proszę o radę

[mila03]

WITAJCIE.Nawet nie wiem do kogo tu pisać bo jestem tu pierwszy
raz .Mam problem z moim bratem,ktory ma 33 lata i od 18 roku życia
pije .Brat jest żonaty ma 2 dzieci.Nigdy nie był z nią szczęsliwy i
tak pił,,,coraz więcej i więcej ,pracowal ,zarabial i pił a
ostatnimi czasy (od 2 lat ) statystycznie co 3 miesiące zmienia
prace a ostatnio juz po miesiącu wylatuje z roboty-(kierowca
samochodu cięzarowego o ironio losu).teraz własnie wyleciał z pracy
i domu.żona go po 12 latach wyrzucila.niestety miała racja ,za te
wszystkie pomysły .teraz odwalił numer ,bo sprzedal samochod na
ktory wzial kredyt i nie splaca .nie dal sobie pomoc nigdy
twierdzac ,ze to ja jestem durna i mam się sama leczyć a jego żona
razem ze mną .boję się ,że go wsadza do więzienia za ten czyn .dodam
jeszcze ,ze pieniedzy nie ma bo inni kompani od kieliszka mu
ukradli.kredytu musi spłacić prawie 30 tyś a auto sprzedał za 5 tyś
na części.bank mu nie podaruje .szkoda mi tych dzieci i jego żony a
zarazem martwie sie o brata bo rodziców juz nie mamy i tylko mam
brata (mam też swoją rodzinę)Bardzo chciałabym aby wzieli go
przymusowo na leczenie ale on nie chce,on chce sie zapić na śmierć -
to jego słowa.czy mozna mu jakoś pomóc?Przepraszam za te chaotyczne
pisanie ale dzis dowiedzialam się o tej sprzedazy auto i mnie
zamurowało .

[1962wolf]

widziz Mila.to nie jest istotne , co my o tym sądzimy
.
istaotne jest tylko , jak Wam się z tym zyje.
idżcie do najbliższej 'PORADNI LECZENIA UZALEZNIEŃ"
tam dostaniecuie wszystkie "WIARYGODNE.odpowiedzi
My tutaj jesteśmy od ględzenia .........................ale
każdy już sobie , jakos tam poradsził.
powodzenia i wiele wytrwałościu
darek

[pinderklak]

Daj spokój bratu.Nikt mu nie pomoże jak on nie będzie chciał sobie pomóc.Zajmij się sobą.No i w miarę możliwości dziećmi brata.One nie są winne a najbardziej ucierpią.Pozdrawiam.

[aati]

mila03 napisała:
>sprzedal samochod na ktory wzial kredyt i nie splaca

>pieniedzy nie ma bo inni kompani od kieliszka mu ukradli.kredytu
musi spłacić prawie 30 tyś a auto sprzedał za 5 tyś a części

-Krotko mowiac "sprzedal" nie swoja wlasnosc,
opendzlowal autko jak zlodziej,nie bylo przeciez jeszcze jego
wlasnoscia,tylko banku kredytowego.Za brak auta plus forsy i
niewywiazania sie z Kredytu bedzie mial sprawe karna.

-Kupic/Sprzedac samochod bez dokumentow auta(ktore sa w banku)
i "Umowy Kupna/Sprzedarzy"(na ktorej musi widniec podpis
sprzedajacego braciszka) jest niezgodny z prawem i transakcja jest
do cofniecia.

-"Sprzedarz" auta i kradziez forsy powinien brat zglosic na
policji,tzn. zlozyc sam na siebie skarge,oraz zaznaczyc,ze caly czas
dzialal pod wplywem srodkow odurzajacych,zawsze to cos...
Radze isc po porade do adwokata!Czas biegnie!
Bank i Sad nie beda sie patyczkowac,zajma kazda wlasnosc i pod
mlotek!

[aati]

Taki numer,sprzedaz autka wartego 30 patoli za piatke,graniczy z
totalnym furiactwem,chyba ze brat "kozaczyna" i cos kreci.

Moze braciszek wymyslil sobie ta historyjke...

[mila03]

niestety brat nie kreci ,auto poszlo na części na ukraine i juz go w
polsce nie ma ,(to było 4 dni temu)A z tym jego leczeniem to nie
wiem ,on twierdzi ,ze to ja jestem chora psychicznie i mam sie
leczyć.Ajego stan jest powazny -jak nie wypije to cały sie
telepie,on jest dosc czesto w ciagu alkoholowym,teraz niestety
tez .spi na jakiejs melinie .żona jego nie chce juz go widziec w
domu,ma wszystkiego dośc.bo te powroty do domu ,obiecanki to sa
statystycznie co 3 miesiace.czasami mysle ,ze trzeba go zostawić
niech robi co chce jak mu takie zycie odpowiada ,jego wogole nie
interesuja dzieci ,nic....zadnego poczucia obowiazków....tylko
koledzy od kieliszka....ja szczerze mowiąc z jednej strony
chciałabym ,zeby go wsadzili do wiezienia bo pewnie przejdzie tam
odwyk i bedzie mial czas nad zastanowieniem sie nad sensem życia,co
zamierza itp.ale ta druga strona tego faktu to to ,ze bedzie karany
i papiery będą jakie będą.szkoda mi jego ,ale swoja drogą życie mi
zatruł szkoda mi jego rodziny tych dzieci(9 i 6 lat )dzieci nie chcą
go w domu.to jest szok jakie piekło wszystkim zafundowal .ta jego
żona dlugo była cierpliwa,ona dopiero teraz zlozyła wniosek o
alimenty,bo nie maja juz za co żyć,same długi,spłata za niego tego
samochodu przekracza ich mozliwości finansowe(jej)A ja nie mam
zamiaru tego za niego płacić .w poniedzialk pojde do terapii
uzależnień i spytam sie czy mogą go wziąc siłą na leczenie,choć
szczerze mówiąć wątpię ,bo kiedy pytałam i mówili że musiałby być
ubezwłasnowolniony.sama nie wiem co jest dla niego dobre .dziękuje
za wysłuchanie mych zwierzeń

[aaugustw]

mila03 napisała:
> niestety brat nie kreci ,auto poszlo na części na ukraine i juz go
w polsce nie ma ,(to było 4 dni temu)A z tym jego leczeniem to nie
> wiem ,on twierdzi ,ze to ja jestem chora psychicznie i mam sie
> leczyć.Ajego stan jest powazny -jak nie wypije to cały sie
> telepie,on jest dosc czesto w ciagu alkoholowym,teraz niestety
> tez .spi na jakiejs melinie .żona jego nie chce juz go widziec w
> domu,ma wszystkiego dośc.bo te powroty do domu ,obiecanki to sa
> statystycznie co 3 miesiace.czasami mysle ,ze trzeba go zostawić
> niech robi co chce jak mu takie zycie odpowiada ,jego wogole nie
> interesuja dzieci ,nic....zadnego poczucia obowiazków....tylko
> koledzy od kieliszka....ja szczerze mowiąc z jednej strony
> chciałabym ,zeby go wsadzili do wiezienia bo pewnie przejdzie tam
> odwyk i bedzie mial czas nad zastanowieniem sie nad sensem
życia,co zamierza itp.ale ta druga strona tego faktu to to ,ze
bedzie karany i papiery będą jakie będą.szkoda mi jego ,ale swoja
drogą życie mi zatruł szkoda mi jego rodziny tych dzieci(9 i 6 lat )
dzieci nie chcą go w domu.to jest szok jakie piekło wszystkim
zafundowal .ta jego żona dlugo była cierpliwa,ona dopiero teraz
zlozyła wniosek o alimenty,bo nie maja juz za co żyć,same
długi,spłata za niego tego samochodu przekracza ich mozliwości
finansowe(jej)A ja nie mam zamiaru tego za niego płacić .w
poniedzialk pojde do terapii uzależnień i spytam sie czy mogą go
wziąc siłą na leczenie,choć szczerze mówiąć wątpię ,bo kiedy pytałam
i mówili że musiałby być ubezwłasnowolniony.sama nie wiem co jest
dla niego dobre .dziękuje za wysłuchanie mych zwierzeń
________________________________________________________________.
Nie wiem jakie sa teraz przepisy w Polsce, w takich sprawach...!?
Nie musze chyba jednak mowic, ze Twoj brat jest ciezko chory
psychicznie (duchowo). Z tego co opisujesz, on absolutnie nie
kieruje juz swoim zyciem, ale sam nie chce pojsc sie leczyc... -
Jezeli chcesz mu pomoc, powinnas doprowadzic do ubezwlasnowolnienia
brata... (zglosic np. na policje to o czym pisal juz aata. Kazde
przewinienie musi byc ukarane...!). Moze w ten sposob uratujesz mu
jeszcze zycie, choc stracisz (przynajmniej na razie) jego uczucia do
Ciebie...!
A...

[hepik1]

Z porad praktycznych ,najprościej zgłosić się do Gminnej Komisji Rozwiązywania
Problemów Alkoholowych ,tam pokierują dalej i pomogą w przeprowadzeniu
skierowania delikwenta na przymusowe leczenie.
To podstawa i nie ma sobie ,na razie,zajmować głowy niuansami i problemami z
egzekucją takiego wyroku.
Jednocześnie podjąć działania ustanowienia rozdzielności majątkowej:
www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-ustanowic-rozdzielnosc-majatkowa-miedzy-malzonkami-1349986.html
bo na takim etapie alkoholizmu długi do spłacenia przez małżonkę moga rosnąć w
zastraszającym tempie.

[hepik1]

jeszcze ...w ubezwłasnowolnienie nie ma sensu się pchać ,bo to droga daleka i
podejrzewam ,że dla 30 letniego alkoholika mało skuteczna.
Taki wątek polecam ,pod nieobecnośc Gochy
www.forum.akcjasos.pl/viewtopic.php?t=8483

[mila03]

mój brat zawsze pracował ,mial swoja firme transportowa ,zamienił
potem na mniejszy transport i caly czas pracował jeżdząc samochodem
ciężarowym,i niestety pił i wylatywał z roboty i za 4 dni mial
nastepna .teraz zrobilo się gorzej bo już prawie nie trzeźwieje ,ta
potrzeba picia jest silniejsza od niego .on zawsze bardzo dobrze
zarabial...a teraz mieszka od paru dni u jakiegoś pijaczka na
melinie i urzedują w parku.Czasem sie zastanawiam skąd u niego taki
pociąg do alkoholu .moj tato czasem wypil ,mama prawie wcale ja tez
okazjonalnie wypije a on....za nas wszystkich....można
powiedzieć ,że przepil swoje firmy,swoja rodzinę,siostre.Liczę na
to ,ze jak siegnie dna ...to sie zdecyduje na leczenie...ale on tyle
razy byl na dnie i nic....to chyba dla niego nie bylo za
głęboko....dla mnie to jest szok co robi mój brat ,czasem nawet
wstyd przed ludźmi,dobrze ,ze mieszka o 40 km ode mnie,szkoda mi
tylko dziecibo bratowa to taka troche niezaradna kobieta
życiowo ,dobrze ,ze mieszka z rodzicami bo te dzieci to chyba
zabraliby im do domu dziecka.ja juz jej wczesniej mowilam o tym ,ze
jego trzeba poslac na leczenie ale póki przynosil jej spora kase
bylo ok.,przymykala oko na to a teraz gdy to stadium choroby
alkoholowej jest już zaawansowane to płacze.och takie to życie...

[daleh]

mila...
Z Twoich slow wynika,ze on swoje dno to pewnie juz przeoczyl i pije teraz
kasacyjnie.Co znaczy,ze jest na tym etapie,gdzie wydaje mu sie,
ze teraz jest w tym miejscu o ktorym przez cale zycie marzyl.Nie znaczy to
wcale,ze nic nie moze sie zmienic.Problem w tym,ze to on sam musi
dojsc do przekonania,ze to droga donkad i musi cos z tym zrobic.
Ty i wszyscy ktorym jeszcze na nim zalezy, mozecie zrobic tylko jedno,a
mianowicie,ze w takim stanie jak jest na zadna pomoc nie moze liczyc.A
udzielicie mu pomocy jesli zdecyduje sie na leczenie.Jesli to zrozumie,to wtedy
zalezy tylko od niego jaki kierunek obierze.
Na to niestety wplywu nie ma nikt...

[mila03]

daleh..
masz pewnie racje,ale tak strasznie sie żyje kiedy ktoś bliski takie
coś robi.wydaje mi sie ,ze jemu na życiu nie zależy ,powiedzial
bratowej ,ze mieszka tam i tam ,.bo jak sie zapije ,zeby wiedziala
gdzie go szukać (ciała)Zresztą powiedzial jej ,ze chyba najlepiej
będzie jak sie zapije na śmierć.Juz chyba nie mysli racjonalniE.Mój
warunek pomocy dla niego -to tylko odwyk i nie będe z nim rozmawiać
ani sluchac tych alkoholowych wynurzeń...on juz mial proby odwyku -
mial wszywke i bral jakieś tabletki ,zeby nie pić .wszywka była
jakaś dziwna bo pil z nia i nic mu nie było .tylko miał za pierwszym
razem biegunke .moze lekarz zrobil mu przysługe i zaszył witaminy
jakieś bo sie pytał czy bedzie terapia a brat odp.ze nie ,ze sam da
sobie radę .wytrzymał 4 dni.on chyba kocha te klimaty ,życie na
melinie ,urzedowanie w parkach bo statystycznie co pól roku
ulegał ,,zaginięciu,, na tydzień a potem wracał skruszony na łono
rodziny i tak popijał w domu ,do nastepnej akcji ale to wszystko
było zawsze w pracy ,,,,porzucał samochody ,ładunek ,czasem coś
odsprzedal i tak potem rzadził aż właściciel firmy robil
poszukiwania auta .taki kozak z niego .dna on miał już parę razy ale
widocznie to nie było dla niego dno tylko dla nas albo jak piszesz -
on je przeoczył ....

[aaugustw]

mila03 napisała:
> ... strasznie sie żyje kiedy ktoś bliski takie
> coś robi.wydaje mi sie ,ze jemu na życiu nie zależy ,powiedzial
> bratowej ,ze mieszka tam i tam ,.bo jak sie zapije ,zeby wiedziala
> gdzie go szukać (ciała)
____________________________________________________.
To kawal drania musi z niego byc, jak takimi chwytami
nieporadna kobitke probuje zlamac...!
A...

[daleh]

mila...
masz pewnie racje,ale tak strasznie sie żyje kiedy ktoś bliski takie
coś robi.wydaje mi sie ,ze jemu na życiu nie zależy ,powiedzial
bratowej ,ze mieszka tam i tam ,.bo jak sie zapije ,zeby wiedziala
gdzie go szukać (ciała)Zresztą powiedzial jej ,ze chyba najlepiej
będzie jak sie zapije na śmierć
---------------------------
Przezylem podobne historie i bylem na tym etapie kiedy wiedzialem co sie ze mna
dzieje,ale nie robilem nic aby to zmienic.Ktos moze pomyslec,ze skoro tez tak
mialem to znam sposob jak z tego wyjsc...
Nic bardziej mylnego...Ten pierwszy krok jakim jest decyzja o niepiciu kazdy
musi zrobic sam.Sadze ze tego przeskoczyc sie nie da.
Zaraz po tym terapia i mitingi czemu musi towarzyszyc wiara,ze to krok niezbedny
zrobiony we wlasciwym kierunku...

[kajda28]

mila ja ci powiem tylko tyle żebyś robiła wszystko co możesz aby go wyciągnąć, z
tego co wyczytałam to wszystko robisz. I tyle, nic więcej nie można zrobić.
Trzeba sobie wbić do głowy że to jego życie i nie jesteś w stanie żyć za niego,
ani wytrzeźwieć. Trudne, wiem. Ja się z tym pogodziłam chociaż dalej mam
nadzieję że moje dzieci będą miały jeszcze ojca... a czy on będzie chciał być
trzeźwy- to już tylko od niego zależy.

[hepik1]

kajda28 napisała:
>z
tego co wyczytałam to wszystko robisz.

Niby gdzie to wyczytałaś?
Jakieś nadprzyrodzone zdolności?
Na razie to jakieś zawoalowane pretensje do bratowej i użalanie.

[kajda28]

Ok, przyznaje się , jak mam za dużo tekstu przed sobą czytam wyrywkami. A więc
wg. mnie wszystko to:
Podanie go do komisji ds problemów alkoholowych, skierowanie na leczenie
przymusowe, udzielanie pomocy tylko gdy będzie trzeźwy, i nie dotyczy to okresu
między piciem, tylko po terapii odwykowej i kiedy ją będzie kontynuował
ambulatoryjnie. Samemu udania się do poradni dla osób współuzależnionych- bo
patrzenie jak bliska osoba sie zapija jest czymś strasznym i nie zrozumiałym.
Można spróbować z bez uwłasnowolnieniem- sama tego nie próbowałam bo mam się kim
opiekować i nie podejmę się odpowiedzialności za osobę dorosłą.
Dać mu samodzielnie odpowiadać za swoje błędy.
I być świadomym że nie każdemu się udaje wytrzeźwieć.

[aaugustw]

kajda28 napisała:
> Ok, przyznaje się , jak mam za dużo tekstu przed sobą czytam
wyrywkami. A więc wg. mnie wszystko to: Podanie go do...........
__________________________________________________________.
Kajda28 teraz dopiero pokazalas te swoja suuuper strone...! ;-))
A...

[kajda28]

aj tam super stronę:). Po prostu nie lubię czytać z ekranu monitora. Wiem że to
nie ładnie z mojej strony: nie czytać do końca i odpowiadać, ale chciałam
dziewczynę pocieszyć, poza tym przekonałam się że aby pomóc alkoholikowi to
najpierw trzeba aby on sam chciał przestać- i nie tylko mówił o tym. A trzeba
zrobić wszystko co można aby móc spokojnie spać jak się chłop zapije. A żeby
pomóc alkoholikowi trzeba się udać do specjalistów i pytać, rozmawiać. Bo to co
nam sie wydaje że jest pomocą nie zawsze nią jest.

[aaugustw]

kajda28 napisała:
> ... A żeby pomóc alkoholikowi trzeba się udać do specjalistów i
pytać, rozmawiać. Bo to co nam sie wydaje że jest pomocą nie zawsze
nią jest.
______________________________________________________.
No wlasnie, Kajda i znowu masz racje...!
Dlatego i ja wiem ze swojego doswiadczenia jak wazne sa
spotkania (w takich przypadkach) z tymi "najwiekszymi
specjalistami", a mam tu na mysli osoby wspoluzaleznione,
ktore spotykaja sie na tzw. Mityngach Al-Anon...
Ale komu chce sie tam pojsc...!? - Przewazajaca wiekszosc
woli postekac aby zagluszyc wlasne sumienie, ze chce niby
pomoc, ale w rzeczywistosci, w realu - NIC nie robi...!
A...

* uzupelnienie...!

[aaugustw]

aaugustw napisał:
> ... z tymi "najwiekszymi specjalistami", a mam tu na mysli osoby
wspoluzaleznione, ktore spotykaja sie na tzw. Mityngach Al-Anon...
______________________________________________________.
W tym pospiechu zapomnialem dopisac: ze sa tam osoby,
ktore daly sobie z tym problemem juz rade i chetnie sie
one ze swoimi doswiadczeniami z innymi, (tymi jeszcze
zagubionymi, podziela...!
A...

[mila03]

hepik 1-to nie jest tak,e ja mam jakieś pretensje do bratowej,ja mam
dla niej naprawde wielki podziw,że tak dlugo znosiła jego
pijaństwo.ja nie mialabym w sobie tyle sily i cierpliwości,ja już 10
lat temu wzięłabym z takim facetem jak mój brat rozwód,nawet po to
by chronić dzieci .ja juz pare lat temu rozmawialam z bratowa o jego
leczeniu ale ona nie chciala o tym slyszeć ,,bo kto będzie zarabial
pieniądze ,za co będą żyć,,ja jej mówilam ,ze bedzie jeszcze
gorzej ,ze on musi sie leczyć ,dalam mu pieniądze na wszywke .chcial
odejśc od żony i rozpocząć nowe życie ,pożyczyłam mu kase na
start ,załatwiłam prace w delegacji (on tak chciał)-moim zdaniem
pomogłam mu a on.....po 3 dniach wrocil do żony,pijany ,a przede mna
grał ,ze on jest na tym wyjeździe,uznalam ok .wiesz najlepiej co
chcesz od życia.on nie chce żebym mu prawila moraly bo jemu to
odpowiada i powiedzial mi że mam sie od jego życia odp.... bo on sie
w moje nie miesza ,,,ja się przed nikim nie usprawiedliwiam i nie
chce by luzie sie użalali, bo im o tym nie mówie ,nie ma się czym
chwalić .Ale chce ,zeby mój brat żył normalnie bo mam go tylko
jednego ,nie mamy juz rodziców i chcialabym aby dał sobie
pomoc.Niestety on musi tego chcieć
latem na wakacjach była u mnie jego córka (9 lat)i mówi do
mnie ,,ciocia czy możesz coś tacie mojemu powiedzieć ,żeby nie
pił,bo on mamy nie słucha,,i co powiedzięc na taki tekst.co
powiedziec takiemu dziecku .

[aati]

mila03 napisała:
> latem na wakacjach była u mnie jego córka (9 lat)i mówi do
> mnie ,,ciocia czy możesz coś tacie mojemu powiedzieć ,żeby nie
> pił,bo on mamy nie słucha,,i co powiedzięc na taki tekst.co
> powiedziec takiemu dziecku .


-nic nie mow,wez skacowanego braciszka(pod jakimkolwiek pretekstem)
i jego cala rodzinke i pojedz z nimi do szpitala psychiatrycznego na
oddzial dla alkoholikow,ponoc naoczna konfrontacja wyzwala punkt
zwrotny...

Potem postawcie ostateczny warunek i zostawcie go samego,na ulicy...

[mila03]

chcialam wam podziekowac za wasze rady ,sporo waszych rad
przekazalam bratowej,przeczytałam tekst o wspólnocie majatkowej,ma
dzis udac sie na spotkanie z radcą prawnym ,jak to będzie z tym
kredytem ,czytam rownież również inne listy osób,którym pomagacie,ja
byłam jakis czas temu w przychodni alk.i pani mi powiedziala ,że ja
jako siostra to niewiele mogę zdziałać ,on sam musi się zgłosić i
jego rodzina jako wspóluzależnieni,poradziłam jej (dowiedzialam sie
co i jak ,gdzie ,z kim ma rozmawieC w jej miejscowości)rozmowe z
kobieta psycholog ,prawnikiem jak ma postąpić żeby podać go o
alimenty .ja mam swoje życie ,swoje problemy i swoja pracę i nie
mogę jeździć z bratowa i chodzić z nia od urzędu do urzędu .ja
dowieduję się gdzie na jej terenie coś takiego jest i jak to trzeba
załawtwić .jej duzo dała ta rozmowa z panią psycholog ,pomogla jej
uzmysłowić sobie problemy wynikajace z życia pod jednym dachem z
alkoholikiem .ja jej te informacje wynajduje ,bo ona niestety jest
osoba niedowidząca a tym samym ma ograniczoną możliwść czytania.
bratowa w sobote ,przygarnela męża ze śmietnika do domu,był
głodny ,brudny ,nawet nie pijany bo nie miał za co pić ,wczoraj cały
dzień sie trząsł z braku alkoholu a dziś mial opuścić
mieszkanie.prosilam bratowa niech mu teraz nie popuści ,niech idzie
na leczenie .brat sie nie zgadza bo on twierdzi ,ze musi iść do
pracy ,bo boi sie więzienia za ten cholerny samochód,a bratowa
mówi ,ze jej to jest zupelnie obojętne co on zrobi.brat jeszcze jej
wpierał ,że sprzedal ten samochód przez nią .ma tupet mój
braciszek .miał dziś szukać pracy .on jęździ sam.ciężarowymi i tą
pracę ma zawsze ,
ja myślałam ,że może głód,który zajrzał mu w oczy to będzie to
przysłowiowe ,,dno,,ale nie jestem juz taka pewna .
Nie chciałabym abyście moich ''zwierzeń ,,traktowali jako użalanie
się nad ,nie wiem ,nad sobą?,albo ,że próbuje się usprawiedliwiać a
tak naprawde to nic nie robie.to nie jest tak ,ja dużo przeczytalam
o tej chorobie znam ludzi ,w tym kolega mojego brata,którzy nie pija
obecnie a naprawdę sięgli juz dna .mam wielki szacunek dla tego
kolegi ,który powiedzial wódce stop,chodzi na
mityngi ,spotkania,podziwiam go za ta pracę ,którą wlozył w to ,miał
cel w życiu i go teraz realizuje ale niestety ,,,,mój brat nie ma
tak silnego charakteru jak jego kolega ale może (mam taka nadzieję)
że i on będzie mógł kiedyś innym opowiadąc ,jak trudną przeszedł
drogę do trzeźwości.
dziękuję wszystkim ża rady ,nawet za słowa krytyki,bo nawet takie
słowa też są czasem pomocne ...

propozycja...

[aaugustw]

mila03 napisała:
> chcialam wam podziekowac za...
_______________________________.
Mila, ja jestem alkoholikiem. Przeczytalem wlasnie Twoj list,
ktory wzbudzil we mnie z jednej strony wyrozumialosc, ktora
nikomu nic nie daje, a z drugiej strony litosc, a to jest juz
paskudne uczucie, jezeli okazuje sie je drugiemu... - Ono moze
(tego drugiego) doprowadzic do depresji, a nawet do gorszego...
Dlaczego pisze do Ciebie?
Bo widze Twoja gotowosc niesienia pomocy, ale czujesz sie
zagubiona w tym wszystkim... - Przy tym, Ty sama potrzebujesz
pomocy...!
Jezeli chcesz sobie ulzyc, to znaczy, jezeli chcesz pogadac
sobie z Al-Anonka (moja zona), o tym jak postepowac z
alkoholikiem i nie miec przy tym wyrzutow sumienia - napisz
do mnie, na moj adres mailowy;
[e-mail]
i podaj swoj stacjonarny numer telefonu, (ale nie komorke).
Jezeli zechcesz, moja zona, porozmawiam na pewno z Toba...
Nas ta rozmowa nie bedzie nic kosztowala...
Pozdrawiam: A...

[daleh]

august...
Jezeli chcesz sobie ulzyc, to znaczy, jezeli chcesz pogadac
sobie z Al-Anonka (moja zona), o tym jak postepowac z
alkoholikiem i nie miec przy tym wyrzutow sumienia - napisz
do mnie, na moj adres mailowy;
[e-mail]
i podaj swoj stacjonarny numer telefonu, (ale nie komorke).
Jezeli zechcesz, moja zona, porozmawiam na pewno z Toba...
Nas ta rozmowa nie bedzie nic kosztowala...
Pozdrawiam: A...
---------------------------------
Co to ma byc...???

Odp. do daleha...!

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> Co to ma byc...???
_______________________.
A ciebie co to obchodzi? - powinienem zapytac, gdyz ta prywatna
propozycja nie byla skierowana do ciebie...! :-\
Ale, ze ja juz ciebie znam i wiem, ze ty nie kumasz tak szybko,
wiec odpowiem:
Dalem namiary Mile na osobe, ktora moze dac jej materialy i info w
jezyku polskim oraz moze jej opowiedziec o wlasnych doswiadczeniach,
to znaczy moze jej opowiedziec o tym, jak sobie poradzila z takim
poszczynogą, jak (np.) ty...!
A... ;-))

[daleh]

august...
Dalem namiary Mile na osobe, ktora moze dac jej materialy i info w
jezyku polskim oraz moze jej opowiedziec o wlasnych doswiadczeniach,
to znaczy moze jej opowiedziec o tym, jak sobie poradzila z takim
poszczynogą, jak (np.) ty...!
-----------------------
Chcesz w ten sposób sie sklonować??? Gratuluje pomysłu...genialny jest...

Odp. do daleha i innych nie wtajemniczonych...!

[aaugustw]

daleh napisał (do A...):
> Chcesz w ten sposób sie sklonować??? Gratuluje pomysłu...genialny
jest...
__________________________________________________.
Dla nie wtajemniczonych (i cepow stajennych, jak daleh,
ktorym wydaje sie ze cos tam niby wiedza) - wyjasniam:
Tu chodzi o posrednia pomoc osobie wspoluzaleznionej
od alkoholika, tzw. Al-Anonce... - Pomoc te proponuje,
tzw. "aowiec", czyli alkoholik udzielajacy sie w sluzbach AA,
gdyz Wspolnota AA i Wspolnota Al-Anon, ktora bazuje na duchowym
Programie AA sa Wspolnotami spokrewnionymi... - One sie nigdy ze
soba nie lacza, (co sugeruje nam w swym poscie cep stajenny), ale
zawsze one ze soba wspolpracuja...!
Kazda z tych Wspolnot ma swoja Preambule i Tradycje mowiace,
m.in. o ich niezaleznosci...! - Kapito pie.. daleh,
zwanym "cienkim bolkiem..." spokrewnionym z cepem stajennym...! :-((
A... ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał (do A...):
> > Chcesz w ten sposób sie sklonować??? Gratuluje pomysłu...genialny
> jest...
> Dla nie wtajemniczonych (i cepow stajennych, jak daleh,
> ktorym wydaje sie ze cos tam niby wiedza) - wyjasniam:
> Tu chodzi o posrednia pomoc osobie wspoluzaleznionej
> od alkoholika, tzw. Al-Anonce... - Pomoc te proponuje,
> tzw. "aowiec", czyli alkoholik udzielajacy sie w sluzbach AA,
> gdyz Wspolnota AA i Wspolnota Al-Anon, ktora bazuje na duchowym
> Programie AA sa Wspolnotami spokrewnionymi... - One sie nigdy ze
> soba nie lacza, (co sugeruje nam w swym poscie cep stajenny), ale
> zawsze one ze soba wspolpracuja...!
> Kazda z tych Wspolnot ma swoja Preambule i Tradycje mowiace,
> m.in. o ich niezaleznosci...! - Kapito pie.. daleh,
> zwanym "cienkim bolkiem..." spokrewnionym z cepem stajennym...! :
---------------------------------
To bylo takie proste...Dzieki za wyjasnienie...Czyli wspolnota AA to Ty a
AA-Anon to Twoja zona...A dzwoni sie do was przez 0700.... Dzieki...

[aaugustw]

To bylo takie proste...Dzieki za wyjasnienie...Czyli wspolnota AA to
Ty a AA-Anon to Twoja zona...A dzwoni sie do was przez 0700....
Dzieki...
_______________________________.
Nie, nie... daleh - Ja, to Wspolnota AA. A o Ona pelni tylko dla mnie
sluzby, wiec dzieki tym Koncepcjom AA i anty-Koncepcjom, ktore Ona
mi dostarcza nie dochodzi do skrzyzowania z Al-Anonem... -
Po co nam wiecej takich cepow stajennych - daleh, jak ty, no nie... !
Powiedz sam...! ;-))
A... ;-))