.
I ktore tez sie takich ''pojedynczych' swiat boja. Wirtual to rzecz jasna nie
real, ale w takiej sytuacji i w takim towarzystwie moze byc niezla namiastka
rzeczywistosci :)
Jesli masz messengera lub chcesz go zainstalowac, a jesli przede wszystkim masz
ochote - mozemy pogadac :) A wydajesz mi sie madra osoba, ktora potrafi takze
rozmawiac na wiele tematow. Wiec jesli chcesz - daj znac na mojego gazetowego
emaila :)
Pozdrawiam
Konwalia

[marblad]

No, ladnie pachnie Twoj post. Konwaliami. Powiem Ci, ze paradoksalnie, w tym roku, moglbym spedzic
Swieta sam. No... moze w waskim gronie najblizszej rodziny. Z pewnoscia bede poddenerwowany owa
"nachalna" koniecznoscia swietowania. Inni beda sie smiac, moze polewac wodeczke (to akurat mnie nie
ruszy), rozmawiac na tematy, ktore mnie najmniej interesuja. Bo tak naprawde o moich problemach nikt
nie wie, oprocz jednej ciotki. I masz racje, ze jakos przezyjemy najblizsze dni dzieki temu forum.
Niestety, nie uzywam peceta, wiec swiat messengerow nie jest mi znany. Moim zdaniem, wystarczy
nasze forum... Ewentualnie podaj swoj adres mailowy. Moze zalozymy tez jakis swiateczny watek, zeby
inni sie mogli do nas przylaczyc. W Wigilie. Ja bede czesciowo dostepny 24-ego (wyjazd), 1. dzien swiat
- w domu, 2. dzien - wyjazd (ale na kilka godzin).

Na szczescie, dostalem kilka fajnych maili i telefonow od ludzi zwiazanych z branza, nawet z zagranicy.
To tez pomaga.

Ale masz racje, ze ciagle zadaje sobie setki pytan, wracaja obrazy z przeszlosci i niedawnych wizyt,
metlik, zagubienie. Tu znalazlem jakies wspolne zdjecie na polce, tam przedmiot ze wspolnych wakacji,
kamien.

Chcialbym, zeby te Swieta odbyly sie, powiedzmy, za miesiac. Mam nadzieje, ze je przezyjemy, bo w
koncu wojna nie wybucha. Tak sobie mysle czasami, co to by bylo, jakby nagle zaczela sie jakas
wojenna pozoga... ucieczka, bombardowanie... z pewnoscia kilku alkoholikow by w try-miga
wytrzezwialo. Sorry, ponury zart.

Dzieki za slowa wsparcia. I bedziemy w kontakcie. Moze sie okazac, ze to nie bedzie az tak zly okres.

[konwalia1234]

Tez lubie zapach konwalii :) A jeszcze bardziej ich wyglad - takie delikatnie
dzwoneczki na lagodnie wygietym luku...
Swiat messengera to prawie to samo co swiat gadu-gadu :) Opiera sie na podobnej
zasadzie, tyle, ze gadu-gadu to produkt made in PL, a msn to kolejny wytwor
szalonego bralu wyobrazni Billy Gates'a ;),bo sam pomysl ''sciagnal'' z
legendarnego juz ICQ /chociaz gadu-gadu tez jest w zasadzie takim klonem ;).
To tylko taka mala dygresja zreszta....

A wracajac do meritum: pomysl z watkiem dla swietujacych w pojedynke wydaje mi
sie znakomity :) I rzeczywiscie, moze i lepiej, tutaj na forum, zeby i ew.
inni ''pojedynczy'' mogli sie dolaczyc :)
Moj adres emailowy to [e-mail].

Swieta przezyjemy z pewnoscia :) Nawet bez armagedonu czy innych
ragnarokow /to z mitologii wikingskiej/. Ale ''czkawka emocjonalna'' bedzie Cie
z pewnoscia meczyc nie raz i nie dwa - taka jest natura rozstan i nic nie
poradzisz :)
Notabene ja po rozstaniach, a bylo ich sporo w moim zyciu, niektore szalenie
dramatyczne... - pozbywalam sie w pierwszym rzedzie pamiatek, wlasnie
fotografii, listow, waznych prezentow itd. Jezeli nawet nie wedrowaly
natychmiast do smieci, to przynamniej gdzies daleko z zasiegu moich oczu - po
to, by byc moze potem do nich powrocic w chwialch lagodnej nostalgii, ale
wlasnie, by nie ''wlazily'' mi w oczy w tym najbardziej rozdygotanym okresie...

Ja w same swieta nie wybieram sie nigdy, na Nowy Rok tez nie. A mam przerwe w
pracy juz od jutra :) /hurrrra! wreszcie nie bede chciala zdewastowac mojego
budzika! ,)/ do tuz po Nowy, Roku. Trafil mi sie natomiast niespodziewanie
parogodzinny dyzur w pracy /niespodziewane zastepstwo/, tuz po swietach, czyli
27. i 28. Nie zmuszano mnie :), bo ew. byly inne chetne osoby. Sama sie
zdecydowalam, nie dlatego, ze taki ze mnie pracus ;, ale znam siebie i wiem, ze
po tych dwoch samotnych dniach swiat bede spragniona widoku ludzi :) No i
nadgodziny sobie uzbieram :)

Czyli, Marblad: zaciskamy zeby, a swieta przezyjemy :)
Pozdrawiam
Konwalia
PS. I patrz, fajnie, ze sie Twoi ''branzowcy'' odezwali :) Zobaczysz, nie
bedzie zle :)

[marblad]

Nie wiem, czemu wole elektroniczna forme pisana - maile, posty. Gadanie jakos mi nie lezy.

Zalozymy watek "swiateczny" i juz. I "sylwestrowy".

A jesli idzie o te pamiatki, rzeczy, to juz czesc wywiozlem, zdjecia sa pochowane, ale gdzies cos ciagle
znajduje. To jeszcze potrwa, wiadomo.

Moze i dobrze, ze masz te dyzury?

[konwalia1234]

Z tym gadaniem ja mam podobnie :) Ale i gadu-gadu i msn to wlasciwie tez forma
pisana, tyle, ze bardziej prywatnie, czyli miedzy dwoma osobami, a nie np. na
forum. Tzn. w podstawowej formie tych komunikatorow, bo teraz to mozna sobie
bajery rozne dolaczyc i ''gadac'' naprawde. A ja nawet glosnikow nie mam w
swoim kompie, taka malo nowoczesna jestem ;)

Super, czyli zakladamy 2 watki! A jeszcze do glowy mi przyszlo cos w
stylu ''Przygotowania do pojedynczych swiat'' ;), ale to juz moze troche za
duzo tego dobrego? ;)

Oj, tak, takie roznie pamiatki ''lubia'' sie zlosliwie pochowac tu i tam, tylko
po to, by w najmniej spodziewanym momencie znow o sobie przypomniec - tak jakby
nie bylo dosc tego chaosu wspomnien, ktory sie ma we wlasnej glowie...

Z dyzurow sie ciesze :), sama zreszta sie zgodzilam, bo znam siebie /lub moze w
koncu pozwalam sobie samej na poznawanie siebie?/

[aaugustw]

konwalia1234 napisała:

> > Super, czyli zakladamy 2 watki!
__________________________________.

Ja bym tam wolal jednak 2 oddzielne
grupy:
1.- chorych alkoholikow
2.- tych drugich tam (tych innych)...!
A...

[konwalia1234]

'' Ja bym tam wolal jednak 2 oddzielne
> grupy:
> 1.- chorych alkoholikow
> 2.- tych drugich tam (tych innych)...!
> A...''
Wiesz August, nie nadazam dzis za Twoimi myslami...
A swoja droga, przeciez sam mozesz watki tez zalozyc, nieprawdaz?

[aaugustw]

konwalia1234 napisała:

> Wiesz August, nie nadazam dzis za Twoimi myslami...
> A swoja droga, przeciez sam mozesz watki tez zalozyc, nieprawdaz?
______________________________________________________.

Nie nadazasz...!? - To widac po Twojej wypowiedzi...! ;-))
Wiec jeszcze raz pomalutku...! ;-))
Mnie nie chodzilo o watki, ktore faktycznie moge sobie
dowolnie sam zakladac, lecz o dwie rozne grupy, (alkoholicy,
ktorzy wymieniaja sie swoimi doswiadczeniami i ci inni, tzw.
"normalni", ktorzy uwazaja, ze juz wyzdrowieli, albo i wogole
nie maja problemow alkoholowych...!
Teraz to jest juz czytelne - nieprawdaz?
A... ;-))

[konwalia1234]

A-ha! /i stala sie jasnosc ;)/
Jesli w ten sposob, to juz bardziej chyba subfora, a nie watki. Ale...
Tu mamy powazny problem z kryteriami: a gdzie moga pisac trzezwi alkoholicy?
No, bo w koncu sa wciaz ''chorzy'', tyle, ze w okresie remisji ;)
Albo czynni alkoholicy, ktorzy akurat maja ochote porozmawiac z osoba bez
wlasnego problemu alkoholowego, lecz majaca kogos takiego np. w swoim zyciu
osobistym?

To tylko taka luzna uwaga, nie mam ochoty drazyc tematu, ktory w *tym* watku
dotyczy konkretnego problemu konkretnej osoby, czyli Marblada.
Proponuje Ci przekazac ten pomysl adminowi forum, niech on decyduje.

[aaugustw]

konwalia1234 napisała:
> A-ha! /i stala sie jasnosc ;)/
.....
> ...nie mam ochoty drazyc tematu, ktory w *tym* watku
> dotyczy konkretnego problemu konkretnej osoby, czyli Marblada.
_______________________________________________________________.
Wlasnie dlatego, urocza Konwalio1234...! ;-))
A...

[marblad]

Ja przepraszam, ze tak o mnie ciagle, w koncu zeszlo na problemy malzenskie i teraz mamy zamiar
gawedzic sobie w Wigilie. Lecz mysle sobie, i mam nadzieje, ze problem alkoholowy bedzie dominujacym
tematem w tym watku.

[aaugustw]

marblad napisał:

> ...mysle sobie, i mam nadzieje, ze problem alkoholowy
bedzie dominujacym tematem w tym watku.
______________________________________.

Jestem do Twoich uslug...!
A...

[marblad]

Dzieki!

Z tym, ze nie sposob oddzielic sytuacji zyciowych od alkoholizmu. Alkoholizm to szczegolna sytuacja.

Pytaja - to odpowiadam. Jesli siedze w kafejce i obserwuje 2-3 godziny ludzi plci pieknej, to jest to wynik
wychodzenia z ciagu. Troche to nienormalne. Bo normalnie, to podziwiam te istoty, tyle ile trwa wypicie
kawy. A nawet w ogole nie patrze na nie, bo czytam gazete.

[konwalia1234]

Faktycznie czasem trudno okreslic zwiazek przyczynowo-skutkowy, bo zycie ma to
do siebie,ze relacje miedzy zdarzeniami sie odbywaja wieloplaszczyznowo.
Ale faktem jest, ze masz problemy, dlatego tu zaczales pisac i dlatego
probujesz je jakos rozwiazac, konstruktywnie /co nie znaczy bez wlasnego bólu/.
Piszesz, o tym, co cie boli i bardzo dobrze :) /tzn. bardzo dobrze, ze
piszesz:)/

A z ta wielogodzinna obserwacja ludzi, to mzoe byc tak, ze wreszcie zaczynasz
dostrzegac rzeczywistosc za sciankami swojego ''pecherzyka'' emocjonalnego /nie
przychodzi mi w tej chwili do glowy jakies ladniejsze okreslenie niz ten
nieszczesny ''pecherzyk'' ;)/. I to juz jest dobry znak :) Moim zdaniem
oczywiscie. Gorzej, gdybys godzinami obserwowal rzedy butelek na polkach
sklepowych ;)

Obserwacja

[marblad]

No to chore jest, to gapienie sie. Barmanka wyliczyla mi, ze jednego dnia przesiedzialem w sumie ok.
5h. A tam stoja za lada dziesiatki butelek z alkoholami. Ja jednak w inna strone. Zebym sie nie uzaleznil
od tego gapienia. Powiedza, ze zboczus albo co.

Musze przyznac, ze teraz mnie nie ciagnie do c2h5oh. Kilka razy zlapalem sie na tym, ze jak klient
poprosil o piwo, to cos wewnatrz mnie drgnelo. Potem widzialem goscia jak pil oszroniona szklaneczke
browarku i mu zazdroscilem, ze wypije, pochodzi z 2 h po markecie, czyli zrobi z 5 kilometrow i wyda
ze 300 zl, wsiadzie w samochod i wroci do domu z zakupami.

Strasznie duzo pije teraz jakichs herbat, czarnych, z maliny, pokrzyw i innych ziol. Nawet szalwie
wypilem.

Marblad! Pilne!!

[konwalia1234]

Zerknij do swojej skrzynki na gazecie :)

[konwalia1234]

Nie wiem, czy jest chore... bo niby jak to ocenic? /w kategoriach ''zdrowe''
vs ''chore''/
Moim zdaniem robisz to, bo widac jakos-tam do czegos-tam jest Ci to potrzebne -
tyle, ze jeszcze nie wiesz do i dla czego. I w koncu krzywdy nikomu tym nie
robisz, nawet samemu sobie, wiec jaki problem?
Znam notabene pewnego malarza, nawet i niezlego, ktory potrafi sie tez
godzinami gapic, tyle, ze glownie na przyrode, b raczej jest typem odludka i
ludzie go zbytnio nie interesuja ,) I potem z tego ''gapienia sie'' wychodza mu
bardzo fajne obrazy - cudownie proste w swojej formie, jakby jedynie
kwintesencja, synteza tych milionow w sumie szczegolow, na ktore
sie ''gapil'' :) Wiec moze Twoj mozg dokonuje czegos podobnego w
trakcie ''gapienia sie''? Albo zbiera jakby material do przyszlej syntezy? :)

Wiesz, mi czasem takiego chlodnego piwka tez jest zal.... Juz nawet nie tyle
dla procentow, co dla smaku i temperatury... Bo baaardzo piwo lubilam /az sie
okazalo, ze ZA bardzo ;)/

I dobrze, ze pijesz duzo plynow :) I podobnie jak napisalam wyzej - widac tego
potrzebujesz, wiec nie zaluj sobie :)

[marblad]

OK, malarz sie gapi na przyrode, ale "zawodowo". Podobno rezyser Zanussi lubil sie gapic na ludzi, ale tez
czynil to w celach "artystycznych". A ja sie gapie, bo tylko to mi dzisiaj wychodzi, jakbym kobiety szukal...
?

No, jeszcze zalatwilem kilka nieprzyjemnych spraw zw. z malzenstwem. Pamietam, ze sam pobyt w
gmachu sadu, dawno temu, kiedy bylem trzezwy, mnie przerazil, bo automatycznie nasunal skojarzenia z
"Procesem" Kafki.

[konwalia1234]

Marblad :) Gapisz sie, bo sie gapisz :) I tyle! I co to komu przeszkadza? ;)
Przypomnij sobie brzytwe Ockhama ;)
Kobiety mniej lub bardziej swiadomie z pewnoscia tez szukasz :), bo zycie nie
lubi prozni - jedna straciles, szukasz wypelnienia tej pustki. Normalne, prawo
naczyn polaczonych i tyle :)

W sadzie byles - to dobrze :) Nawet, jesli straszno bylo, to juz czesc
formalnosci masz z glowy, a przynajmniej nieco zalatwionych. A strach pokonany,
a przynajmniej nieco oblaskawiony ;) staje sie takim malym niewinnym
straszkiem :)