Panowie Autorzy B&B - Apel

[Gość: 15kaczek]

Apel
o dwie rzeczy, a może nawet trzy:

uno - frustracja - pojechalem sobie nieszczęsny do warszawy, i zapomniałem
lektury. postanoiwłem nabyć. cholera, nigdzie, dopiero empik na de gaulla.
wczesniej trafik club i empiki w marketach. apel o przycisnięcie wydawcy, bo
to są wręcz kpiny, by latwiej dostac poprzednią edycję niż obecną

secundo i terzio zarazem - jak piszecie Panowie, że macie obszerniejszą bazęd
anych, tylko z braku miejsca etc etc, to może zaporponować wydawcy jeden
podręcnzik autorski o winach europy, a jeden dedykowany po winach dostepnych w
polsce? pewnie nie przejdzie, nie sądzę aby pozycje te sprzedawaly się w
100.000 egzemplarzy, ale może alternatywą byłoby www? inwestycja stosunkowo
niewielka, jakby mały abonamencik ..... (btw wiecie ile bierze Robinson :)?

[tytus5]

Najlepiej zmienić wydawcę. Biznesmeni, kurdebalans. Łaskę robią czy co?
Popyt ,sądząc po trudnościach przy zakupie, większy od podaży. Boją się, że za
dużo zarobią?
pzdrw
Tytus

[shuriken]

Raczej boją się zalegania niesprzedanych egzemplarzy na półkach :-( Przypominam,
że nie wiadomo, czy WIG-Press będzie nadal wydawał "Hugh Johnsona" po polsku, bo
ponoć trudno go sprzedać nawet w skromnym, kilkutysięcznym nakładzie...

[Gość: 15kaczek]

[Gość: 15kaczek]

ale gdzie tam hughowi do naszych Twórców !!!! nie dość, że rodzimie, to jak
pięknie - i o winach, i o piłach :)))

ale serio, wolę b.b. od h.j.

[Gość: 100gęsi]

Odpowiadacie sobie na wiele pytań sami.

Księgarnie i EMPiKi zamawiają to dziełko po 2-3 sztuki, bo zalega masowo im
poprzednie wydanie, zamówione w 5 sztukach.

To chyba proste i zrozumiałe, że nie planują mieć ponownie cegieł na półkach.

[Gość: 15kaczek]

droga i zaprzyjaxniona gatunkowo gęsio !!!! empikowi jak coś zalega, to oddaje -
trzyma tylko to co chce. ale meritum wypowiedzi moze byc, o zgrozo, prawdziwe

mm

[joe_stru]

We Wrocławiu starego wydania ile chcesz naqpółkach.

[el_gato_con_botas]

empik CHCIALBY, zeby tak wlasnie bylo, mozesz mi uwierzyc na slowo...
...gdyby mozna bylo oddac wszystko, co sie nie sprzedaje...
...marzenie kazdego dyrektora empiku
:-)
pzdr

[buncek]

Gość: 15kacze

>...wolę b.b. od h.j.

A ja wolę...własne podniebienie :)

Nie jest skorumpowane grantami producentów win i nie jest uległe na naciski
wydawnictw.

[Gość: 15kaczek]

wól sobie :) a ja lubię pocztać jak ktos inteligentnie pisze o winach :) poza
tym jestem bez szans w wyborze z regionow mi obcych,więć i tak jakies kryterium
trza wybrać. rok ma tylko 365 dni, piję jedną butelke na dizeń, a to zbyt mało,
aby napisac samemu dla siebie odpowiedni przewodnik :)

mm

[winoman]

> A ja wolę...własne podniebienie :)
>
> Nie jest skorumpowane grantami producentów win i nie jest uległe na naciski
> wydawnictw.

Rozumiem, że nie korzystasz z żadnego przewodnika i w sklepie z (powiedzmy)
tysiącem win dzielnie próbujesz wszystkich, by znależć te, które Twojemu
podniebieniu najbardziej odpowiadają. Jeśli tak, to podziwiam, zwłaszcza
portfel. Ja nie wyobrażam sobie kupowania wina bez zewnętrznego wsparcia
merytorycznego, na sprzedawców w większości (niestety) wypadków nie można
polegać, pozostaje własna pamięć (jeśli trochę już się spróbowało), ale przede
wszystkim słowo drukowane. Przewodnikom nie ufam bezgranicznie, ale mam już
jakieś pojęcie jak gusta ich autorów mają się do moich upodobań (jeśli są to
pojedyncze gusta, a nie uśredniona opinia panelu). I nie piszę tego dlatego, że
B&B są moimi kolegami, z każdym z nich zdarza mi się różnić w ocenie, ale to
jest nieuniknione, smakowanie wina jest w końcu czynnością bardzo subiektywną.
Do tego stopnia, że wino, które teraz sączę, wczoraj wieczorem nie zrobiło na
mnie większego wrażenia (byłem bardzo zmęczony), a dziś bardzo, naprawdę bardzo
mi smakuje (Poliziano, 1998 Vino Nobile di Montepulciano - BB 3 serca w
pierwszym wydaniu). Kupując je polegałem akurat na opinii sprzedawcy, ale
takiego, którego zdanie szanuję, choć nie zawsze podzielam.

A co do grantów, miałem z nimi do czynienia w tzw. nauce, nie słyszałem
natomiast o grantach finansowanych przez producentów win, choć może pozostaje w
stanie błogiej nieświadomości. Owszem, czasem regionalne zrzeszenie producentów
zaprasza dziennikarzy winiarskich na serię degustacji, czy to miałeś na myśli?
Ja im się nie dziwię (producentom), trudno liczyć na to, że każdy taki
dziennikarz na własny koszt spróbuje cztery setki win z Boredaux, czy dwie z
doliny Rodanu ...

Pozdrawiam!

[buncek]

shuriken napisał:

>...trudno go sprzedać nawet w skromnym, kilkutysięcznym nakładzie...

Takie są realia panowie "koneserzy" win.
Czytanie o winach to jeszcze nie nałóg jak jego picie :)

[Gość: tytus5]

Jakos mi sie nie chce wierzyc ,ze w 38 milionowym kraju nie znalazloby sie te
kilka tysiecy chetnych. Problem w tym,ze malo kto wie o istnieniu przewodnika.
Widzial ktos reklame w jakiejs poczytnej gazecie albo tv?
Harry Potter sprzedaje sie w milionowych nakladach nie dlatego,ze jest wybitnym
dzielem literackim ale dzieki umiejetnemu marketingowi
pzdrw
Tytus
P.S. Znowu jade na netszkapie /brak ogonkow/ ale to ciagle ja

[shuriken]

A wiesz, ile kosztuje reklama w poczytnej gazecie albo w TV? Jeśli wiesz, to szybko
zrozumiesz, że nie ma ona sensu przy takim nakładzie książki.

Poza tym problem z przewodnikami polega na tym, że ich treść w dużej mierze jest
powtarzalna (Johnson pisze, że z wydania na wydanie zmienia się bodaj zaledwie 15
proc. "Przewodnika"). Trudno jest skłonić polskiego konsumenta - przy jego
poziomie siły nabywczej etc. - do wydawania co roku ponad 40 zł na niewielką
książeczkę, w przeważającej większości taką samą jak rok wcześniej!

Do tego dochodzi ciekawy wątek oddawania bibliotek winnych na przemiał, ale to
chyba jeszcze dość marginalne (czytaj - elitarne ;-) zjawisko.

TARGET

[Gość: tytus5]

Czyli kwadratura kola. Nie oplaca sie reklamowac bo naklad niewielki. Naklad
niewielki bo /z braku reklamy / klienci i tak nie kupia . Ten wydawca, to na
pewno zagraniczny inwestor jest? Sposob myslenia jakis taki niezagraniczny (
chyba,ze chodzi o granice wschodnia)
Argument o niskiej sile nabywczej Polaków mnie nie przekonuje. Pozycja jest
kierowana do kupujacych wino i kosztuje tyle co jedna butelka (przy okazji ,nie
wiem skad cena "ponad 40 zlotych"-moze masz wersje w twardej okladce? :))
Fakt,ze ksiazeczka malo rzuca sie w oczy i w empiku czy innej ksiegarni ginie w
tlumie. Zaloze sie o moutona i kilo kopytek, ze sprzedawalaby sie o wiele
lepiej w sklepach winiarskich i winnych stoiskach supermarketów. Informacja
powinna byc tam gdzie przychodzi TARGET ( za przeproszeniem) a TARGET przychodzi
kupowac wino.
pzdrw
Tytus

[giorgio_primo]

Z mojego punktu widzenia to nie jest takie proste...

Sklep z winem, czy komuś się to podoba czy nie, jest przedsięwzięciem nie tylko
hobbystycznym. Próbowałem sprzedawać książki i zrezygnowałem z powodów
ekonomicznych. Większość klientów wolała kupić zamiast książki wino.

Dodatkowym problemem jest to, że akurat Wina Europy pomijają wielu producentów
dostępnych w polskich sklepach, bądź mocno krytykują sporo win które może na
swoich pólkach mieć sklep w Polsce. A to z kolei wynika z prozaicznej prawdy,
że niewiele sklepów może sobie pozwolić na własny import i skazane są na ofertę
importerów.

Trudno sobie wyobrazić sprzedawcę, który starając się wybrać wina możliwie
najlepsze w naszych realiach, proponuje swojemu klientowi przewodnik gdzie gro
win przez niego oferowanych jest "zjechane"... ;-)

[tytus5]

"Zjechanie" to często najlepsza forma reklamy. Polacy kochają wiedzieć lepiej
niż fachowcy i robić różne rzeczy na przekór autorytetom. Dotyczy to wszystkich
dziedzin życia. Również wina.
Przykład.Jakieś piemonckie wino "zjechane" poprzez porównanie do
"australijczyków" jako synonimu nijakości. I co mi przyszło do głowy? Wylać
"australijczyków" do zlewu? Nieee. Myśl była jasna i prosta: Co wy k... wiecie
o Australii :))

[shuriken]

Nakład niewielki, bo nikt realistycznie myślący nie spodziewa się cudów na rynku,
gdzie wina stanowią zaledwie 3 proc. wszystkich kupowanych alkoholi. A poza tym,
jak napisał Giorgio, wielu ludzi woli butelkę od książki ;-) A już szczególnie w
supermarketach, które z zasady nie biorą towaru, który szybko nie "schodzi". Skoro
książki o winach zalegają w Empikach, to sprawa jest dość oczywista...

Cena ponad 40 zł za Hugh Johnsona jest z Merlina i faktycznie przewodnik ma twardą okładkę
(wersji paperback nie widziałem). Co do "Win Europy" nie wypowiadam się o cenach,
ale słyszałem, że nakład ma dwukrotnie mniejszy niż HJ.

[tytus5]

Jeśli za Johnsona to co innego. Dyskusja była o "Winach Europy" i odniosłem
wrażenie,że o cenę tej właśnie książki chodzi.Za duży skrót myślowy jak na moje
możliwości :)) Przy okazji, sądząc po ilości pijanych na ulicach to te 3 procent
może być całkiem spore.
pzdrw
Tytus